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29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel

Started by"Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2017-12-29 07:56 +0100
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  29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 07:56 +0100
    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 08:22 +0100
      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 09:03 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 09:35 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-29 11:10 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-29 15:57 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-29 22:56 +0100
      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 19:06 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 19:36 +0100
          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 19:50 +0100
            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 20:11 +0100
              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 20:14 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 21:36 +0100
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 21:41 +0100
                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-29 21:49 +0100
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 01:15 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-12-31 13:46 +0100
              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-30 11:51 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-30 12:11 +0100
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-30 12:37 +0100
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar fuer einen Akkuwechsel v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-01 21:44 +0000
          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-30 16:58 +0100
            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-30 19:16 +0100
              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-30 20:43 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-30 21:29 +0100
            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-12-31 13:52 +0100
    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 14:31 +0100
      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 19:12 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 19:32 +0100
          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 19:52 +0100
            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 20:35 +0100
              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 19:46 +0000
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 21:00 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-29 22:17 +0100
              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 20:46 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-29 20:54 +0100
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 21:01 +0100
                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-29 21:03 +0100
                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-29 21:08 +0100
                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-30 01:22 +0100
                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-30 01:37 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 01:24 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 14:19 +0100
                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 14:28 +0100
                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 13:51 +0000
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 15:49 +0100
                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-01 15:24 +0000
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 16:52 +0100
                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 17:51 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:54 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-01 18:30 +0100
                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 18:03 +0000
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 20:45 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 20:48 +0100
                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 21:21 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-01 20:15 +0000
                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 21:23 +0100
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 23:03 +0100
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-05 07:58 +0100
                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 22:07 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 20:17 +0100
                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-30 09:48 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 01:27 +0100
                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-31 09:19 +0100
                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 14:28 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-12-31 15:18 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 12:11 +0100
                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 13:16 +0100
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 13:20 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 17:13 +0100
                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:19 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 17:45 +0100
                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:49 +0100
                                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 21:57 +0100
                                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-01 22:53 +0100
                                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-01 23:24 +0100
                                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-02 00:16 +0100
                                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 08:55 +0100
                                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 12:28 +0100
                                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 09:08 +0100
                                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 11:47 +0100
                                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 12:50 +0100
                                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 13:46 +0100
                                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-02 14:17 +0100
                                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-02 14:30 +0100
                                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 23:15 +0100
                                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-02 23:51 +0100
                                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-03 11:33 +0100
                                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-03 21:56 +0100
                                                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-03 23:50 +0100
                                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-03 21:02 +0100
                                                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-03 22:00 +0100
                                                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-04 00:33 +0100
                                                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-04 07:25 +0100
                                                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-04 10:09 +0100
                                                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-04 19:02 +0100
                                                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 19:04 +0100
                                                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-01-04 21:32 +0100
                                                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-04 21:28 +0100
                                                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 23:12 +0100
                                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-02 23:08 +0100
                                              Das Ende ist nah! (was: Re: 29 Dollar statt 79 Dollar fuer einen Akkuwechsel) Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-03 01:40 +0100
                                                Re: Das Ende ist nah! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-03 16:54 +0100
                                                  Re: Das Ende ist nah! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-03 22:00 +0100
                                                    Re: Das Ende ist nah! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-04 08:17 +0100
                                                    Re: Das Ende ist nah! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 17:01 +0100
                                                      Re: Das Ende ist nah! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-04 17:49 +0100
                                                        Re: Das Ende ist nah! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 18:18 +0100
                                                      Re: Das Ende ist nah! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-06 09:08 +0000
                                                        Re: Das Ende ist nah! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-06 11:13 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2018-01-01 18:07 +0100
                                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-31 14:46 +0100
                                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 13:35 +0100
                                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-01 14:08 +0100
                                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-01 14:42 +0100
                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 01:20 +0100
                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-31 09:21 +0100
                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-31 10:35 +0100
                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-31 12:17 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-31 13:51 +0100
                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-31 14:13 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 01:09 +0100
                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-31 14:26 +0100
                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 17:18 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-01 20:44 +0100
                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-01 21:40 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 19:57 +0000
                  Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-29 23:23 +0100
                    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-30 00:36 +0100
                      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-30 10:27 +0100
                        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-30 09:42 +0000
                          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-30 11:16 +0100
                            Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-30 11:33 +0100
                              Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-30 13:13 +0100
                Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 21:04 +0100
          Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 20:17 +0000
    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-29 15:38 +0100
    Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-29 16:41 +0100
      Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-29 18:21 +0100
        Re: 29 Dollar statt 79 Dollar für einen Akkuwechsel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-29 18:47 +0100

