Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #335158 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2018-01-02 06:46 +0000 |
| Last post | 2018-01-02 12:27 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 193 — 30 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 06:46 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-02 08:10 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 08:22 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 22:35 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-03 06:33 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-03 12:56 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-03 11:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 09:47 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 22:42 -0800
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-03 13:01 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 00:37 -0800
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 08:14 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 08:23 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-02 11:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 09:12 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 09:23 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 09:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 09:44 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 09:56 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 09:59 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 10:13 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 10:28 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-02 18:11 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 17:23 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 18:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 17:57 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 19:44 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 19:42 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 21:27 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 23:12 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-03 06:41 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-04 11:53 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2018-01-04 12:47 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 22:57 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-03 22:09 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-03 21:13 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-03 22:20 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-03 22:20 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2018-01-04 11:33 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-03 22:34 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-04 20:43 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-04 20:20 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:28 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 21:50 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 22:05 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 00:35 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 07:38 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 13:59 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl fuer 9 Euro v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 08:46 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl fuer 9 Euro Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-06 12:20 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:18 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:16 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 17:47 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:23 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 21:50 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 10:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-06 19:23 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 19:32 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 20:08 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 20:11 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 20:33 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 20:35 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-06 20:43 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 20:54 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-06 21:00 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 22:04 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 22:14 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 20:15 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-07 20:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-07 21:11 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 22:36 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 20:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 09:30 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 17:01 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 09:26 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 17:02 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 17:37 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 17:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 18:10 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 18:19 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 18:22 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 18:37 +0100
Re: javascript: (was: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-08 19:16 +0100
Re: javascript: Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 19:20 +0100
Re: javascript Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-08 19:46 +0100
Re: javascript Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2018-01-08 20:24 +0100
