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Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen

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  Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 17:07 +0100
    Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 16:18 +0000
      Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 17:52 +0100
        Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 18:07 +0100
          Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 18:29 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 18:40 +0100
              Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 19:04 +0100
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 20:39 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-03 15:51 +0100
              Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 16:52 +0100
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:58 +0100
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:32 +0000
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-12 12:26 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-12-11 12:46 +0100
      Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 21:45 +0100
      Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-12-19 08:53 +0100
        Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:19 +0100
        Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:43 +0100
        Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-19 14:17 +0100
          Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:33 +0000
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:34 +0000
              Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 17:25 +0100
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 17:35 +0100
                  Super-Ingrid (was: Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
                    Re: Super-Ingrid Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 10:05 +0100
                  Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:06 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-19 14:55 +0100
          Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 09:14 +0000
          Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-01-02 08:05 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-02 08:13 +0100
              Re: Wie war das nochmal=3f Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-01-09 07:57 +0100
                Re: Wie war das nochmal=3f Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-09 12:42 +0100
                  Re: Wie war das nochmal=3f Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-09 13:53 +0000
                    Re: Wie war das nochmal=3f Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:36 +0100
                      Re: Wie war das nochmal=3f Hersteller von Diesel-Pkw betrügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-09 17:51 +0100
            Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-02 09:01 +0100
              Abenteuer E-Mobilität  (was: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
                Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 16:59 +0100
                  Re: Abenteuer E-Mobilität Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-04 19:25 +0100
                    Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 09:00 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:10 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 15:48 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 19:00 +0100
                    Re: Abenteuer E-Mobilität Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 09:36 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 10:12 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-07 01:25 +0100
                          Re: Abenteuer E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-07 09:50 +0100
                            Re: Abenteuer E-Mobilität Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-07 15:00 +0100
                              Re: Abenteuer E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-07 17:42 +0100
                                Re: Abenteuer E-Mobilität Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-07 18:23 +0100
                                  Re: Abenteuer E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-07 19:04 +0100
                                    Re: Abenteuer E-Mobilität Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-07 20:14 +0100
                                      Re: Abenteuer E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-07 20:37 +0100
                              Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-07 22:21 +0100
                                Re: Abenteuer E-Mobilität Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-07 23:01 +0100
                                  Re: Abenteuer E-Mobilität Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-07 23:19 +0100
                                  Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-08 08:19 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:11 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 13:20 +0100
                          Re: Abenteuer E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 04:33 -0800
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 15:30 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 15:49 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 19:06 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 19:29 +0100
                          Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 20:30 +0100
                            Re: Abenteuer E-Mobilität Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-06 01:50 +0100
                              Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 09:11 +0100
                  Re: Abenteuer E-Mobilität Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
                    Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:13 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 15:52 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 19:12 +0100
                          Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 21:10 +0100
                            Re: Abenteuer E-Mobilität Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-05 22:33 +0100
                              Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 07:42 +0100
                                Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:12 +0100
                                  Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 11:18 +0100
                                    Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 19:46 +0100
                                      Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:57 +0100
                                        Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 20:32 +0100
                                        Re: Abenteuer E-Mobilität Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 20:38 +0100
                                          Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 20:44 +0100
                                            Re: Abenteuer E-Mobilität Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 21:11 +0100
                                              Re: Abenteuer E-Mobilität Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 21:19 +0100
                                                Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 21:29 +0100
                                                  Re: Abenteuer E-Mobilität Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 21:58 +0100
                                                    Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 22:13 +0100
                                                      Re: Abenteuer E-Mobilität spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-06 23:53 +0100
                                                        Re: Abenteuer E-Mobilität Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-07 08:36 +0100
                                                        Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-07 12:05 +0100
                              Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-06 09:17 +0100
                                Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:14 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:05 +0100
                Re: Abenteuer E-Mobilität v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-04 19:26 +0000
                  Re: Abenteuer E-Mobilität Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-04 20:27 +0000
                    Re: Abenteuer E-Mobilität spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 07:58 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-05 08:17 +0100
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-05 07:25 +0000
                          Re: Abenteuer E-Mobilität spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 11:31 +0100
                  Re: Abenteuer E-Mobilität Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
                    Re: Abenteuer E-Mobilität Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-05 02:22 +0100
                    Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 09:07 +0100
                      Re: Abenteuer E-Mobilität Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-05 00:38 -0800
                        Re: Abenteuer E-Mobilität Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-05 10:04 +0100
                  Re: Abenteuer E-Mobilität Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:16 +0100
              Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-01-09 07:57 +0100
                Re: Wie war das nochmal? Hersteller von Diesel-Pkw betrügen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2018-01-09 14:39 +0100