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#334832

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-30 01:37 +0100
Message-ID<p26n3g$h75$1@news.bawue.net>
In reply to#334831
On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:
> On 29.12.2017 21:08, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 12/29/2017 09:03 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>> On 29.12.2017 21:01, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> XFCE läuft auch auf normalen Geräten und tut genau das, was ich will.
>>>> Warum sollte ich einen Windowmanager nehmen der Dinge kann die ich nicht
>>>> benutze?
>>>
>>> Um hier einen reellen Vergleich anzustellen.
>>
>> Warum ist der nicht reell?
> 
> Weil Win 10 per Default teilweise mehr als die doppelten
> Systemvoraussetzungen hat.
> 
> Xfce  CPU= 500MHz  RAM= 512 MB  HardwareSpace = 5GB
> Win10 CPU=1000MHz  RAM=1024 MB  HardwareSpace =16GB

Woher kommen die 5 GB und 16 GB?


>> Muss ich einen Windowmanager nehmen der ähnlich schlecht programmiert
>> ist wie der von Windows damit ich vergleichen darf? Sehe ich nicht
>> so.
> 
> Natürlich musst du den nehmen. Ansonsten könntest du auch ein Mofa und
> eine Dampfwalze in einem Drag-Race gegeneinander antreten lassen.

Unpassender Vergleich, nimm einen besseren.


> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen deines
> schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich ist, möchtest du
> gerne verdrängen. ;-)

Das ist nicht unredlich. Soll doch MS mal ihren Code etwas aufräumen, 
dann läuft er auch wieder besser. Mit deiner Einstellung hätte Firefox 
den Rewrite für Version 57 nie angefangen, weil, man vergleicht ja nicht 
mit schnelleren Browsern.


>> Kann man bei Windows 10 eigentlich endlich Fenster von hängenden
>> Prozessen verschieben?
> 
> Wohin möchtest du die denn verschieben? In den "Hoffnungskeller"(aka der
> Prozess wird sich in den nächsten Jahren noch freirechnen, darum kill
> ich ihn jetzt nicht).

Kam schon vor, ja... Es kam auch schon vor, daß Windows es geschafft hat 
eine Abfrage zu so einem Programm unter dessen Fenster zu verstecken. Um 
den Task also wieder freizubekommen hätte man nur das verdeckte Fenster 
sichtbar machen müssen. Was man nicht konnte weil das verdeckende 
Fenster nicht beweglich war.

Es ist ein kaputtes Design wenn man das Fenster eines hängenden Tasks 
nicht verschieben kann. Das Verschieben ist Aufgabe des Windowmanagers, 
der Task selbst hat damit nichts zu tun, der darf ruhig weiter hängen 
bis er wieder aufwacht oder abgeschossen wird.

  Gerrit

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#334931

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-31 01:24 +0100
Message-ID<e8c35ab6-586b-ba8b-45f6-4098dd697c07@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#334832
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:

>> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen
>> deines schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich
>> ist, möchtest du gerne verdrängen. ;-)
> 
> Das ist nicht unredlich. Soll doch MS mal ihren Code etwas
> aufräumen, dann läuft er auch wieder besser.

Du kennst den Code von Windows? Oder ist das einfach nur eine
unbewiesene Behauptung, das man mit aufräumen Windows schneller machen
könnte?

> Mit deiner Einstellung hätte Firefox den Rewrite für Version 57 nie
> angefangen, weil, man vergleicht ja nicht mit schnelleren
> Browsern.

Mozilla hat nicht den Code aufgeräumt, Mozilla hat einen neuen Browser
programmiert. Imho wurden fast 80% des Codes verändert.


        Bye Jörg

-- 
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")

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#335042

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-01 14:19 +0100
Message-ID<p2dg0u.30g.1@privat.lahls.de>
In reply to#334832
On 30.12.2017 01:37, Gerrit Heitsch wrote:

> On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:
>> On 29.12.2017 21:08, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 12/29/2017 09:03 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>> On 29.12.2017 21:01, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> XFCE läuft auch auf normalen Geräten und tut genau das, was ich will.
>>>>> Warum sollte ich einen Windowmanager nehmen der Dinge kann die ich nicht
>>>>> benutze?
>>>>
>>>> Um hier einen reellen Vergleich anzustellen.
>>>
>>> Warum ist der nicht reell?
>>
>> Weil Win 10 per Default teilweise mehr als die doppelten
>> Systemvoraussetzungen hat.
>>
>> Xfce  CPU= 500MHz  RAM= 512 MB  HardwareSpace = 5GB
>> Win10 CPU=1000MHz  RAM=1024 MB  HardwareSpace =16GB
>
> Woher kommen die 5 GB und 16 GB?