Re: javascript: (was: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 21:02 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 21:01 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 21:14 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 22:12 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 08:26 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-08 18:24 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-08 18:31 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 18:39 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-08 18:41 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 18:53 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 21:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 21:10 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 21:29 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 18:38 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-08 21:39 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-07 20:50 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-07 21:07 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-06 21:41 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-07 01:59 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-06 20:07 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-06 19:45 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 21:01 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-07 12:11 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 14:12 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-07 15:17 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 19:52 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-07 19:51 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-07 22:47 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-07 14:06 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-07 13:55 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-06 21:58 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-06 23:17 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-06 23:53 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-07 08:28 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-07 12:32 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-07 12:50 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-07 13:21 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-07 13:48 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-07 15:38 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-07 20:46 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-07 20:01 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-07 21:06 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-07 20:50 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 09:35 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-08 14:00 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 17:41 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-09 15:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-08 09:41 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-08 10:15 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 10:35 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-08 18:16 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 10:19 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-08 14:34 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-09 14:37 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2018-01-09 18:58 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-07 16:08 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-07 23:45 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-08 09:40 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-08 10:58 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 20:07 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-06 00:08 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 21:06 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-02 12:15 -0800
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 18:38 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-02 18:58 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 19:46 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 21:10 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 21:33 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 21:59 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-03 21:49 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-04 20:49 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-01-05 01:32 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 11:31 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2018-01-05 16:38 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 16:46 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-05 16:06 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-05 17:11 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-05 18:20 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 19:28 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-05 18:48 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-05 16:45 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-05 18:27 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-08 07:37 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-08 09:44 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-08 16:23 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-08 07:34 -0800
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-02 12:13 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 12:43 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 22:00 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 22:30 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-02 22:53 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 23:37 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 22:53 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-02 22:42 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 21:03 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-02 09:28 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-02 09:46 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-02 21:47 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-02 21:57 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl fuer 9 Euro v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-03 04:46 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-03 06:41 +0000
