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Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html

Started byv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
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  Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 19:04 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 19:40 +0000
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-18 17:06 +0100
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-17 21:25 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:52 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:33 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 17:48 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 17:58 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:27 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:36 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-17 20:26 +0000
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 00:35 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 08:23 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 08:55 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:22 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:45 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:01 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:03 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 14:51 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:07 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:16 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-19 21:15 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:01 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:11 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:40 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:05 +0000
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Herbert Hesse <me@privacy.org> - 2017-12-18 18:18 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:27 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:18 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:42 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:19 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:12 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 15:52 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-18 16:01 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 17:34 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:21 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-19 10:51 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 12:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 12:40 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 13:55 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "M. Schmidt" <nntp@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 18:30 +0000
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 16:15 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 16:18 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 16:41 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 16:50 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 17:39 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 17:44 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-20 16:31 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 20:22 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:34 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 20:12 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 22:25 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-21 22:39 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-21 20:11 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:15 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 21:52 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 22:00 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 22:18 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-21 23:00 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-22 08:12 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-21 22:34 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:55 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:36 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 12:31 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 12:37 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:23 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:20 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 14:52 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:24 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 14:30 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:22 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 13:45 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 15:00 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 15:05 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 16:43 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-21 07:22 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 15:57 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:24 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:22 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 10:45 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:47 +0100
              Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 16:08 +0100
                Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 16:14 +0100
                  Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 16:49 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:20 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:25 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:49 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 18:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:50 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-19 14:11 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 03:52 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 08:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:02 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 11:26 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 11:36 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:04 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 12:46 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 12:46 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 13:55 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 18:39 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:52 +0100
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-17 21:13 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:48 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 08:57 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:44 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:14 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Juergen <schreibsklave@web.de> - 2017-12-18 13:05 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-20 08:00 -0800
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 22:31 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 10:32 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:11 +0000
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 12:15 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 11:09 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 17:43 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:09 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:32 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 14:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:42 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 15:35 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 15:38 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 07:58 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 13:00 +0000
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 14:48 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 22:00 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-12-20 23:37 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 09:37 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 17:15 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-21 10:44 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:30 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:02 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 08:00 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:17 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:04 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-20 08:50 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-20 09:53 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 11:48 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-20 13:31 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 06:57 +0000
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:05 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:33 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 14:49 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 18:18 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 06:53 +0000
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 08:56 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 09:39 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 10:08 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 10:31 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 11:28 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 10:48 +0000
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:48 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:01 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:50 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 13:09 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 14:02 +0100
                                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:35 +0100
                                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 15:08 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-21 15:28 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 16:09 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 16:49 +0100
                                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 17:03 +0100
                                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 17:10 +0100
                                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 17:32 +0100
                                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 17:47 +0100
                                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 18:07 +0000
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 15:57 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 20:18 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:32 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 16:24 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:50 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:42 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 12:24 +0000
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-21 13:41 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 09:43 +0000
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 08:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:24 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:07 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 14:13 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 14:09 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-20 16:21 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 13:25 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-21 15:09 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 14:48 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 15:50 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:36 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:30 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 12:30 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-18 13:08 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-18 16:44 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:47 +0000
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-19 15:56 +0100

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#333243 — Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-17 19:04 +0000
SubjectGlobaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html
Message-ID<p16f4r$j0n$1@Gaia.teknon.de>
Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
benutzen.

Zum Beispiel kostete ein Saba Meersburg W5-3D, ein 11/8 Kreis Empfänger
der gehobenen Klasse, 1954 um die 500 DM. So etwas warf man nicht nach
zwei Jahren weg. (Und zum Glück manchmal auch nicht nach 60, und so fand
ein solches Gerät den Weg aus der Bucht in mein Schlafzimmer.)

http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/preisentwicklung.htm behauptet:
Durchschnittliches monatliches Bruttoeinkommen pro Haushalt 1950: 560 DM
VW Standard 1200 1955: 3750 DM
Durchschnittliche Monatsmiete 1950: 80-100 DM

Wieviel ist heute (9/10 Durchschnittshaushaltseinkommen), (2/15 VW Golf)
oder (11/2 Durchschnittsmonatsmieten)?