Von https://wiki.xfce.org/minimum_requirements und Microsoft, wobei
XUBUNTU auf seiner Seite mittlerweile schon 7,5GB empfiehlt.

>>> Muss ich einen Windowmanager nehmen der ähnlich schlecht programmiert
>>> ist wie der von Windows damit ich vergleichen darf? Sehe ich nicht
>>> so.
>>
>> Natürlich musst du den nehmen. Ansonsten könntest du auch ein Mofa und
>> eine Dampfwalze in einem Drag-Race gegeneinander antreten lassen.
>> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen deines
>> schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich ist, möchtest du
>> gerne verdrängen. ;-)
>
> Das ist nicht unredlich.

Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.

>>> Kann man bei Windows 10 eigentlich endlich Fenster von hängenden
>>> Prozessen verschieben?
>>
>> Wohin möchtest du die denn verschieben? In den "Hoffnungskeller"(aka der
>> Prozess wird sich in den nächsten Jahren noch freirechnen, darum kill
>> ich ihn jetzt nicht).
>
> Kam schon vor, ja... Es kam auch schon vor, daß Windows es geschafft hat
> eine Abfrage zu so einem Programm unter dessen Fenster zu verstecken. Um
> den Task also wieder freizubekommen hätte man nur das verdeckte Fenster
> sichtbar machen müssen. Was man nicht konnte weil das verdeckende
> Fenster nicht beweglich war.

Nun ist zuerst einmal der Autor des Programms dafür zuständig, sein
Programm absturzsicher zu machen. Und wenn sich die Schaltfläche nicht
erreichen lässt, ist das eben ein Zeichen dafür, dass sich das Programm
eben doch nicht freigerechnet hat.

> Es ist ein kaputtes Design wenn man das Fenster eines hängenden Tasks
> nicht verschieben kann.

Ob du als Linux-User die verfügbaren Möglichkeiten von Windows bei
hängenden Programmen alle kennst und ausgeschöpft hast, kann ich nicht
beurteilen. Ich kann das hier jedenfalls mangels abstürzender Programme
nicht testen und erinnere mich auch nicht an ein solches Verhalten.
-- 
bis denne

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#335044

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-01 14:28 +0100
Message-ID<p2dd13$7fm$1@news.bawue.net>
In reply to#335042
On 01/01/2018 02:19 PM, Ruediger Lahl wrote:
> On 30.12.2017 01:37, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>> On 29.12.2017 21:08, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 12/29/2017 09:03 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>> On 29.12.2017 21:01, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>> XFCE läuft auch auf normalen Geräten und tut genau das, was ich will.
>>>>>> Warum sollte ich einen Windowmanager nehmen der Dinge kann die ich nicht
>>>>>> benutze?
>>>>>
>>>>> Um hier einen reellen Vergleich anzustellen.
>>>>
>>>> Warum ist der nicht reell?
>>>
>>> Weil Win 10 per Default teilweise mehr als die doppelten
>>> Systemvoraussetzungen hat.
>>>
>>> Xfce  CPU= 500MHz  RAM= 512 MB  HardwareSpace = 5GB
>>> Win10 CPU=1000MHz  RAM=1024 MB  HardwareSpace =16GB
>>
>> Woher kommen die 5 GB und 16 GB?

Ah, OK, damit ist Platz auf der Platte gemeint. Das ist tolerierbar, ich 
dachte da zuerst an RAM. :)




>>>> Muss ich einen Windowmanager nehmen der ähnlich schlecht programmiert
>>>> ist wie der von Windows damit ich vergleichen darf? Sehe ich nicht
>>>> so.
>>>
>>> Natürlich musst du den nehmen. Ansonsten könntest du auch ein Mofa und
>>> eine Dampfwalze in einem Drag-Race gegeneinander antreten lassen.
>>> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen deines
>>> schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich ist, möchtest du
>>> gerne verdrängen. ;-)
>>
>> Das ist nicht unredlich.
> 
> Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
> zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
> Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.

Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen Systemen 
brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es am Ende.

Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen 
mit wenig RAM passieren. Tests auf jeweils aktuellen Systemen führen zu 
genau diesem Problem.



>> Es ist ein kaputtes Design wenn man das Fenster eines hängenden Tasks
>> nicht verschieben kann.
> 
> Ob du als Linux-User die verfügbaren Möglichkeiten von Windows bei
> hängenden Programmen alle kennst und ausgeschöpft hast, kann ich nicht
> beurteilen. Ich kann das hier jedenfalls mangels abstürzender Programme
> nicht testen und erinnere mich auch nicht an ein solches Verhalten.

Das Fenster selbst reagiert in dem Falle auf gar nichts mehr, es ist als 
wenn es auf einmal zu einem Teil des Hintergrundes geworden ist. Das ist 
ein Bruch im Verhalten der nicht sein müsste. Und den Taskmanager kenne ich.

  Gerrit


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#335050

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-01 13:51 +0000
Message-ID<slrnp4kf6g.4ni.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#335044
* Gerrit Heitsch:
> On 01/01/2018 02:19 PM, Ruediger Lahl wrote:
>> Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
>> zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
>> Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.
>
> Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen Systemen 
> brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es am Ende.

Wenn es auf einem aktuellen System brauchbar läuft, dann ist es nicht
mies sondern brauchbar programmiert. Auch Dampfmaschinen sind im Jahre
2018 nicht mehr so furchtbar interessant.

> Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen 
> mit wenig RAM passieren.

Warum? Um die Kosten in die Höhe zu treiben? Um Funktionalität
einzuschränken?

> Tests auf jeweils aktuellen Systemen führen zu 
> genau diesem Problem.

Zu welchem Problem? - Wenn es auf einem aktuellen System brauchbar
läuft, dann ist doch das Ziel erreicht.

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#335066

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-01 15:49 +0100
Message-ID<p2dhpv$965$1@news.bawue.net>
In reply to#335050
On 01/01/2018 02:51 PM, Lars Gebauer wrote:
> * Gerrit Heitsch:
>> On 01/01/2018 02:19 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>> Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
>>> zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
>>> Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.
>>
>> Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen Systemen
>> brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es am Ende.
> 
> Wenn es auf einem aktuellen System brauchbar läuft, dann ist es nicht
> mies sondern brauchbar programmiert. Auch Dampfmaschinen sind im Jahre
> 2018 nicht mehr so furchtbar interessant.
> 
>> Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen
>> mit wenig RAM passieren.
> 
> Warum? Um die Kosten in die Höhe zu treiben? Um Funktionalität
> einzuschränken?

Damit man Reserven auf aktullen Systemen hat? Auf denen soll ja nicht 
nur das OS laufen sondern auch Anwendungen. Es wäre schön wenn das OS 
bei Last durch Anwendung nicht einschläft.


>> Tests auf jeweils aktuellen Systemen führen zu
>> genau diesem Problem.
> 
> Zu welchem Problem? - Wenn es auf einem aktuellen System brauchbar
> läuft, dann ist doch das Ziel erreicht.

Brauchbar ist nicht dasselbe wie 'endlich mal gut'.

  Gerrit

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#335074

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2018-01-01 15:24 +0000
Message-ID<slrnp4kkmh.71e.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#335066
* Gerrit Heitsch:
> On 01/01/2018 02:51 PM, Lars Gebauer wrote:
>> * Gerrit Heitsch:
>>> Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen
>>> mit wenig RAM passieren.
>> 
>> Warum? Um die Kosten in die Höhe zu treiben? Um Funktionalität
>> einzuschränken?
>
> Damit man Reserven auf aktullen Systemen hat? Auf denen soll ja nicht 
> nur das OS laufen sondern auch Anwendungen.

Ein paar Millionen aktuelle Windows-Systeme beweisen tagtäglich, daß
das funktioniert.

> Es wäre schön wenn das OS 
> bei Last durch Anwendung nicht einschläft.

Tut es nur, wenn das System unterdimensioniert ist.

>>> Tests auf jeweils aktuellen Systemen führen zu
>>> genau diesem Problem.
>> 
>> Zu welchem Problem? - Wenn es auf einem aktuellen System brauchbar
>> läuft, dann ist doch das Ziel erreicht.
>
> Brauchbar ist nicht dasselbe wie 'endlich mal gut'.

"Brauchbar" war allerdings das von Dir eingeführte Wort.