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#335579 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Guten Tag

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb

>Shinji Ikari wrote:
>
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>> Warum kriegen die Stromer das
>>>nicht hin?
>> 
>> Weil nicht jeder Ladesaeule eine Person zum Kassieren stehen soll.
>> Unbewachte Geldautomaten werden ab und zu mal von unbefugtem Personal
>> ausgeraeumt. Das ist mutmasslich haeufiger der Fall als es bei
>> besetzten Tankstellen passiert.
>
>Äh, man kann an den Säulen in bar zahlen? Sicher?

Michel hatte das in dem Teil, den Du weggeschnitten hast ja gefordert.
Message-ID: <fb79tdFjv9iU2@mid.individual.net>
Und ich schrieb dazu ja:
"Unbesetzte Tanksaeulen und diesen gesamten Bezahlmoeglichkeiten sind
aber auch eher eine Seltenheit (wenn es sie ueberhaupt gibt)."

Andreas deutete ja an, dass es sie wirklich gibt. Ich habe sowas
abgesehen von einzeonen Werbepropaganda-Publikationen in noch nicht
gesehen.
Message-ID: <nnd$7cf0d904$2992b1e5@d9c831ce2ddb87a1>

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#335585 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/05/2018 09:36 AM, Shinji Ikari wrote:
> Guten Tag
> 
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
> 
>>>> Wenn das was
>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>> Das Problem ist mal wieder nicht zu verstehen. Sprit kriegt man überall
>> gegen: Bargeld, Girocard, Kreditkarte.
> 
> Unbesetzte Tanksaeulen und diesen gesamten Bezahlmoeglichkeiten sind
> aber auch eher eine Seltenheit (wenn es sie ueberhaupt gibt).

Unbesetzte Tankstellen, vor allem nachts, gibt es. Da wird dann nur per 
EC-Karte Sprit rausgerückt. Wenn es da geht, gehts auch mit Strom. Wenn 
man nur will.

  Gerrit

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#335602 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 01/05/2018 09:36 AM, Shinji Ikari wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>> 
>>>>> Wenn das was werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes
>>>>> E-Mobil ohne irgendwelchen Zirkus an jeder Ladesäule geladen
>>>>> werden können.
>>>>
>>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>> Das Problem ist mal wieder nicht zu verstehen. Sprit kriegt man überall
>>> gegen: Bargeld, Girocard, Kreditkarte.
>> 
>> Unbesetzte Tanksaeulen und diesen gesamten Bezahlmoeglichkeiten sind
>> aber auch eher eine Seltenheit (wenn es sie ueberhaupt gibt).
> 
> Unbesetzte Tankstellen, vor allem nachts, gibt es. Da wird dann nur per 
> EC-Karte Sprit rausgerückt. Wenn es da geht, gehts auch mit Strom.
> 
Nope! Beim Strom kommt nämlich niemand für die Infrastruktur auf, ergo muss
es möglichst billig sein! Anders als beim Sprit, wo die Mineralölkonzerne
dafür aufkommen – und man es auch prompt richtig machen kann...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#335607 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Guten Tag

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb

>>> Das Problem ist mal wieder nicht zu verstehen. Sprit kriegt man überall
>>> gegen: Bargeld, Girocard, Kreditkarte.
>> Unbesetzte Tanksaeulen und diesen gesamten Bezahlmoeglichkeiten sind
>> aber auch eher eine Seltenheit (wenn es sie ueberhaupt gibt).
>Unbesetzte Tankstellen, vor allem nachts, gibt es. Da wird dann nur per 
>EC-Karte Sprit rausgerückt.

