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Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein".

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  Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-20 12:26 -0800
    Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-12-21 11:55 +0000
      Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 13:18 +0100
      Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 12:33 +0000
        Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 06:03 -0800
        Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-12-21 20:10 +0100
          Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-21 22:43 +0100
      Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 04:41 -0800
        Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 14:06 +0100
          Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:40 +0100
          Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 06:06 -0800
            Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 06:10 -0800
        Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 14:52 +0000
          Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 07:09 -0800
    Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 12:15 +0000
      Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 15:32 +0000
        Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 08:00 -0800
          Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 17:06 +0100
            Re: Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein". Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-21 08:30 -0800

#333791 — Neues amtliches FormBlatt als Konkretisierung von "Nein heisst Nein".

2017-12-20 21:27:00 +0100

Die EinverständnisErklärung zum Sex zusammen mit
der SteuerErklärung auf amtlichem Formular:

http://www.t-online.de/leben/liebe/id_82933028/neues-gesetz-in-schweden-so-soll-es-beim-sex-ablaufen.html

Das wird kommen. Insbesondere, da man bei einem
solch formalisiertem Vorgehen durchaus an eine
VergnügungsSteuer denken kann, und dann muss man
die Erfassung ja sehr penibel machen. Ein
Aufwasch: steuerliche Erfassung und amtliche
EinverständnisErklärung zusammen.

Für jemanden, bei dem auf "ehelichen Pflichten" die
Betonung auf "Pflicht" liegt, der könnte sich
natürlich über die Rubrik "besondere Belastungen"
Geld vom Fiskus zurückholen. Andererseits: da wird
es wohl altersspezifische PauschalBeträge geben.

Ich bin durchaus dafür - dafür zu sorgen, das
fiskalisch alles korrekt abläuft braucht unheimlich
viel GeheimDienstKapazität. Wahrscheinlich wird es
notwendig werden, die NSA von ihren bisherigen
Aufgaben weitgehend zu entbinden. Den BND auch,
aber die sind ja gewohnt, ihre Erkenntnisse aus
der Zeitung zu entnehmen - und damit kommt man
auf dem Gebiet der regulierten Sexualität nicht
weit.

Die Schweden halt - nicht gerade bekannt dafür,
dass sie mit der Sexualität grosse Probleme haben.
Dafür stehen eigentlich andere Länder. Und dort
wird man sich das schwedische Modell genau
ansehen, aus unterschiedlichen Gründen.

Wer allerdings glaubt, dass diese GedankenGänge
neu sind, der lese einmal von Jewgeni
Iwanowitsch Samjatin "Мы". Nichts wirklich neues
unter der Sonne - und die gesellschaftliche Rolle
der Sexualität ist immer wieder für eine
Überraschung gut - in jedem Land.

"Tilt 2017" kommt im ZDF um 22:15 - gleich.
Vielleicht thematisiert der Prion das schon.

Herwig

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#333876

On 20/12/17 20:26, Herwig AQSR wrote:
> 2017-12-20 21:27:00 +0100
> 
> Die EinverständnisErklärung zum Sex zusammen mit
> der SteuerErklärung auf amtlichem Formular:
> 
> http://www.t-online.de/leben/liebe/id_82933028/neues-gesetz-in-schweden-so-soll-es-beim-sex-ablaufen.html
> 
Funktioniert das auch wenn $WEIBLICH Lust hat und $MANN nicht? Die
Konsequenzen reichen weiter als nur "auf der Couch schlafen für den Rest
des Jahres" :-)

Oder geht das wieder nach der Prämisse, das $MANN der Jäger ist und
$FRAU das arme Opfer?

http://bild.de/news/inland/kindesmissbrauch/frau-kommt-mit-bewaehrung-davon-54198578.bild.html
(Sorry, ist BLÖD, aber ich habe gerade keine andere Quelle).

Cheers
  G

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#333888

Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> wrote:

>Oder geht das wieder nach der Prämisse, das $MANN der Jäger ist und
>$FRAU das arme Opfer?