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-03 08:07 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2018-01-04 13:33 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl f�r 9 Euro Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-04 19:21 +0100
Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl für 9 Euro Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 12:27 +0100
Page 3 of 10 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 10 Next page →
| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2018-01-04 11:33 +0100 |
| Message-ID | <p2kvru$34v$1@solani.org> |
| In reply to | #335389 |
Am 03.01.2018 um 22:20 schrieb Michael Bode: > Die Maut ist auch freiwillig. Du kannst jederzeit aufhören nach > Österreich zu fahren. Du musst noch nicht mal irgendwo austreten. Austreten muß jeder Mensch - allerdings ist es absolut nicht notwendig, nach Österreich oder sonstwohin zu fahren. Klaus, der regelmäßig Toiletten besucht -- Hier poste ich und kann nicht anders
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-03 22:34 +0100 |
| Message-ID | <fb50isF3s5gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #335385 |
Am 03.01.2018 um 22:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > >> >> Warum würdest Du Dich eigentlich besser fühlen, wenn diese elenden >> Österreicher in Deinem heimischen Bayern in Zukunft auch Maut zahlen >> müßten? Zahlst Du selbst dadurch auch nur einen Cent weniger? > > > Vollkommen irrelevant. Geld ist kein Problem dabei. Wenn es den > Österreichern schlecht gehen sollte, spende ich gerne Geld- wie der > katholischen Kirche auch. Da könnte ich jederzeit austreten, oder? Warum > tue ich es nicht? Da könnte ich doch mehr sparen als nur ein paar Cent, > jedes Jahr ein vielfaches dessen was ich an Maut zahle. > Aber: Kirchensteuer ist freiwillig. Die österreichische Maut nicht. > Und bei der Maut besteht darüber hinaus ein massives Gerechtigkeitsproblem. > Asymmetrisch. Kaufe dir einen Schrapp\Schrapp Das wird zwar nicht billiger aber StraßenMaut wirsd du nicht dafür bezahlen müssen. ;-) BU
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-01-04 20:43 +0100 |
| Message-ID | <1ni4enj.m73n4h3caef9N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #335385 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Aber: Kirchensteuer ist freiwillig. Die österreichische Maut nicht. > Und bei der Maut besteht darüber hinaus ein massives > Gerechtigkeitsproblem. Asymmetrisch. Eben nicht. Die Ösis müssen die Ösi-Maut auch bezahlen. Und höhere Versicherungsbeiträge als in DE. Und eine deutlich höhere motorbezogene Versicherungssteuer als deutsche KFZ-Steuer. Und 20% MwSt statt 19% in DE. Und die NoVA... Doch asymmetrisch. Die Ösis zahlen deutlich mehr. Deutlich. Hör endlich auf zu heulen! -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-01-04 20:20 +0000 |
| Message-ID | <p2m2b7$rl2$1@solani.org> |
| In reply to | #335498 |
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: > > Eben nicht. Die Ösis müssen die Ösi-Maut auch bezahlen. > Und höhere Versicherungsbeiträge als in DE. > Und eine deutlich höhere motorbezogene Versicherungssteuer als deutsche > KFZ-Steuer. > Und 20% MwSt statt 19% in DE. > Und die NoVA... > > Doch asymmetrisch. Die Ösis zahlen deutlich mehr. Deutlich. > Hör endlich auf zu heulen! > Wenn die österreichische Maut so wenig Vorteile bringt für Österreich und die Österreicher, dann hätte ich einen Vorschlag: sie sollen einfach aufhören sie zu einzufordern. Bis dahin glaube ich allerdings weiter, die von Ausländern geforderte Maut hilft die Steuerlast der österreichischen Bürger zu senken, die Kosten der Strassenerhaltung müssten sonst allein von den Österreichern aufgebracht werden müsste. Merke: Bayerns Ziel ist mautfreies fahren in ganz Europa. Nicht etwa unbedingt selbst eine Maut erheben. Niemand will das. Aber ewig blöd bleiben ist auch nicht mehr angesagt. -- please forgive my iPhone typos
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 11:28 +0100 |
| Message-ID | <9241499.nUPlyArG6x@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #335507 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Merke: Bayerns Ziel ist mautfreies fahren in ganz Europa. Nicht etwa > unbedingt selbst eine Maut erheben. Niemand will das. Aber ewig blöd > bleiben ist auch nicht mehr angesagt. Schmarrkopf. Bayerns Ziel ist es, mit ein bisschen Nationaltümmelei den einen oder anderen Bauern zu fangen. Und es funktioniert - wie man sieht - auch bei Medizinern. Abgesehen davon - *ich* hätte absolut kein Problem mit einer Maut (natürlich für alle). Das kombiniert man dann noch mit vmax=110km/h. Das wäre ja mal entspanntes Fahren. Keine Raser, keine Drängler. Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. Aber in einem Land, in welchem die Freiheit der Bürger von freier Fahrt abhängt ist sowas natürlich illusorisch. Da schimpft man mal lieber auf die "Ösis" und sonstige Fremdlinge. Einfach, praktisch und der dumme, deutsche Joach^ WMichel ist zufrieden.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 21:50 +0100 |
| Message-ID | <1ni6c0p.ypjtn8j32vdzN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #335559 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf der mittleren Spur gestattet wäre. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 22:05 +0100 |
| Message-ID | <p2opbn$rjb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #335616 |
On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > >> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. > > Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur > dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf > der mittleren Spur gestattet wäre. Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort bis der Stau da ist. Leider alles nicht so einfach. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 00:35 +0100 |
| Message-ID | <p2p5k9.9l8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #335618 |