Ja, aber es wurden ja auch diverse Zahlungsarten (siehe oben)
gefordert. Und da Bargeld eben Begehrlichkeiten weckt ist das dann des
Nachts nicht moeglch. Dies war aber ja (siehe wieder oben) gefordert.

> Wenn es da geht, gehts auch mit Strom.

Es war bei den aktuell unbesetzten Ladesaeulen ja die Bezahlung per
all den oben genannten Methoden gefordert.

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#335613 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Shinji Ikari schrieb:

> Ja, aber es wurden ja auch diverse Zahlungsarten (siehe oben)
> gefordert. Und da Bargeld eben Begehrlichkeiten weckt ist das dann des
> Nachts nicht moeglch. Dies war aber ja (siehe wieder oben) gefordert.

Doch. Akzeptoren für Geldscheine sind auch an Tankstellen durchaus 
verbreitet. Die habe ich nicht nur in meiner Gegend angetroffen sondern 
nahezu bundesweit sobald es dünner besiedelt/ländlich wurde. Die Dinger zu 
knacken lohnt nicht das Risiko. In der Regel wird mit Karten gezahlt, ich 
denke nicht, dass da innerhalb von 24 Stunden 1000 Euro in bar 
hineingesteckt werden, aber es ist ein Service für denjenigen, der keine 
Karte dabei hat, mal eben für 'nen Zehner 'nen Schluck Sprit zu bekommen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#335630 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Guten Tag

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb

>> Ja, aber es wurden ja auch diverse Zahlungsarten (siehe oben)
>> gefordert. Und da Bargeld eben Begehrlichkeiten weckt ist das dann des
>> Nachts nicht moeglch. Dies war aber ja (siehe wieder oben) gefordert.
>Doch. Akzeptoren für Geldscheine sind auch an Tankstellen durchaus 
>verbreitet.

Meine Antwort bezog sich auf
Message-ID: <p2o3ag$ilj$2@news.bawue.net>
"Unbesetzte Tankstellen, vor allem nachts, gibt es. Da wird dann nur
per EC-Karte Sprit rausgerückt."

Wenn dort nur per EC Karte Treibstoff abgegeben wird, ist dort wohl
kein Bargeld Akzeptator enthalten.

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#335636 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Shinji Ikari schrieb:
> Guten Tag
> 
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb
> 
>>> Ja, aber es wurden ja auch diverse Zahlungsarten (siehe oben)
>>> gefordert. Und da Bargeld eben Begehrlichkeiten weckt ist das dann des
>>> Nachts nicht moeglch. Dies war aber ja (siehe wieder oben) gefordert.
>> Doch. Akzeptoren für Geldscheine sind auch an Tankstellen durchaus
>> verbreitet.
> 
> Meine Antwort bezog sich auf
> Message-ID: <p2o3ag$ilj$2@news.bawue.net>
> "Unbesetzte Tankstellen, vor allem nachts, gibt es. Da wird dann nur
> per EC-Karte Sprit rausgerückt."
> 
> Wenn dort nur per EC Karte Treibstoff abgegeben wird, ist dort wohl
> kein Bargeld Akzeptator enthalten.
> 

Hallo Shinji,

noch einmal zum Mitmeißeln:
Hier im Sauerland haben die Raiffeisenmärkte in der Regel eine Tankstelle. 
Typischerweise ein paar Säulen für Benzin und Diesel, die eine oder andere 
reine Diesel-Säule und Autogas. Bezahlt wird dort ausschließlich über einen 
oder zwei Zahlterminals (darum schrieb ich separate Säule zum Zahlen). 
Mindestens ein Terminal hat einen Scheinakzeptor. Während der 
Geschäftszeiten ist der Raiffeisenladen geöffnet, neimand stellt den 
Scheinakzeptor außerhalb der Ladenöffnungszeiten ab.