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#335084

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-01 16:52 +0100
Message-ID<p2dlgr$aob$1@news.bawue.net>
In reply to#335074
On 01/01/2018 04:24 PM, Lars Gebauer wrote:
> * Gerrit Heitsch:
>> On 01/01/2018 02:51 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> * Gerrit Heitsch:
>>>> Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen
>>>> mit wenig RAM passieren.
>>>
>>> Warum? Um die Kosten in die Höhe zu treiben? Um Funktionalität
>>> einzuschränken?
>>
>> Damit man Reserven auf aktullen Systemen hat? Auf denen soll ja nicht
>> nur das OS laufen sondern auch Anwendungen.
> 
> Ein paar Millionen aktuelle Windows-Systeme beweisen tagtäglich, daß
> das funktioniert.

Und viele Millionen zeigen das Gegenteil. Was man da manchmal sieht... 
Man fragt sich wie man damit noch arbeiten kann.

  Gerrit

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#335099

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-01-01 17:51 +0100
Message-ID<906b6c73-0e58-ad4a-6d78-fc6aac952404@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#335044
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 01/01/2018 02:19 PM, Ruediger Lahl wrote:
>> On 30.12.2017 01:37, Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>> On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>>> On 29.12.2017 21:08, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 12/29/2017 09:03 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>> On 29.12.2017 21:01, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>>> XFCE läuft auch auf normalen Geräten und tut genau das, was ich will.
>>>>>>> Warum sollte ich einen Windowmanager nehmen der Dinge kann die ich nicht
>>>>>>> benutze?
>>>>>>
>>>>>> Um hier einen reellen Vergleich anzustellen.
>>>>>
>>>>> Warum ist der nicht reell?
>>>>
>>>> Weil Win 10 per Default teilweise mehr als die doppelten
>>>> Systemvoraussetzungen hat.
>>>>
>>>> Xfce  CPU= 500MHz  RAM= 512 MB  HardwareSpace = 5GB
>>>> Win10 CPU=1000MHz  RAM=1024 MB  HardwareSpace =16GB
>>>
>>> Woher kommen die 5 GB und 16 GB?
> 
> Ah, OK, damit ist Platz auf der Platte gemeint. Das ist tolerierbar, ich 
> dachte da zuerst an RAM. :)

Du dachtest da wird zweimal der RAM-Verbrauch angegeben?
>>>>> Muss ich einen Windowmanager nehmen der ähnlich schlecht programmiert
>>>>> ist wie der von Windows damit ich vergleichen darf? Sehe ich nicht
>>>>> so.
>>>>
>>>> Natürlich musst du den nehmen. Ansonsten könntest du auch ein Mofa und
>>>> eine Dampfwalze in einem Drag-Race gegeneinander antreten lassen.
>>>> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen deines
>>>> schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich ist, möchtest du
>>>> gerne verdrängen. ;-)
>>>
>>> Das ist nicht unredlich.
>> 
>> Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
>> zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
>> Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.
> 
> Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen Systemen 
> brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es am Ende.

Nein, man hat sich bloß nicht extra die Mühe gemacht für Kisten zu
programmieren die zu 90% im Müll liegen. Und brauchbar läuft ist glatt
gelogen. Ich habe hier auf einem 4 oder 5 Jahre alten i5 keinerlei
Lags das Win 10 flutscht nur so. Es ist irgendwie bezeichnend, das
Linux User mit Windows nicht zurecht kommen, was sie damals dem Uli
immer vorgeworfen haben wenn er mal Linux benutzte.

> Gewisse Softwaretests sollten nur auf mindestens 4 Jahre alten Systemen 
> mit wenig RAM passieren. Tests auf jeweils aktuellen Systemen führen zu 
> genau diesem Problem.

Es gibt keine Probleme, Und 4 Jahre alte Systeme werden wo benutzt?
Also mit einem aktuellen OS? Ich kann da ja nur für Lenovo Geräte
sprechen, aber da sind die ältesten Geräte auf denen Win10 laufen soll
von 2015/16. Also in Firmen jetzt. Wenn Geräte von 2014 oder davor
benutzt werden, läuft da Win7 drauf.


        Bye Jörg

-- 
"It is good to have friends, is it not, Mr. Garibaldi? Even if,
maybe, only for a little while?"
"Even if only for a little while."
(Londo and Garibaldi, "Acts of Sacrifice")

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#335100

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2018-01-01 17:54 +0100
Message-ID<fn5qhexaeq.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#335099
Jörg Tewes meinte:

> Und 4 Jahre alte Systeme werden wo benutzt?

