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Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html

Started byv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
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  Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 19:04 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 19:40 +0000
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-18 17:06 +0100
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-17 21:25 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:52 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:33 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 17:48 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 17:58 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:27 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:36 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-17 20:26 +0000
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 00:35 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 08:23 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 08:55 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:22 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:45 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:01 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:03 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 14:51 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:07 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:16 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-19 21:15 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:01 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:11 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:40 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:05 +0000
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Herbert Hesse <me@privacy.org> - 2017-12-18 18:18 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:27 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:18 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:42 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:19 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:12 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 15:52 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-18 16:01 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 17:34 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:21 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-19 10:51 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 12:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 12:40 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 13:55 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "M. Schmidt" <nntp@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 18:30 +0000
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 16:15 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 16:18 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 16:41 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 16:50 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 17:39 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 17:44 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-20 16:31 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 20:22 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:34 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 20:12 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 22:25 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-21 22:39 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-21 20:11 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:15 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 21:52 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 22:00 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 22:18 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-21 23:00 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-22 08:12 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-21 22:34 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:55 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:36 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 12:31 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 12:37 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 13:23 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 14:20 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 14:52 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-19 05:24 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 14:30 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:22 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 13:45 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 15:00 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 15:05 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 16:43 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-21 07:22 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 15:57 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-12-18 10:24 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:22 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 10:45 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:47 +0100
              Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 16:08 +0100
                Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 16:14 +0100
                  Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 16:49 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:20 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:25 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:49 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 18:26 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:50 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-19 14:11 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 03:52 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 08:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:02 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 11:26 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 11:36 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:04 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 12:46 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 12:46 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 13:55 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 18:39 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:52 +0100
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-17 21:13 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 08:48 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 08:57 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 09:44 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:14 +0000
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Juergen <schreibsklave@web.de> - 2017-12-18 13:05 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-20 08:00 -0800
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 22:31 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 10:32 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 11:11 +0000
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 12:15 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-18 11:09 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 17:43 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:09 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-18 18:32 +0100
          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 14:35 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:42 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-19 15:35 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 15:38 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 07:58 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 13:00 +0000
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 14:48 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 22:00 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-12-20 23:37 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 09:37 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-21 17:15 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-21 10:44 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:30 +0100
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:02 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 08:00 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:17 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:04 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-20 08:50 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-20 09:53 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 11:48 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-20 13:31 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 06:57 +0000
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:05 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 12:33 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 14:49 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-20 18:18 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 06:53 +0000
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 08:56 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 09:39 +0100
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 10:08 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 10:31 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 11:28 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 10:48 +0000
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:48 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:01 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:50 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 13:09 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 14:02 +0100
                                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:35 +0100
                                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 15:08 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-21 15:28 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 16:09 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 16:49 +0100
                                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 17:03 +0100
                                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 17:10 +0100
                                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-21 17:32 +0100
                                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 17:47 +0100
                                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 18:07 +0000
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 15:57 +0100
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 20:18 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 20:32 +0100
                                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 16:24 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:50 +0000
                          Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-21 12:42 +0100
                            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-21 12:24 +0000
                              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-21 13:41 +0100
                        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 09:43 +0000
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-20 08:22 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:24 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-20 12:07 +0100
                      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 14:13 +0100
                    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-20 14:09 +0100
            Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-20 16:21 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 13:25 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-21 15:09 +0100
                  Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-21 14:48 +0000
                Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-22 15:50 +0100
              Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-21 14:36 +0100
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-18 20:30 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-18 12:30 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-18 13:08 +0000
    Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-18 16:44 +0100
      Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:47 +0000
        Re: Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-19 15:56 +0100

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#333320

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-12-18 15:57 +0100
Message-ID<f9q3a1F7hs6U1@mid.individual.net>
In reply to#333262
Am 18.12.2017 um 09:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Aber doch niemals Leute mit vorgefassten pseudoreligiösen Überzeugungen
> mit Fakten verwirren!

Was ist der Unterschied zwischen zwischen pseudoreligiös und religiös?