Das gleiche habe ich im Kreis Schwäbisch Hall an kleinen Ortstankstellen 
erlebt, die typischerweise von Autowerkstätten betrieben werden. Selbst die 
freie (von Avia belieferte) Tankstelle im Einkaufszentrum Aplerbeck Ost in 
Dortmund ist 24/7 mit zwei Automaten betrieben die neben Karten auch Bargeld 
annehmen.

Es ist eine einfache Kalkulation: An Bargeld ist das bei täglicher Leerung 
nicht viel drin, da die meisten Kunden mit Karten zahlen und mit Bargeld in 
der Regel nur Kleinmengen gezapft werden. Wer macht einen Tankautomaten mit 
Scheinakzeptor für einen kleinen dreistelligen zu erwartetenden Betrag auf?

Da nehmen die Zigeunerkinder lieber Omma Kasulke das Geld ab, das sie gerade 
aus der Bank / aus dem Bankomaten abgeholt hat. Mittlerweile gilt es nicht 
mehr als opportun dieses in den Ruhrnachrichten zu schreiben, was die 
Zigeunerblagen aber nicht davon abhält es weiterhin zu betreiben. Polizei 
ist machtlos, da die Zigeunerblagen in der Regel unter 14 Jahre alt sind.
-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#335522 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.

>Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.

Wozu sollte ich das tun? 

In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht. 

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#335553 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Martin Gerdes wrote:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
> 
>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
> 
>>Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
> 
> Wozu sollte ich das tun?
> 
> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.

Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in 
entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit 
der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser 
nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.

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#335586 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/05/2018 11:13 AM, Dietz Proepper wrote:
> Martin Gerdes wrote:
> 
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>
>>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>
>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>
>> Wozu sollte ich das tun?
>>
>> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
>> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
>> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.
> 
> Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in
> entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit
> der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser
> nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.

Dann muss es alternativ eine bundeseinheitliche Ladekarte geben mit der 
man an jeder Säule Strom bekommt. Aktuell braucht man für einen Trip 
durch Deutschlang wohl eher eine Handvoll Karten und das kanns ja nicht 
sein.

  Gerrit

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#335603 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 01/05/2018 11:13 AM, Dietz Proepper wrote:
>> Martin Gerdes wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>>
>>>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>>
>>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>>
>>> Wozu sollte ich das tun?
>>>
>>> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
>>> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
>>> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.
>> 
>> Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in
>> entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit
>> der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser
>> nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.
> 
> Dann muss es alternativ eine bundeseinheitliche Ladekarte geben mit der 
> man an jeder Säule Strom bekommt.
> 
Du hast den 34C3-Beitrag¹ bezüglich der Ladeinfrastruktur für
Elektroautos immer noch nicht gesehen? Schau es dir an – und nachdem Du
den Realitätsschock überwunden hast, wirst Du eventuell auch sinnvolle
Beiträge hierzugroup schreiben können...

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=xU18ylN3gPE>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#335614 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/05/2018 07:12 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 01/05/2018 11:13 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Martin Gerdes wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>>>
>>>>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>>>
>>>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>>>
>>>> Wozu sollte ich das tun?
>>>>
>>>> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
>>>> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
>>>> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.
>>>
>>> Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in
>>> entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit
>>> der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser
>>> nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.
>>
>> Dann muss es alternativ eine bundeseinheitliche Ladekarte geben mit der
>> man an jeder Säule Strom bekommt.
>>
> Du hast den 34C3-Beitrag¹ bezüglich der Ladeinfrastruktur für
> Elektroautos immer noch nicht gesehen? Schau es dir an – und nachdem Du
> den Realitätsschock überwunden hast, wirst Du eventuell auch sinnvolle
> Beiträge hierzugroup schreiben können...

Moment.... der Vortrag beschreibt was jetzt der Fall ist. Ich beschreibe 
was es braucht damit E-Autos ein Erfolg werden können.