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#333244

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-17 19:40 +0000
Message-ID<p16h89$jar$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#333243
Volker Borchert wrote:
> 
> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
> benutzen.
> 
> Zum Beispiel kostete ein Saba Meersburg W5-3D, ein 11/8 Kreis Empfänger
> der gehobenen Klasse, 1954 um die 500 DM. So etwas warf man nicht nach
> zwei Jahren weg. (Und zum Glück manchmal auch nicht nach 60, und so fand
> ein solches Gerät den Weg aus der Bucht in mein Schlafzimmer.)
> 
> http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/preisentwicklung.htm behauptet:
> Durchschnittliches monatliches Bruttoeinkommen pro Haushalt 1950: 560 DM
> VW Standard 1200 1955: 3750 DM
> Durchschnittliche Monatsmiete 1950: 80-100 DM
> 
> Wieviel ist heute (9/10 Durchschnittshaushaltseinkommen), (2/15 VW Golf)
> oder (11/2 Durchschnittsmonatsmieten)?

Noch ein Listenpreis, von radiomuseum.org:

Fernsehempfänger Loewe-Opta "Stadion 1633" 1956: 1298 DM

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#333343

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2017-12-18 17:06 +0100
Message-ID<f9q7d2F8g8bU5@mid.individual.net>
In reply to#333244
Hej,

Am 17.12.2017 um 20:40 schrieb Volker Borchert:

> Noch ein Listenpreis, von radiomuseum.org:
> 
> Fernsehempfänger Loewe-Opta "Stadion 1633" 1956: 1298 DM

Nordmende 1963 1400 DM.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#333245

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-12-17 21:25 +0100
Message-ID<f9o256Fns3rU1@mid.individual.net>
In reply to#333243
Am 17.12.2017 um 20:04 schrieb Volker Borchert:
> 
> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
> benutzen.
> 
> Zum Beispiel kostete ein Saba Meersburg W5-3D, ein 11/8 Kreis Empfänger
> der gehobenen Klasse, 1954 um die 500 DM. So etwas warf man nicht nach
> zwei Jahren weg. (Und zum Glück manchmal auch nicht nach 60, und so fand
> ein solches Gerät den Weg aus der Bucht in mein Schlafzimmer.)
> 
> http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/preisentwicklung.htm behauptet:
> Durchschnittliches monatliches Bruttoeinkommen pro Haushalt 1950: 560 DM
> VW Standard 1200 1955: 3750 DM
> Durchschnittliche Monatsmiete 1950: 80-100 DM

Die Lösung ist einfach: runter mit den Gehältern.

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#333258

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-12-18 08:52 +0100
Message-ID<nnd$6445792c$0304b4ef@79d4e258e7469635>
In reply to#333245
Michael Bode schrieb:
> Am 17.12.2017 um 20:04 schrieb Volker Borchert:
>>
>> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
>> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
>> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
>> benutzen.
>>
>> Zum Beispiel kostete ein Saba Meersburg W5-3D, ein 11/8 Kreis Empfänger
>> der gehobenen Klasse, 1954 um die 500 DM. So etwas warf man nicht nach
>> zwei Jahren weg. (Und zum Glück manchmal auch nicht nach 60, und so fand
>> ein solches Gerät den Weg aus der Bucht in mein Schlafzimmer.)
>>
>> http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/preisentwicklung.htm behauptet:
>> Durchschnittliches monatliches Bruttoeinkommen pro Haushalt 1950: 560 DM
>> VW Standard 1200 1955: 3750 DM
>> Durchschnittliche Monatsmiete 1950: 80-100 DM
> 
> Die Lösung ist einfach: runter mit den Gehältern.
> 
Alternativ: Wegfall der Billiglohnimporte und Aufbau einer 
sozialverträglichen internationalen Volkswirtschaft. Das will aber keiner.
Frei nach Volker Pispers: "Wenn Sie sich nur das anschaffen können, das von 
Menschen hergestellt wird, die den gleichen Lohn wie Sie bekommen, ist der 
Schrank zu Hause ziemlich leer."


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#333261

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-18 09:33 +0100
Message-ID<p17ug6$ubc$1@news.albasani.net>
In reply to#333258
Am 18.12.17 um 08:52 schrieb Andreas Bockelmann:


> Frei nach Volker Pispers: "Wenn Sie sich nur das anschaffen können, das
> von Menschen hergestellt wird, die den gleichen Lohn wie Sie bekommen,
> ist der Schrank zu Hause ziemlich leer."
> 
> 

Andersrum wird aber auch ein Schuh draus: ob ein Hilfsarbeiter vor
Gericht von einem Anwalt verteidigt werden will  oder von einem
Chirurgen operiert werden will, der mit seinen Fähigkeiten nur denselben
Lohn wie er erwirtschaftet?