On 05.01.2018 22:05, Gerrit Heitsch wrote: > On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: >> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> >>> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. JAP! >> Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur >> dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf >> der mittleren Spur gestattet wäre. > > Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von > LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren > von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt > bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den > Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort > bis der Stau da ist. Wenn die Lücke genügend groß ist, besteht kein Grund zum Bremsen. Die alleinige Schuld liegt auch hier bei den LKW-Fahrern, die ihr Gefährt gerne und immer wieder zur Nötigung einsetzen. Überholverbote lassen viele LKW-Fahrer solange gelten, wie sie der vor ihnen fahrende LKW nicht aufhält. Ist er langsamer, wird er überholt - immer! Die letzte Bastion scheint tatsächlich die dritte Spur zu sein. Wahrscheinlich sind die Strafen dort in einem ausreichenden Bereich. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 07:38 +0100 |
| Message-ID | <p2pqsj$9k8$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #335629 |
On 01/06/2018 12:35 AM, Ruediger Lahl wrote: > On 05.01.2018 22:05, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >>> >>>> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. > > JAP! > >>> Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur >>> dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf >>> der mittleren Spur gestattet wäre. >> >> Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von >> LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren >> von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt >> bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den >> Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort >> bis der Stau da ist. > > Wenn die Lücke genügend groß ist, besteht kein Grund zum Bremsen. Sehr allgemein ausgedrückt. Ein LKW kann einen legalen Abstand zum Vordermann fahren. Alles kein Problem. Sobald da aber einer einschert weil er abfahren will ist der Abstand nicht mehr legal und er muss ihn wieder vergrößern. Und jetzt wirds zum Problem. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 13:59 +0100 |
| Message-ID | <p2qkol.2pg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #335632 |
On 06.01.2018 07:38, Gerrit Heitsch wrote: > [[- CopyFups aus ger.ct -]] > On 01/06/2018 12:35 AM, Ruediger Lahl wrote: >> On 05.01.2018 22:05, Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >>>> >>>>> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. >> >> JAP! >> >>>> Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur >>>> dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf >>>> der mittleren Spur gestattet wäre. >>> >>> Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von >>> LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren >>> von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt >>> bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den >>> Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort >>> bis der Stau da ist. >> >> Wenn die Lücke genügend groß ist, besteht kein Grund zum Bremsen. > > Sehr allgemein ausgedrückt. Ein LKW kann einen legalen Abstand zum > Vordermann fahren. Was er sowieso nicht tut. Es hindert ihn übrigens niemand, den Abstand nicht von vorn herein größer zu gestaltet. Ein sich einordnender PKW, der die Autobahn verlassen will, ist nur eine temporäre Ausrede. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 08:46 +0000 |
| Subject | Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl fuer 9 Euro |
| Message-ID | <p2q2ci$kq7$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #335618 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: > > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > > > >> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. > > > > Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur > > dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf > > der mittleren Spur gestattet wäre. > > Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von > LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren > von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt > bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den > Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort > bis der Stau da ist. Seit einiger Zeit müssen "LKW" außerorts so viel Abstand halten, daß ein Überholer einscheren kann. Auf dem Papier jedenfalls. -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 12:20 +0100 |
| Subject | Re: Heute kauf ich mir wieder ein Pickerl fuer 9 Euro |
| Message-ID | <fbbponFl7lvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #335638 |
On 6 Jan 2018 08:46:10 GMT, "Volker Borchert" posted: >Gerrit Heitsch wrote: >> On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: >> > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> > >> >> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. >> > >> > Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur >> > dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf >> > der mittleren Spur gestattet wäre. >> >> Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von >> LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren >> von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt >> bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den >> Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort >> bis der Stau da ist. > >Seit einiger Zeit müssen "LKW" außerorts so viel Abstand halten, >daß ein Überholer einscheren kann. Auf dem Papier jedenfalls. Wann fuhrst Du denn zuletzt auf einer Autobahn? -- Schöne Grüße, Wolfgang
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 10:18 +0100 |