  Gerrit

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#335621 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 01/05/2018 07:12 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 01/05/2018 11:13 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>> Martin Gerdes wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>>>>
>>>>>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>>>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>>>>
>>>>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>>>>
>>>>> Wozu sollte ich das tun?
>>>>>
>>>>> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
>>>>> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
>>>>> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.
>>>>
>>>> Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in
>>>> entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit
>>>> der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser
>>>> nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.
>>>
>>> Dann muss es alternativ eine bundeseinheitliche Ladekarte geben mit der
>>> man an jeder Säule Strom bekommt.
>>>
>> Du hast den 34C3-Beitrag¹ bezüglich der Ladeinfrastruktur für
>> Elektroautos immer noch nicht gesehen? Schau es dir an – und nachdem Du
>> den Realitätsschock überwunden hast, wirst Du eventuell auch sinnvolle
>> Beiträge hierzugroup schreiben können...
> 
> Moment.... der Vortrag beschreibt was jetzt der Fall ist. Ich beschreibe 
> was es braucht damit E-Autos ein Erfolg werden können.
> 
Geht es dir dabei um das Dilemma von Realität und Wunschvorstellung oder
nur um deine Wunschvorstellung? Ersteres wäre möglicherweise
interessant, Letzteres jedoch...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#335633 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/05/2018 10:33 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 01/05/2018 07:12 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 01/05/2018 11:13 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Martin Gerdes wrote:
>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>>>>>
>>>>>>>> Bezüglich der E-Mobilität fehlt Normung und Regulierung. Wenn das was
>>>>>>>> werden soll mit der E-Mobilität, muß jedes E-Mobil ohne irgendwelchen
>>>>>>>> Zirkus an jeder Ladesäule geladen werden können.
>>>>>>
>>>>>>> Verpass ihnen ein EC-Terminal, dann geht das.
>>>>>>
>>>>>> Wozu sollte ich das tun?
>>>>>>
>>>>>> In dem verlinkten Video irgendwo in diesem Thread wurde berichtet, es
>>>>>> ginge nicht, ein EC-Terminal mit der Ladesäule zu verbinden. Frag mich
>>>>>> nicht, warum das nicht gehen soll. Ich verstehe das auch nicht.
>>>>>
>>>>> Kostet halt was. Und angeblich gibt es Gründe, die Terminals nicht in
>>>>> entlegenen Gebieten ("Autobahnparkplatz") aufzustellen. Tipp, die Sicherheit
>>>>> der EC-Terminals ist auch ein  ganz eigenes Thema, mit dem man sich besser
>>>>> nicht beschäftigt, so einem der eigene Seelenfriede lieb ist.
>>>>
>>>> Dann muss es alternativ eine bundeseinheitliche Ladekarte geben mit der
>>>> man an jeder Säule Strom bekommt.
>>>>
>>> Du hast den 34C3-Beitrag¹ bezüglich der Ladeinfrastruktur für
>>> Elektroautos immer noch nicht gesehen? Schau es dir an – und nachdem Du
>>> den Realitätsschock überwunden hast, wirst Du eventuell auch sinnvolle
>>> Beiträge hierzugroup schreiben können...
>>
>> Moment.... der Vortrag beschreibt was jetzt der Fall ist. Ich beschreibe
>> was es braucht damit E-Autos ein Erfolg werden können.
>>
> Geht es dir dabei um das Dilemma von Realität und Wunschvorstellung oder
> nur um deine Wunschvorstellung? Ersteres wäre möglicherweise
> interessant, Letzteres jedoch...

Es geht darum was passieren muss damit E-Autos zum Erfolg werden. Dazu 
gehört eine Ladeinfrastruktur die funktioniert wie die Tankstellen 
heute. Da gibts überall Sprit gegen EC-Karte, Kreditkarte oder Bargeld.

Die aktuelle Infrastruktur ist Müll, so wird das nichts, auch wenn man 
die Sicherheitslücken übersieht. Maximal könnte man sich darauf einigen, 
daß man genau 1 zusätzliche Karte hat gegen die es an jeder Ladesäule in 
D Strom gibt.