Pispers und alle Sozialisten können ja immer noch ihr Glück in Venezuela
versuchen, oder auf Kuba. Russland und China sind heute leider streng
leistungsbezogen, da wird er sich nicht wohlfühlen. Nordkorea bliebe ihm
noch.

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#333353

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 17:48 +0100
Message-ID<e9b19ea5-9eac-9344-57f1-5333b717c56d@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333261
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 18.12.17 um 08:52 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
> 
>> Frei nach Volker Pispers: "Wenn Sie sich nur das anschaffen können, das
>> von Menschen hergestellt wird, die den gleichen Lohn wie Sie bekommen,
>> ist der Schrank zu Hause ziemlich leer."
>> 
>> 
> 
> Andersrum wird aber auch ein Schuh draus: ob ein Hilfsarbeiter vor
> Gericht von einem Anwalt verteidigt werden will  oder von einem
> Chirurgen operiert werden will, der mit seinen Fähigkeiten nur denselben
> Lohn wie er erwirtschaftet?

Die Frage ist nicht ob er will, sondern ob er ihn sich leisten kann.
Was meistens eher nicht der Fall sein dürfte. Insofern könnte der
Hilfsarbeiter eher dafür sein, das der Anwalt oder Arzt nicht das
zehnfache von dem verdient was er bekommt, beim 3-fachen könnte er ihn
sich vielleicht leisten.


        Bye Jörg

-- 
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)

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#333355

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-18 17:58 +0100
Message-ID<p18s3v$ntf$1@news.albasani.net>
In reply to#333353
Am 18.12.17 um 17:48 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 18.12.17 um 08:52 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>
>>> Frei nach Volker Pispers: "Wenn Sie sich nur das anschaffen können, das
>>> von Menschen hergestellt wird, die den gleichen Lohn wie Sie bekommen,
>>> ist der Schrank zu Hause ziemlich leer."
>>>
>>>
>>
>> Andersrum wird aber auch ein Schuh draus: ob ein Hilfsarbeiter vor
>> Gericht von einem Anwalt verteidigt werden will  oder von einem
>> Chirurgen operiert werden will, der mit seinen Fähigkeiten nur denselben
>> Lohn wie er erwirtschaftet?
> 
> Die Frage ist nicht ob er will, sondern ob er ihn sich leisten kann.
> Was meistens eher nicht der Fall sein dürfte. Insofern könnte der
> Hilfsarbeiter eher dafür sein, das der Anwalt oder Arzt nicht das
> zehnfache von dem verdient was er bekommt, beim 3-fachen könnte er ihn
> sich vielleicht leisten.
> 
> 
>         Bye Jörg
> 
Na ja, wir haben Pflichtverteidiger, und wir haben eine gesetzliche
Versicherungspflicht bei der Krankenversicherung. Er muß sich also nicht
mit dem untersten Qualitätslevel begnügen (auch wenn Pflichtverteidiger
meist  nicht zur Crème de la crème  der Anwaltschaft gehören).

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#333365

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 18:27 +0100
Message-ID<f4ae6cf3-6f6f-bea0-4119-687fa7f13854@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333355
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 18.12.17 um 17:48 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 18.12.17 um 08:52 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>
>>>
>>>> Frei nach Volker Pispers: "Wenn Sie sich nur das anschaffen können, das
>>>> von Menschen hergestellt wird, die den gleichen Lohn wie Sie bekommen,
>>>> ist der Schrank zu Hause ziemlich leer."
>>>>
>>>>
>>>
>>> Andersrum wird aber auch ein Schuh draus: ob ein Hilfsarbeiter vor
>>> Gericht von einem Anwalt verteidigt werden will  oder von einem
>>> Chirurgen operiert werden will, der mit seinen Fähigkeiten nur denselben
>>> Lohn wie er erwirtschaftet?
>> 
>> Die Frage ist nicht ob er will, sondern ob er ihn sich leisten kann.
>> Was meistens eher nicht der Fall sein dürfte. Insofern könnte der
>> Hilfsarbeiter eher dafür sein, das der Anwalt oder Arzt nicht das
>> zehnfache von dem verdient was er bekommt, beim 3-fachen könnte er ihn
>> sich vielleicht leisten.