Muß ich an den Klassenkameraden denken, den zwei Mädels an einen Baum
gefesselt und ausgezogen haben und...naja...der war schon erst mal
ziemlich geschockt, und im umgekehrten Fall liefe das klar unter
Vergewaltigung. Gut, eh nicht strafmündig...


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#333891

On Thu, 21 Dec 2017 12:55:29 Goetz Schultz wrote:
> On 20/12/17 20:26, Herwig AQSR wrote:
> > 2017-12-20 21:27:00 +0100
> > Die EinverständnisErklärung zum Sex zusammen mit
> > der SteuerErklärung auf amtlichem Formular:
> 
> > http://www.t-online.de/leben/liebe/id_82933028/neues-gesetz-in-schweden-so-soll-es-beim-sex-ablaufen.html
> 
> Funktioniert das auch wenn $WEIBLICH Lust hat und $MANN nicht?

Selbstverständlich.

Wobei ich es mir erst dann wirklich vorstellen, wenn sich zwei
spontan finden und dann *beide* am nächsten Tag zur Polizei gehen
und sich beschweren, sie hätten dem jeweils anderen keine
Einwilligung gegeben...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Sterben in der Stille der Einsamkeit - Stefan, so geständig wie die Erde!
(Sloganizer)

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#333917

2017-12-21 15:04:00 +0100

> ...

> Wobei ich es mir erst dann wirklich vorstellen, wenn sich zwei
> spontan finden und dann *beide* am nächsten Tag zur Polizei gehen
> und sich beschweren, sie hätten dem jeweils anderen keine
> Einwilligung gegeben...

Das ist dann die Kaiser-Wilhelm-ArgumentationsMethode:
"Wir haben den Orgasmus nicht gewollt!"

Herwig

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#333984

Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 21 Dec 2017 12:55:29 Goetz Schultz wrote:
>> On 20/12/17 20:26, Herwig AQSR wrote:

>>> 2017-12-20 21:27:00 +0100
>>> Die EinverständnisErklärung zum Sex zusammen mit
>>> der SteuerErklärung auf amtlichem Formular:

>>> http://www.t-online.de/leben/liebe/id_82933028/neues-gesetz-in-schweden-so-soll-es-beim-sex-ablaufen.html

>> Funktioniert das auch wenn $WEIBLICH Lust hat und $MANN nicht?

> Selbstverständlich.

> Wobei ich es mir erst dann wirklich vorstellen, wenn sich zwei
> spontan finden und dann *beide* am nächsten Tag zur Polizei gehen
> und sich beschweren, sie hätten dem jeweils anderen keine
> Einwilligung gegeben...

"Ich hatte noch nie einvernehmlichen Sex. Ich war immer dagegen!"

Olaf Schubert

-- 
 

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#334039

Am 21.12.2017 um 20:10 schrieb Frank Möller:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Thu, 21 Dec 2017 12:55:29 Goetz Schultz wrote:
>>> On 20/12/17 20:26, Herwig AQSR wrote:
> 
>>>> 2017-12-20 21:27:00 +0100
>>>> Die EinverständnisErklärung zum Sex zusammen mit
>>>> der SteuerErklärung auf amtlichem Formular:
> 
>>>> http://www.t-online.de/leben/liebe/id_82933028/neues-gesetz-in-schweden-so-soll-es-beim-sex-ablaufen.html
> 
>>> Funktioniert das auch wenn $WEIBLICH Lust hat und $MANN nicht?
> 
>> Selbstverständlich.
> 
>> Wobei ich es mir erst dann wirklich vorstellen, wenn sich zwei
>> spontan finden und dann *beide* am nächsten Tag zur Polizei gehen
>> und sich beschweren, sie hätten dem jeweils anderen keine
>> Einwilligung gegeben...

> "Ich hatte noch nie einvernehmlichen Sex. Ich war immer dagegen!"

Gibbets "Opferrente"?

BU

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#333895

2017-12-21 13:42:00 +0100

> ...

> http://bild.de/news/inland/kindesmissbrauch/frau-kommt-mit-bewaehrung-davon-54198578.bild.html
> (Sorry, ist BLÖD, aber ich habe gerade keine andere Quelle).