  Gerrit

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#335639 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Gerrit Heitsch wrote:

> On 01/05/2018 10:33 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Geht es dir dabei um das Dilemma von Realität und Wunschvorstellung oder
>> nur um deine Wunschvorstellung? Ersteres wäre möglicherweise
>> interessant, Letzteres jedoch...
> 
> Es geht darum was passieren muss damit E-Autos zum Erfolg werden.

Die Technik vielleicht noch fünf Jahre reifen lassen? Oh. Ich vergaß - in 
solchen Zeiträumen denkt ja heutzutage niemand.

> Dazu
> gehört eine Ladeinfrastruktur die funktioniert wie die Tankstellen
> heute. Da gibts überall Sprit gegen EC-Karte, Kreditkarte oder Bargeld.

Einfach. Per Ordre de mufti werden alle Tanken mit mehr als drei Zapfsäulen 
dazu vergattert, welche hinzustellen. Kostenübernahme durch die jeweiligen 
Benzinlieferanten, damit die freien Tanken auch eine Chance haben.

> Die aktuelle Infrastruktur ist Müll, so wird das nichts, auch wenn man
> die Sicherheitslücken übersieht. Maximal könnte man sich darauf einigen,
> daß man genau 1 zusätzliche Karte hat gegen die es an jeder Ladesäule in
> D Strom gibt.

Die aktuelle Stromertechnik ist Müll, sorry. Teuer, unausgereift, 
ressourcenintensiv.

Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?

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#335647 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/06/2018 10:12 AM, Dietz Proepper wrote:
> 
> Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?

Brennstoffzellen mit H2 sind im Auto Unsinn. Besser wären welche die mit 
Methanol funktionieren. Deutlich simpler zu handhaben und zu betanken.

  Gerrit

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#335705 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Gerrit Heitsch wrote:

> On 01/06/2018 10:12 AM, Dietz Proepper wrote:
>> 
>> Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?
> 
> Brennstoffzellen mit H2 sind im Auto Unsinn. Besser wären welche die mit
> Methanol funktionieren. Deutlich simpler zu handhaben und zu betanken.

Die mit H2 kann ich aber schon kaufen.

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#335706 — Re: Abenteuer E-Mobilität

On 01/06/2018 07:46 PM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 01/06/2018 10:12 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>
>>> Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?
>>
>> Brennstoffzellen mit H2 sind im Auto Unsinn. Besser wären welche die mit
>> Methanol funktionieren. Deutlich simpler zu handhaben und zu betanken.
> 
> Die mit H2 kann ich aber schon kaufen.

Dafür aber das H2 nicht. Methanol ist einfacher.

  Gerrit

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#335713 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Gerrit Heitsch wrote:

> On 01/06/2018 07:46 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>> On 01/06/2018 10:12 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>>
>>>> Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?
>>>
>>> Brennstoffzellen mit H2 sind im Auto Unsinn. Besser wären welche die mit
>>> Methanol funktionieren. Deutlich simpler zu handhaben und zu betanken.
>> 
>> Die mit H2 kann ich aber schon kaufen.
> 
> Dafür aber das H2 nicht. 

IIRC gibt es mindestens eine Tankstelle in .de ;-).

> Methanol ist einfacher.

Ja, im Prinzip schon.

Beides ist allerdings eleganter, als 1/4 der Fahrzeugmasse in den Akku zu 
versenken.

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#335716 — Re: Abenteuer E-Mobilität

Am 06.01.2018 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 01/06/2018 07:46 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>> On 01/06/2018 10:12 AM, Dietz Proepper wrote:
>>>>
>>>> Und wo kann ich für meinen Brennstoffzeller das H2 kaufen?
>>>
>>> Brennstoffzellen mit H2 sind im Auto Unsinn. Besser wären welche die mit
>>> Methanol funktionieren. Deutlich simpler zu handhaben und zu betanken.

>> Die mit H2 kann ich aber schon kaufen.

> Dafür aber das H2 nicht. Methanol ist einfacher.

https://www.amazon.de/Wasserstoff-3-0-Fabrikneue-neutrale-Eigentumsflasche/dp/B017AJFZL2

BU

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