| Message-ID | <1707213.taCxCBeP46@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #335618 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 01/05/2018 09:50 PM, Marc Stibane wrote: >> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> >>> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. >> >> Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur >> dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf >> der mittleren Spur gestattet wäre. > > Das Problem dabei ist die dann entstehende kilometerlange Kolonne von > LKW. Selbst wenn die korrekten Abstand einhalten wirds mit dem Abfahren > von der Autobahn interessant. Jedes Auto welches sich dazwischendrückt > bedeutet natürlich ein Bremsmanöver des folgenden LKW (der muss den > Abstand wieder einhalten) und das pflanzt sich durch die Schlange fort > bis der Stau da ist. Nun, auf den Strecken, die ich regelmäßig fahre wäre dies kein Riesenproblem, bzw. wenn es eines wäre, dann würde es jetzt schon auftreten. Und nein, wegen eines Deltas von 7,234 km/h zu überholen ist nicht die hohe Kunst.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 10:16 +0100 |
| Message-ID | <3311155.MHq7AAxBmi@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #335616 |
Marc Stibane wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > >> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. > > Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur > dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren auf > der mittleren Spur gestattet wäre. Gestaltungsdetails ;-).
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-07 17:47 +0100 |
| Message-ID | <EGQCCtSDrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #335616 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) am 05.01.18 um 21:50: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> Achja. Überholverbot für LKWs, flächig. > Es würde ja schon reichen, dass LKWs niemals auf die linkeste Spur > dürfen (bei mehrspurigen Straßen), überholen also erst ab 3 Spuren > auf der mittleren Spur gestattet wäre. Mein Reden schon vor Erfindung von NNTP. Rainer -- Ist ein interessantes neurologisches Phänomen: auf der einen Seite reklamiert niemand defekte kommerzielle Software, auf der anderen Seite kaufen die gleichen Leute kommerzielle Software, weil man da ja Gewährleistung hat. (Michael Bode in ger.ct)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 11:23 +0100 |
| Message-ID | <7393756.T7Z3S40VBb@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #335498 |
Marc Stibane wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Aber: Kirchensteuer ist freiwillig. Die österreichische Maut nicht. >> Und bei der Maut besteht darüber hinaus ein massives >> Gerechtigkeitsproblem. Asymmetrisch. > > Eben nicht. Die Ösis müssen die Ösi-Maut auch bezahlen. > Und höhere Versicherungsbeiträge als in DE. > Und eine deutlich höhere motorbezogene Versicherungssteuer als deutsche > KFZ-Steuer. > Und 20% MwSt statt 19% in DE. > Und die NoVA... > > Doch asymmetrisch. Die Ösis zahlen deutlich mehr. Deutlich. > Hör endlich auf zu heulen! Wie sagt man $hier? Der hat sich festgegreint. Und dass der Joachim komplett unbestechlich ist weiß man doch - nicht mal Vernunft nimmt er an ... Achja, Frage am Rande - seid "Ihr" von https://www.heise.de/newsticker/meldung/34C3-Nomorp-hebelt-Schutzschild-zahlreicher-Banking-Apps-aus-3928363.html auch betroffen? Tztztz.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 21:50 +0100 |
| Message-ID | <1ni6c4f.1ykjr631pfvle4N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #335558 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > Achja, Frage am Rande - seid "Ihr" von >https://www.heise.de/newsticker/meldung/34C3-Nomorp-hebelt-Schutzschild-zahlreicher-Banking-Apps-aus-3928363.html > auch betroffen? Tztztz. Jupp, zumindest die Android-Version bis Okt. 2017 war betroffen. Wie schon im Vortrag erwähnt ist die aktuelle Promon-Shield (noch) nicht geknackt. Und natürlich muss man Root sein (Android) oder einen Jailbreak (iOS) haben. D.h. 99,999% aller iPhone-Kunden sind eh nicht betroffen. Wer einen iOS-ZeroDay-Exploit nutzt um TAN-Apps (verwendet von 6,2% der Banking-App Kunden) zu knacken und dann einzelne Überweisungen umleiten will, kann wohl nicht rechnen. Die NSA zahlt für einen solchen Exploit mehr als 1Mio $, andere Länder ebenfalls - und die haben Null Interesse an Banking. Ich selber verwende weiterhin unsere TAN-App und fühle mich durchaus sicher dabei... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 10:29 +0100 |
| Message-ID | <1642652.atdPhlSkOF@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #335617 |
Marc Stibane wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > >> Achja, Frage am Rande - seid "Ihr" von >>https://www.heise.de/newsticker/meldung/34C3-Nomorp-hebelt-Schutzschild-zahlreicher-Banking-Apps-aus-3928363.html >> auch betroffen? Tztztz. > > Jupp, zumindest die Android-Version bis Okt. 2017 war betroffen. Wie > schon im Vortrag erwähnt ist die aktuelle Promon-Shield (noch) nicht > geknackt. Tja, es ist eben konzeptionell kompletter Bullshit^W^Wein wenig blauäugig, eBanking so zu betreiben. Told you so. > Und natürlich muss man Root sein (Android) oder einen Jailbreak (iOS) > haben. D.h. 99,999% aller iPhone-Kunden sind eh nicht betroffen. Quatsch, aber sowas von. Dir fehlt leider das notwendige mind set, um sicherheitsrelevante Systeme zu entwickeln. Das ist jetzt nicht anzüglich gemeint, 98%+ aller Softwareentwickler denken ähnlich. > Wer einen iOS-ZeroDay-Exploit nutzt um TAN-Apps (verwendet von 6,2% der > Banking-App Kunden) zu knacken und dann einzelne Überweisungen umleiten > will, kann wohl nicht rechnen. Oh. Du kannst beweisen, dass dieser komische Schild nur so umgehbar ist? Du solltest veröffentlichen ... > Die NSA zahlt für einen solchen Exploit > mehr als 1Mio $, andere Länder ebenfalls - und die haben Null Interesse > an Banking. Kicher. Wer verkauft denn an die NSA ... > Ich selber verwende weiterhin unsere TAN-App und fühle mich durchaus > sicher dabei... Ich verwende ein Tamagochi und muss mir über das unsichere Terminal keine Gedanken machen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 19:23 +0100 |