Frag mal diejenigen, die für die Anschaffung von Notenooks in 
irgendwelchen Firmwen verantwortlich sind. Insbesondere die Buchhalter ...

Ach so, ja: der PC, an dem ich grad sitze, ist ungefähr 4 Jahre alt. Ich 
habe auch keinen Anlass, den auszutauschen.

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#335106

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2018-01-01 18:30 +0100
Message-ID<fav9hrFnuslU1@mid.individual.net>
In reply to#335099
On Mon, 1 Jan 2018 17:51:18 +0100, "Jörg Tewes" posted:

>Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 01/01/2018 02:19 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>> On 30.12.2017 01:37, Gerrit Heitsch wrote:
>>> 
>>>> On 12/30/2017 01:22 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>> On 29.12.2017 21:08, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>> On 12/29/2017 09:03 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>>> On 29.12.2017 21:01, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>>>> XFCE läuft auch auf normalen Geräten und tut genau das, was ich will.
>>>>>>>> Warum sollte ich einen Windowmanager nehmen der Dinge kann die ich nicht
>>>>>>>> benutze?
>>>>>>>
>>>>>>> Um hier einen reellen Vergleich anzustellen.
>>>>>>
>>>>>> Warum ist der nicht reell?
>>>>>
>>>>> Weil Win 10 per Default teilweise mehr als die doppelten
>>>>> Systemvoraussetzungen hat.
>>>>>
>>>>> Xfce  CPU= 500MHz  RAM= 512 MB  HardwareSpace = 5GB
>>>>> Win10 CPU=1000MHz  RAM=1024 MB  HardwareSpace =16GB
>>>>
>>>> Woher kommen die 5 GB und 16 GB?
>> 
>> Ah, OK, damit ist Platz auf der Platte gemeint. Das ist tolerierbar, ich 
>> dachte da zuerst an RAM. :)
>
>Du dachtest da wird zweimal der RAM-Verbrauch angegeben?
>>>>>> Muss ich einen Windowmanager nehmen der ähnlich schlecht programmiert
>>>>>> ist wie der von Windows damit ich vergleichen darf? Sehe ich nicht
>>>>>> so.
>>>>>
>>>>> Natürlich musst du den nehmen. Ansonsten könntest du auch ein Mofa und
>>>>> eine Dampfwalze in einem Drag-Race gegeneinander antreten lassen.
>>>>> Das weißt du natürlich, möchtest aber gerne mit den Vorteilen deines
>>>>> schlanken Fensterverwalters punkten. Dass das unredlich ist, möchtest du
>>>>> gerne verdrängen. ;-)
>>>>
>>>> Das ist nicht unredlich.
>>> 
>>> Doch, schon. Du vergleichst ein OS, dass speziell auf schwache Systeme
>>> zugeschnitten ist, mit einem Allrounder, der zuerst für die zum
>>> Erscheinungstag aktuelle Systeme zugeschnitten ist.
>> 
>> Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen Systemen 
>> brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es am Ende.
>
>Nein, man hat sich bloß nicht extra die Mühe gemacht für Kisten zu
>programmieren die zu 90% im Müll liegen. Und brauchbar läuft ist glatt
>gelogen. Ich habe hier auf einem 4 oder 5 Jahre alten i5 keinerlei
>Lags das Win 10 flutscht nur so. 

Da braucht es keinen i5 dazu. Ich hab vorgestern noch schnell,
last-minute sozusagen, ein wirkliches Notbuch (Celeron N2807@1.58GHz,
4GB) von Win8.1 auf Win10 upgedated.

1. Ich war verblüfft, wie sauber das Update gearbeitet hat, ganz gegen
meine Erwartung. Da war sehr wenig nachzuarbeiten.

2. Das Ding läuft gefühlt eher flotter als vorher.

>Es ist irgendwie bezeichnend, das
>Linux User mit Windows nicht zurecht kommen, was sie damals dem Uli
>immer vorgeworfen haben wenn er mal Linux benutzte.

Ist doch logisch. Als ich damals[tm] mit 3270 auf MVS gearbeitet habe,
kam ich da auch am Besten mit klar :-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#335107

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-01-01 18:03 +0000
Message-ID<p2dt5d$h62$1@news.albasani.net>
In reply to#335106
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
> On Mon, 1 Jan 2018 17:51:18 +0100, "Jörg Tewes" posted:
> 



> 
> Da braucht es keinen i5 dazu. Ich hab vorgestern noch schnell,
> last-minute sozusagen, ein wirkliches Notbuch (Celeron N2807@1.58GHz,
> 4GB) von Win8.1 auf Win10 upgedated.