Dieses Szenario ist in letzter Zeit öfter vorgekommen. Ein
deutliches Beispiel, dass einige Dinge doch von der
GeschechtsZugehörigkeit abhängen. Wenn mich in der Blüte
der Pubertät mit 16 eine attraktive 32-jährige - ob Lehrerin
oder nicht - mal ordentlich drangenommen hätte, das wäre
doch das Erlebnis meines Lebens gewesen! Ich kann da den
MissBrauch nicht erkennen.

Es ist ziemlich widerlich, wie dann einige selbsternannte
MoralApostel gleich nach der Guillotine rufen. - Wobei
es natürlich ziemlich dämlich ist, wenn man sich vom
EheMann erwischen lässt:

http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/buntes-kurioses/id_82934568/usa-lehrerin-beim-sex-mit-ihrem-15-jaehrigen-schueler-erwischt.html

Dass Frauen, die einem SeitenSprung nicht abgeneigt sind,
mit der Logistik des Vorgangs überfordert sind, gehört
auch zum Kanon des Geschlechter-spezifischen.

Jetzt wohnt eine attraktive 32-jährige Lehrerin in der
Wohnung neben mir - aber ich bin nicht mehr 16, und
ausserdem hat die einen Freund. Ausser "Servus" o. ä.
haben wir in den letzten 8 Monaten noch nicht sehr viel
geredet.

Herwig

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#333905

Am 21.12.17 um 13:41 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-12-21 13:42:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> http://bild.de/news/inland/kindesmissbrauch/frau-kommt-mit-bewaehrung-davon-54198578.bild.html
>> (Sorry, ist BLÖD, aber ich habe gerade keine andere Quelle).
> 
> Dieses Szenario ist in letzter Zeit öfter vorgekommen. Ein
> deutliches Beispiel, dass einige Dinge doch von der
> GeschechtsZugehörigkeit abhängen. Wenn mich in der Blüte
> der Pubertät mit 16 eine attraktive 32-jährige - ob Lehrerin
> oder nicht - mal ordentlich drangenommen hätte, das wäre
> doch das Erlebnis meines Lebens gewesen! 

Seien wir ehrlich: Nach 30 Sekunden wär das doch rum gewesen...

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#333913

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Seien wir ehrlich: Nach 30 Sekunden wär das doch rum gewesen...

Na und? Eine Viertelstunde später im zweiten Durchgang wäre es dann
schon deutlich spannender gewesen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#333918

2017-12-21 15:06:00 +0100

> ...

> Seien wir ehrlich: Nach 30 Sekunden wär das doch rum gewesen...

Beim BungeeSpringen wäre man für 30 Sekunden Erlebnis dankbar
- ausser, wenn das Gummi reisst.

Mmh - das mit dem Gummi war jetzt ein unpassender Vergleich.

Herwig

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#333921

017-12-21 15:10:00 +0100

> ...

> > Seien wir ehrlich: Nach 30 Sekunden wär das doch rum gewesen...
> 
> Beim BungeeSpringen wäre man für 30 Sekunden Erlebnis dankbar ...

Das erinnert mich jetzt an den Alpinisten, der
aus SicherheitsGründen immer mehr Seil mit in
die Berge nahm als er wirklich brauchte. Als
er dann das BungeeSpringen als Hobby aufnahm,
behielt er diese Gewohnheit bei.

Herwig

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#333925

On Thu, 21 Dec 2017 13:41:58 Herwig AQSR wrote:
> Wenn mich in der Blüte der Pubertät mit 16 eine attraktive
> 32-jährige - ob Lehrerin oder nicht - mal ordentlich drangenommen
> hätte, das wäre doch das Erlebnis meines Lebens gewesen!

Meines auch, allerdings eher nicht positiv. Frauen jenseits
der 30 waren aus meiner Perspektive damals schon knapp vor
der Verwesung.

> Jetzt wohnt eine attraktive 32-jährige Lehrerin in der
> Wohnung neben mir - aber ich bin nicht mehr 16, [...]