| Message-ID | <1ni7yek.9lng921xk84dzN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #335643 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > Marc Stibane wrote: >>>https://www.heise.de/newsticker/meldung/34C3-Nomorp-hebelt-Schutzschild-zahlreicher-Banking-Apps-aus-3928363.html >> Jupp, zumindest die Android-Version bis Okt. 2017 war betroffen. > Tja, es ist eben konzeptionell kompletter Bullshit^W^Wein wenig blauäugig, > eBanking so zu betreiben. Told you so. eBanking ist nicht das Problem. Aber wenn Banking-App und TAN-App auf demselben Device laufen ist es kein 2-Faktor mehr, das war uns Entwicklern allen klar. Die Kundschaft will das aber. Jedenfalls ein Teil der Kundschaft. Damit man die nicht an Number26 & Co verliert, braucht man halt ein Placebo. Wer Sicherheit haben will kann nach wie vor ChipTAN mit externem Kartenleser verwenden, das ist echter 2-Faktor. >> Und natürlich muss man Root sein (Android) oder einen Jailbreak (iOS) >> haben. D.h. 99,999% aller iPhone-Kunden sind eh nicht betroffen. > Quatsch, aber sowas von. Nö. Ohne Jailbreak kommt keine App aus ihrer Sandbox raus. Isso. > Dir fehlt leider das notwendige mind set, um sicherheitsrelevante Systeme > zu entwickeln. Das ist jetzt nicht anzüglich gemeint, 98%+ aller > Softwareentwickler denken ähnlich. Die Fachwelt ist sich da einig. Es gibt keine Malware auf iOS, obwohl das ein Zig-Millionen-Markt wäre. Aber Dietz weiß das ja besser... >> Wer einen iOS-ZeroDay-Exploit nutzt um TAN-Apps (verwendet von 6,2% >> der Banking-App Kunden) zu knacken und dann einzelne Überweisungen >> umleiten will, kann wohl nicht rechnen. > Oh. Du kannst beweisen, dass dieser komische Schild nur so umgehbar ist? Der ist - naja, nicht ganz Snake-Oil, aber eigentlich nur Security-by- Obscurity. Bei iOS braucht man den absolut nicht für Sicherheit, sondern höchstens um den Aufwand zu erhöhen um zu verstehen was die App eigentlich macht. Primär sind da Testroutinen drin die rausfinden sollen ob die App modifiziert wurde und sie dann abzuschießen. Die Krypto ist Standard-SSL mit Zertifikat-Pinning. Die Grundidee ist wohl dass man den Shield so mit der App verwebt, dass wenn man den Shield rausnimmt auch die App nicht mehr läuft. Bei iOS halbwegs irrelevant - die Sicherheit liegt im OS bzw. im Sandbox-Konzept. Ohne Jailbreak kann man Apps nicht modifizieren. > Du solltest veröffentlichen ... Dazu gibt es bereits genug Veröffentlichungen. Der Shield verhindert erstmal nur dass man ein .ipa zuhause mal eben so modifiziert, selber mit einem gültigen Entwicklerzertifikat neu signiert und auf seinem eigenen Device laufen lässt. Genau das was der Vortragende beim 34C3 mit einer Android-App gemacht hat. Der brauchte Wochen um dahinterzukommen was da eigentlich passiert, und dann den Shield-Code Schritt für Schritt lahmzulegen. Aufwand... Bei iOS geht das aber nicht so, weil der Debugger ohne Jailbreak nur selbst-kompilierten Code bearbeiten kann. Man müsste also zunächst mal Xcode patchen. Noch mehr Aufwand... Der eigentliche Angriff eines Kunden-Devices klappt im Vortrag weil die Android-Version eine bekannte Lücke hat über die eine App Root-Rechte bekommen kann. Da läuft also eine Malware im Hintergrund welche feststellt dass der Kunde eine Banking-App und eine TAN-App aus dem offiziellen Google Store herunterlädt, diese dann mit Root-Rechten modifiziert und sich danach wieder löscht, ohne Android selber zu verseuchen. Ein Virenchecker o.ä. finden dann auf diesem Device ein unmodifiziertes Android und keine Malware (sofern er die modifizierten Banking/TAN-Apps nicht erkennt - was unwahrscheinlich wäre weil die ja weder Android noch andere Apps befallen, sondern nur Überweisungen umleiten). Aber so ein Angriff klappt bei iOS eben auch nur mit einem Exploit (aka Jailbreak). >> Die NSA zahlt für einen solchen Exploit mehr als 1Mio $, andere >> Länder ebenfalls - und die haben Null Interesse an Banking. > Kicher. Wer verkauft denn an die NSA ... Das ist zumindest (in den USA) legal. >> Ich selber verwende weiterhin unsere TAN-App und fühle mich durchaus >> sicher dabei... > Ich verwende ein Tamagochi und muss mir über das unsichere Terminal keine > Gedanken machen. Unbestritten ist ChipTAN sicherer (bzw. "sicher"). TAN-App ist bequemer. Und ohne Jailbreak bei iOS für mich eben hinreichend sicher. YMMV. Auf Androiden würde ich auch keine TAN-App verwenden. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-06 19:32 +0100 |
| Message-ID | <p2r4nc$qmn$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #335702 |
On 01/06/2018 07:23 PM, Marc Stibane wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> Marc Stibane wrote: > >>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/34C3-Nomorp-hebelt-Schutzschild-zahlreicher-Banking-Apps-aus-3928363.html >>> Jupp, zumindest die Android-Version bis Okt. 2017 war betroffen. >> Tja, es ist eben konzeptionell kompletter Bullshit^W^Wein wenig blauäugig, >> eBanking so zu betreiben. Told you so. > > eBanking ist nicht das Problem. Aber wenn Banking-App und TAN-App auf > demselben Device laufen ist es kein 2-Faktor mehr, das war uns > Entwicklern allen klar. > Die Kundschaft will das aber. Jedenfalls ein Teil der Kundschaft. Damit > man die nicht an Number26 & Co verliert, braucht man halt ein Placebo. > Wer Sicherheit haben will kann nach wie vor ChipTAN mit externem > Kartenleser verwenden, das ist echter 2-Faktor. > > >>> Und natürlich muss man Root sein (Android) oder einen Jailbreak (iOS) >>> haben. D.h. 99,999% aller iPhone-Kunden sind eh nicht betroffen. >> Quatsch, aber sowas von. > > Nö. Ohne Jailbreak kommt keine App aus ihrer Sandbox raus. Isso. Es sei denn 'meltdown' oder 'spectre' funktioniert auf der fraglichen Hardware. ;) Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 3 of 10 — ← Prev page 1 2 [3] 4 5 … 10 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web