> 
> 1. Ich war verblüfft, wie sauber das Update gearbeitet hat, ganz gegen
> meine Erwartung. Da war sehr wenig nachzuarbeiten.
> 
> 2. Das Ding läuft gefühlt eher flotter als vorher.
> 

Dafür habe ich heute 4 Praxis- Rechner von Win 10 1703 auf Win 10 1709
aktualisiert. Jeweils 2 baugleiche. Einer von den 4 Rechnern kommt bis zu
70%, dann sagt er wörtlich „oops, etwas ging schief“, und kehrt auf 1703
zurück. Keine sonstige Fehlermeldung. 3 Anläufe hat er gemacht, drei mal
lief es nicht durch.

Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.

Ich werde warten auf ein 180x, wenn das auch nicht klappt , hmm ...




-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#335127

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-01 20:45 +0100
Message-ID<p2e6l4.8hk.1@privat.lahls.de>
In reply to#335107
On 01.01.2018 19:03, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Dafür habe ich heute 4 Praxis- Rechner von Win 10 1703 auf Win 10 1709
> aktualisiert. Jeweils 2 baugleiche. Einer von den 4 Rechnern kommt bis zu
> 70%, dann sagt er wörtlich „oops, etwas ging schief“, und kehrt auf 1703
> zurück. Keine sonstige Fehlermeldung. 3 Anläufe hat er gemacht, drei mal
> lief es nicht durch.
>
> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.

Vielleicht hier:
C:\$WINDOWS.~BT\Sources\Panther
bzw.
C:\Windows\Panther
setuperr.log
setupact.log
BlueBox.log
-- 
bis denne

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#335128

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2018-01-01 20:48 +0100
Message-ID<p2e3a9$g7i$1@news.bawue.net>
In reply to#335127
On 01/01/2018 08:45 PM, Ruediger Lahl wrote:
> On 01.01.2018 19:03, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Dafür habe ich heute 4 Praxis- Rechner von Win 10 1703 auf Win 10 1709
>> aktualisiert. Jeweils 2 baugleiche. Einer von den 4 Rechnern kommt bis zu
>> 70%, dann sagt er wörtlich „oops, etwas ging schief“, und kehrt auf 1703
>> zurück. Keine sonstige Fehlermeldung. 3 Anläufe hat er gemacht, drei mal
>> lief es nicht durch.
>>
>> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.
> 
> Vielleicht hier:
> C:\$WINDOWS.~BT\Sources\Panther
> bzw.
> C:\Windows\Panther
> setuperr.log
> setupact.log
> BlueBox.log

Einen Hinweis auf diese Dateien zusammen mit der Fehlermeldung 
auszugeben war wohl zuviel Arbeit.

  Gerrit

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#335136

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-01 21:21 +0100
Message-ID<p2e8o4.104.1@privat.lahls.de>
In reply to#335128
On 01.01.2018 20:48, Gerrit Heitsch wrote:

> On 01/01/2018 08:45 PM, Ruediger Lahl wrote:
>> On 01.01.2018 19:03, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Dafür habe ich heute 4 Praxis- Rechner von Win 10 1703 auf Win 10 1709
>>> aktualisiert. Jeweils 2 baugleiche. Einer von den 4 Rechnern kommt bis zu
>>> 70%, dann sagt er wörtlich „oops, etwas ging schief“, und kehrt auf 1703
>>> zurück. Keine sonstige Fehlermeldung. 3 Anläufe hat er gemacht, drei mal
>>> lief es nicht durch.
>>>
>>> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.
>>
>> Vielleicht hier:
>> C:\$WINDOWS.~BT\Sources\Panther
>> bzw.
>> C:\Windows\Panther
>> setuperr.log
>> setupact.log
>> BlueBox.log
>
> Einen Hinweis auf diese Dateien zusammen mit der Fehlermeldung
> auszugeben war wohl zuviel Arbeit.