> Na ja, wir haben Pflichtverteidiger, und wir haben eine gesetzliche
> Versicherungspflicht bei der Krankenversicherung. Er muß sich also nicht
> mit dem untersten Qualitätslevel begnügen (auch wenn Pflichtverteidiger
> meist  nicht zur Crème de la crème  der Anwaltschaft gehören).

NAja wir hier haben auch einen gewissen Standard bei der
Arztausbildung, da kann man auch von einem Anwalt oder Arzt der
untersten Verdienstklasse adäquat behandelt werden. Anderswo sieht das
u.U. anders aus.


        Bye Jörg

-- 
"Mollari, the grievances between my people and yours will never be
resolved except with Centauri blood. Accept that as a given."
"Well, its good to know we're appreciated."
(G'Kar and Londo, "Revelations")

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#333420

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-12-18 20:36 +0000
Message-ID<slrnp3g9m8.bpp.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#333353
* Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Andersrum wird aber auch ein Schuh draus: ob ein Hilfsarbeiter vor
>> Gericht von einem Anwalt verteidigt werden will  oder von einem
>> Chirurgen operiert werden will, der mit seinen Fähigkeiten nur denselben
>> Lohn wie er erwirtschaftet?
>
> Die Frage ist nicht ob er will, sondern ob er ihn sich leisten kann.

Er kann es sich leisten. Es gibt Versicherungen für den Krankheits-
wie auch für den Rechtsschutzfall.

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#333246

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-12-17 20:26 +0000
Message-ID<p16jua$q45$1@news.albasani.net>
In reply to#333243
Volker Borchert <v_borchert@despammed.com> wrote:
> 
> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
> benutzen.
> 


Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...





-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#333251

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-12-18 00:35 +0100
Message-ID<9gvd3d599kspd5ttv558hf3omb1tlc0vp7@4ax.com>
In reply to#333246
Guten Tag

>> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
>> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
>> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
>> benutzen.
>Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...

... immer wieder mit seinen Updates die aelteren Geraete auszulassen
und somit funktionstuechtige Hardware vorzeitig obsolet zu machen.
... die Preise ziemlich hoch anzusetzen, um nicht den
Elektroschrottberg zu mindern, sondern den Gewinn zu erhoehen.
... neuere Geraete rauszubringen um Leute mit voll funktionstuechtigen
Geraeten, die sogar noch Softwareupdates vom Hersteller erhalten zum
Kauf der als 'neu und hipp' angesehnen Geraete zu bewegen, wodurch die
aeltere Hardware dann von den urspruenglichen Kaeufern kaum noch
genutzt wird.

Ja, Apple bemueht sich stark ... die Menge an Elektroschrott zu
erhoehen, bevor die Hardware wirklich unreparabel defekt ist.


Und ja, diverse andere Hersteller sind da leider auch nicht besser.

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#333254

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 08:23 +0100
Message-ID<p17qdn$u99$2@news.bawue.net>
In reply to#333251
On 12/18/2017 12:35 AM, Shinji Ikari wrote:
> Guten Tag
> 
>>> Das Problem wäre weitgehend gelöst, wenn elektrische und elektronische
>>> Geräte einfach wieder so teuer wären, wie es ihrem Wert angemessen ist,
>>> und es somit im Eigeninteresse der Benutzer wäre, sie möglichst lange zu
>>> benutzen.
>> Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...
> 
> ... immer wieder mit seinen Updates die aelteren Geraete auszulassen
> und somit funktionstuechtige Hardware vorzeitig obsolet zu machen.

Jammern auf sehr hohem Niveau... Welche andere Firme liefert denn so 
lange Updates für ihre Geräte?

> ... neuere Geraete rauszubringen um Leute mit voll funktionstuechtigen
> Geraeten, die sogar noch Softwareupdates vom Hersteller erhalten zum
> Kauf der als 'neu und hipp' angesehnen Geraete zu bewegen, wodurch die
> aeltere Hardware dann von den urspruenglichen Kaeufern kaum noch
> genutzt wird.

Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist 
bemerkenswert preisstabil.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#333256

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-18 08:55 +0100
Message-ID<p17s9s$4ht$1@news.albasani.net>
In reply to#333254
Am 18.12.17 um 08:23 schrieb Gerrit Heitsch:

> Jammern auf sehr hohem Niveau... Welche andere Firme liefert denn so
> lange Updates für ihre Geräte?
> 

[...]

> 
> Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist
> bemerkenswert preisstabil.

Und wird genutzt beim nächsten und übernächsten Besitzer bis sie
buchstäblich auseinanderfallen.