Na umso besser :)

> Ausser "Servus" o. ä.  haben wir in den letzten 8 Monaten noch
> nicht sehr viel geredet.

Man muss ja nicht unbedingt dabei reden...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für die schönen Dinge im Leben - Stefan: machen, welch strammes Verlieben!
(Sloganizer)

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#333936

2017-12-21 16:10:00 +0100

Noch 78 Minuten bis zur WinterSonnenWende!

> ...

> Meines auch, allerdings eher nicht positiv. Frauen jenseits
> der 30 waren aus meiner Perspektive damals schon knapp vor
> der Verwesung.

Das war ein echtes Problem. In der NachbarWohnung meiner Eltern
wohnte ein LehrerEhePaar, und die Frau fand ich mit 16 durchaus
attraktiv (dass sie verheiratet war, hat mich weniger gestört).
Ich fühlte mich irgenwie pervers, weil ich sexuelles Interesse
an einer *so* *alten* Frau empfand!

Herwig

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#333887

Klar , dasselbe habe ich mir auch gedacht. Ohne schriftliche
Einverständniserklärung geht es nicht mehr. Ist wie in der Medizin, ein
medizinischer Eingriff ist eine Körperverletzung wenn kein Informed consent
vorliegt, eine schriftliche Aufklärung und Einverständniserklärung,
mindestens 24 Stunden alt, man könnte es sich in der Zeit ja auch anders
überlegen. 

Auch vor etwaigem Positionswechsel ist das erforderlich, schrieb die
Süddeutsche Zeitung. 

Sexualverkehr ist per default einfach nur mehr eine Körperverletzung in
Schweden, und so wird es auch bei uns kommen. 

Ich kenne gute Verlage die juristisch belastbare Einverständniserklärungen
verkaufen, jedes Exemplar 1 Euro. Fotokopieren wird vom selben Anwalt
verfolgt. 

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#333952

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Ich kenne gute Verlage die juristisch belastbare Einverständniserklärungen
> verkaufen, jedes Exemplar 1 Euro. Fotokopieren wird vom selben Anwalt
> verfolgt. 

Ein geschickter Anwalt wird es so hinbiegen, daß die als AGB unter
die dort einschlägigen Gesetze fallen...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#333954

2017-12-21 17:00:00 +0100

> ...

> Ein geschickter Anwalt wird es so hinbiegen, daß die als AGB unter
> die dort einschlägigen Gesetze fallen...

Ich überlege mir, wie die Seminare, die Jura-Studenten absolvieren
müssen, für dieses RechtsGebiet aussehen sollten. Die müssen doch
praktische Übungen machen?

Wie schon Ludwig Thoma feststellte: "Er war Jurist und auch
sonst war ihm keiner gewachsen."

OK - der braucht immer ein bischen.

Herwig

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#333956

On 12/21/2017 05:00 PM, Herwig AQSR wrote:
> 2017-12-21 17:00:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Ein geschickter Anwalt wird es so hinbiegen, daß die als AGB unter
>> die dort einschlägigen Gesetze fallen...
> 
> Ich überlege mir, wie die Seminare, die Jura-Studenten absolvieren
> müssen, für dieses RechtsGebiet aussehen sollten. Die müssen doch
> praktische Übungen machen?
> 
> Wie schon Ludwig Thoma feststellte: "Er war Jurist und auch
> sonst war ihm keiner gewachsen."

Ich dachte das Originalzitat wäre:

Der königliche Landgerichtsrat Alois Eschenberger war ein guter Jurist 
und auch sonst von mäßigem Verstand

Darüber gab es sogar einen Streit vor Gericht:

http://www.schweizer.eu/fzr/urteils_datenbank.html?id=13672


  Gerrit

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#333966

2017-12-21 17:31:00 +0100

> ...

> > Wie schon Ludwig Thoma feststellte: "Er war Jurist und auch
> > sonst war ihm keiner gewachsen."
> 
> Ich dachte das Originalzitat wäre: ...

Dann habe ich mich falsch erinnert. Kann ja passieren.

Herwig

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