Wer mit den Logs etwas anfangen kann, kann sie auch finden. Ich habe sie
bis eben auch noch nicht gekannt, war aber sicher, dass es irgendwo Logs
geben muss. Die Suche bei Google hat nur Minuten gedauert.
-- 
bis denne

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#335132

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2018-01-01 20:15 +0000
Message-ID<p2e4sb$t44$1@news.albasani.net>
In reply to#335127
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>

>> 
>> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.
> 
> Vielleicht hier:
> C:\$WINDOWS.~BT\Sources\Panther
> bzw.
> C:\Windows\Panther
> setuperr.log
> setupact.log
> BlueBox.log

Danke. Diese Woche komme ich nicht mehr in die Praxis rein, aber ich werde
in 1 Woche mal schauen.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#335135

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2018-01-01 21:23 +0100
Message-ID<p2e8rp.104.1@privat.lahls.de>
In reply to#335132
On 01.01.2018 21:15, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
>
>>>
>>> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.
>>
>> Vielleicht hier:
>> C:\$WINDOWS.~BT\Sources\Panther
>> bzw.
>> C:\Windows\Panther
>> setuperr.log
>> setupact.log
>> BlueBox.log
>
> Danke. Diese Woche komme ich nicht mehr in die Praxis rein,

Faulpelz ;-)
-- 
bis denne

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#335279

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-01-02 23:03 +0100
Message-ID<eb760776-f988-1851-7b1f-4e5c091e624c@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#335107
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>> On Mon, 1 Jan 2018 17:51:18 +0100, "Jörg Tewes" posted:
>> 
>> Da braucht es keinen i5 dazu. Ich hab vorgestern noch schnell, 
>> last-minute sozusagen, ein wirkliches Notbuch (Celeron
>> N2807@1.58GHz, 4GB) von Win8.1 auf Win10 upgedated.
>> 
>> 1. Ich war verblüfft, wie sauber das Update gearbeitet hat, ganz
>> gegen meine Erwartung. Da war sehr wenig nachzuarbeiten.
>> 
>> 2. Das Ding läuft gefühlt eher flotter als vorher.
> 
> Dafür habe ich heute 4 Praxis- Rechner von Win 10 1703 auf Win 10
> 1709 aktualisiert. Jeweils 2 baugleiche.

Nur weil sie baugleich sind, heißt das nicht, das sie auch
dieselben/diegleichen Treiber benutzen und 100% dieselben/diegleiche
Software drauf haben.

> Einer von den 4 Rechnern kommt bis zu 70%, dann sagt er wörtlich
> „oops, etwas ging schief“, und kehrt auf 1703 zurück. Keine
> sonstige Fehlermeldung. 3 Anläufe hat er gemacht, drei mal lief es
> nicht durch.
> 
> Strange. Und jetzt? Eine Klartext Fehlermeldung wäre hilfreich.

Es gibt da eine Datei (mir fällt deren Name gerade nicht ein), in der
die Meldungen des Updaters stehen. Da könnte man nachlesen was nicht
geklappt hat.


        Bye Jörg

-- 
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

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#335533

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2018-01-05 07:58 +0100
Message-ID<1ni5a29.197ovkp1uol0iqN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#335107
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Ich werde warten auf ein 180x, wenn das auch nicht klappt , hmm ...

Dann klonst Du die Platte vom baugleichen Rechner.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#335143

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2018-01-01 22:07 +0100
Message-ID<f4fe521e-bfe8-744c-c477-32e8c277a48c@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#335106
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Mon, 1 Jan 2018 17:51:18 +0100, "Jörg Tewes" posted:
>> Gerrit Heitsch schrieb:

>>> Du hast 'so mies programmiert, daß es nur auf aktuellen
>>> Systemen brauchbar läuft' falsch geschrieben. Denn das ist es
>>> am Ende.

>> Nein, man hat sich bloß nicht extra die Mühe gemacht für Kisten
>> zu programmieren die zu 90% im Müll liegen. Und brauchbar läuft
>> ist glatt gelogen. Ich habe hier auf einem 4 oder 5 Jahre alten
>> i5 keinerlei Lags das Win 10 flutscht nur so.

> Da braucht es keinen i5 dazu.

Sag ich nicht, nur das es eben mit dem i5 flutscht. Und weniger möchte
ich auchnicht mehr haben als Desktop/Laptop-Rechner.

> Ich hab vorgestern noch schnell, last-minute sozusagen, ein
> wirkliches Notbuch (Celeron N2807@1.58GHz, 4GB) von Win8.1 auf
> Win10 upgedated.

> 1. Ich war verblüfft, wie sauber das Update gearbeitet hat, ganz
> gegen meine Erwartung. Da war sehr wenig nachzuarbeiten.
> 
> 2. Das Ding läuft gefühlt eher flotter als vorher.

Das ist auch mein Gefühl bei den von mir umgestellten Rechnern. Und da
ist auch ein 8-9 Jahre alter Laptop dabei.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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