Man kann vom Grabbeltisch und Elektronikschrottberg nur wenige
funktionsfähige iPhones abstauben...


Im Sinne des OP also genau werthaltige und ökologisch sinnvolle Geräte.
Das was er sich gewünscht hat.

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#333265

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-12-18 10:22 +0100
Message-ID<g22f3d556t3svilnrnbsq10a3rm4695ovq@4ax.com>
In reply to#333256
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>> Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist
>> bemerkenswert preisstabil.
>Und wird genutzt beim nächsten und übernächsten Besitzer bis sie
>buchstäblich auseinanderfallen.
>
>Man kann vom Grabbeltisch und Elektronikschrottberg nur wenige
>funktionsfähige iPhones abstauben...

Aber es gibt sie
https://www.ebay.de/itm/Apple-iPhone-3G-16GB-Schwarz-Ohne-Simlock-Smartphone/322941536660?epid=226824536&hash=item4b30d0c994:g:sU8AAOSwxzdaNE4d
"Apple iphone 3g 16GB funktioniert gut "
IPhone 3G fuer 22,99 Euro Sofortkauf +Versand.

>Im Sinne des OP also genau werthaltige und ökologisch sinnvolle Geräte.

Klar werthaltige  - IPhone 3G fuer unter 30 Euro.

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#333273

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 10:45 +0100
Message-ID<p182n0$26r$2@news.bawue.net>
In reply to#333265
On 12/18/2017 10:22 AM, Shinji Ikari wrote:
> Guten Tag
> 
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
> 
>>> Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist
>>> bemerkenswert preisstabil.
>> Und wird genutzt beim nächsten und übernächsten Besitzer bis sie
>> buchstäblich auseinanderfallen.
>>
>> Man kann vom Grabbeltisch und Elektronikschrottberg nur wenige
>> funktionsfähige iPhones abstauben...
> 
> Aber es gibt sie
> https://www.ebay.de/itm/Apple-iPhone-3G-16GB-Schwarz-Ohne-Simlock-Smartphone/322941536660?epid=226824536&hash=item4b30d0c994:g:sU8AAOSwxzdaNE4d
> "Apple iphone 3g 16GB funktioniert gut"
> IPhone 3G fuer 22,99 Euro Sofortkauf +Versand.

Du weisst aber schon, daß das 3G von so ca. 2008 ist? Ich habe mein 
erstes iPhone Ende 2009 gekauft und das war schon ein 3GS.


>> Im Sinne des OP also genau werthaltige und ökologisch sinnvolle Geräte.
> 
> Klar werthaltige  - IPhone 3G fuer unter 30 Euro.

Für ein 9 Jahre altes Gerät noch ein guter Preis.

  Gerrit

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#333298

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-12-18 13:01 +0100
Message-ID<f5bf3dhlq0m1n0d52dg5ncj8lm3jgunu10@4ax.com>
In reply to#333273
Guten Tag

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb

>>>> Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist
>>>> bemerkenswert preisstabil.
>>> Und wird genutzt beim nächsten und übernächsten Besitzer bis sie
>>> buchstäblich auseinanderfallen.
>>> Man kann vom Grabbeltisch und Elektronikschrottberg nur wenige
>>> funktionsfähige iPhones abstauben...
>> Aber es gibt sie
>> https://www.ebay.de/itm/Apple-iPhone-3G-16GB-Schwarz-Ohne-Simlock-Smartphone/322941536660?epid=226824536&hash=item4b30d0c994:g:sU8AAOSwxzdaNE4d
>> "Apple iphone 3g 16GB funktioniert gut"
>> IPhone 3G fuer 22,99 Euro Sofortkauf +Versand.
>Du weisst aber schon, daß das 3G von so ca. 2008 ist? Ich habe mein 
>erstes iPhone Ende 2009 gekauft und das war schon ein 3GS.

Was denn jetzt? Entweder es ist wertstabil und wird benutzt bis es
buchstaeblich auseinanderfaellt, wodurch aeltere Modelle kaum
guenstiger zu haben sind oder es ist doch so: Die Geraete werden
obsolet, obwohl sie noch funktionieren und einfach entsorgt =
Elektroschrott.

Es waere schon schoen, wenn sich die Apple-Befuerworter nicht staendig
mit den eignene Argumenten im Kreis drehen wuerden, wenn sie widerlegt
werden.

>>> Im Sinne des OP also genau werthaltige und ökologisch sinnvolle Geräte.
>> Klar werthaltige  - IPhone 3G fuer unter 30 Euro.
>Für ein 9 Jahre altes Gerät noch ein guter Preis.

Neupreis zur EInfuehrung 2008 ueber 1kEuro laut 
https://geizhals.de/?phist=351739
Nun 2017 keine 30 Euro. Ist das "werthaltig"?

IMHO ist der Wert nicht ge"halt"en worden.

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#333303

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 14:03 +0100
Message-ID<p18ebq$7dn$1@news.bawue.net>
In reply to#333298
On 12/18/2017 01:01 PM, Shinji Ikari wrote:
> Guten Tag
> 
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb
> 
>>>>> Die wird weiterverkauft und weiterverwendet, Hardware von Apple ist
>>>>> bemerkenswert preisstabil.
>>>> Und wird genutzt beim nächsten und übernächsten Besitzer bis sie
>>>> buchstäblich auseinanderfallen.
>>>> Man kann vom Grabbeltisch und Elektronikschrottberg nur wenige
>>>> funktionsfähige iPhones abstauben...
>>> Aber es gibt sie
>>> https://www.ebay.de/itm/Apple-iPhone-3G-16GB-Schwarz-Ohne-Simlock-Smartphone/322941536660?epid=226824536&hash=item4b30d0c994:g:sU8AAOSwxzdaNE4d
>>> "Apple iphone 3g 16GB funktioniert gut"
>>> IPhone 3G fuer 22,99 Euro Sofortkauf +Versand.
>> Du weisst aber schon, daß das 3G von so ca. 2008 ist? Ich habe mein
>> erstes iPhone Ende 2009 gekauft und das war schon ein 3GS.
> 
> Was denn jetzt? Entweder es ist wertstabil und wird benutzt bis es
> buchstaeblich auseinanderfaellt, wodurch aeltere Modelle kaum
> guenstiger zu haben sind oder es ist doch so: Die Geraete werden
> obsolet, obwohl sie noch funktionieren und einfach entsorgt =
> Elektroschrott.

Du pickst hier ein Extrem raus. Wenn du eines gefunden hättest, hättest 
du sicher ein iPhone 2G (also das Original) als Beispiel gebracht. Wie 
sieht denn der Wert eines gleich alten Handies eines anderen Herstellers 
aus?

Elektroschrott hat übrigens nichts mit 'funktioniert' oder 'defekt' zu 
tun sondern nur damit, daß der Besitzer ein Gerät entsorgt.


> Es waere schon schoen, wenn sich die Apple-Befuerworter nicht staendig
> mit den eignene Argumenten im Kreis drehen wuerden, wenn sie widerlegt
> werden.
Unsinn, was du da gebracht hast war ein Witz, aber keine Widerlegung.

'Werthaltigkeit' ist IMMER im Kontext zu sehen. Und im Kontext 
'IT-Hardware' hält der Kram von Apple seinen Wert _besser_ als die 
meisten Produkte anderer Hersteller.

  Gerrit

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#333310

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-18 14:51 +0100
Message-ID<p18h55$ijt$1@news.albasani.net>
In reply to#333303
Am 18.12.17 um 14:03 schrieb Gerrit Heitsch:

> Du pickst hier ein Extrem raus. Wenn du eines gefunden hättest, hättest
> du sicher ein iPhone 2G (also das Original) als Beispiel gebracht. Wie
> sieht denn der Wert eines gleich alten Handies eines anderen Herstellers
> aus?
> 

Seit ich aufgehört habe, mit imaginären Comicfiguren Selbstgespräche zu
führen, ist die Newsgroup hier wieder richtig nutzbar geworden.

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#333357

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 18:07 +0100
Message-ID<05431db3-89a6-0c7b-a4ed-725657ba940b@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333310
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 18.12.17 um 14:03 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Du pickst hier ein Extrem raus. Wenn du eines gefunden hättest, hättest
>> du sicher ein iPhone 2G (also das Original) als Beispiel gebracht. Wie
>> sieht denn der Wert eines gleich alten Handies eines anderen Herstellers
>> aus?
>> 
> 
> Seit ich aufgehört habe, mit imaginären Comicfiguren Selbstgespräche zu
> führen, ist die Newsgroup hier wieder richtig nutzbar geworden.

Stimmt man muß nur die richtigen User filtern, dann wird das sogar
wieder eine technische NG statt einer Labergruppe.


        Bye Jörg

-- 
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)

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