Das gleiche Prinzip? wie bei
Götze   - Gott
Christ  - Heide
Muslim  - Ungläubiger
Grieche - Barbar
..

Hermann
    der meint, derartige Propaganda sei im Prinzip uralt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#333266

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-12-18 10:24 +0100
Message-ID<672f3d9paphguhqi5d7irudusha580ania@4ax.com>
In reply to#333259
Guten Tag

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb

>> Ja, Apple bemueht sich stark ... die Menge an Elektroschrott zu
>> erhoehen, bevor die Hardware wirklich unreparabel defekt ist.
>Vergleiche das mal mit Sony oder Samsung.

Zitat: "...Und ja, diverse andere Hersteller sind da leider auch nicht
besser...."

>Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit iOS 11 
>drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der ersten 
>Generation noch erhalten.

https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-mustert-2011er-Mac-mini-aus-3908302.html
"...Apple mustert 2011er Mac mini aus ..."

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#333424

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-18 20:22 +0000
Message-ID<p19830$bqv$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#333266
Shinji Ikari wrote:

> https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-mustert-2011er-Mac-mini-aus-3908302.html
> "...Apple mustert 2011er Mac mini aus ..."

Kommt da jetzt einer vorbei und hackt mit der Axt die Hauptplatine entzwei?

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#333274

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-12-18 10:45 +0100
Message-ID<f9ph1hF3a6rU1@mid.individual.net>
In reply to#333259
Am 18.12.2017 um 08:55 schrieb Andreas Bockelmann:

> Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit 
> iOS 11 drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der 
> ersten Generation noch erhalten.

2012 oder 2013
https://de.wikipedia.org/wiki/IPhone_5

Mein PC auf dem ich dies editiere, stammt aus dem Jahr 2010
(von alternate; mit PC Konfigurator vorgegeben und dort gebaut. )
und darauf läuft derzeit Linux SuSE 42.2

Hermann
    der so etwas wie den Wechsel von 32K Z80 zu 1 MB Atari ST
    nicht mehr erlebt hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#333275

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 10:47 +0100
Message-ID<p182r5$26r$3@news.bawue.net>
In reply to#333274
On 12/18/2017 10:45 AM, Hermann Riemann wrote:
> Am 18.12.2017 um 08:55 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit 
>> iOS 11 drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der 
>> ersten Generation noch erhalten.
> 
> 2012 oder 2013
> https://de.wikipedia.org/wiki/IPhone_5
> 
> Mein PC auf dem ich dies editiere, stammt aus dem Jahr 2010
> (von alternate; mit PC Konfigurator vorgegeben und dort gebaut. )
> und darauf läuft derzeit Linux SuSE 42.2

Meiner hier ist von 2009 und jetzt wird es langsam Zeit. AMD hat ja 
endlich auch wieder was brauchbares im Programm.

  Gerrit

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#333324 — Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-12-18 16:08 +0100
SubjectRe: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)
Message-ID<f9q3veF7morU1@mid.individual.net>
In reply to#333275
Am 18.12.2017 um 10:47 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Mein PC auf dem ich dies editiere, stammt aus dem Jahr 2010
>> (von alternate; mit PC Konfigurator vorgegeben und dort gebaut. )
>> und darauf läuft derzeit Linux SuSE 42.2

> Meiner hier ist von 2009 und jetzt wird es langsam Zeit. AMD hat ja 
> endlich auch wieder was brauchbares im Programm.

Meinst Du den letzten Bauvorschlag nach der letzten c't?

Hermann
    der vermutet, bei dem Einbau bei so einer CPU
    einen Fehler zu machen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#333326 — Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 16:14 +0100
SubjectRe: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)
Message-ID<p18m06$amu$1@news.bawue.net>
In reply to#333324
On 12/18/2017 04:08 PM, Hermann Riemann wrote:
> Am 18.12.2017 um 10:47 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Mein PC auf dem ich dies editiere, stammt aus dem Jahr 2010
>>> (von alternate; mit PC Konfigurator vorgegeben und dort gebaut. )
>>> und darauf läuft derzeit Linux SuSE 42.2
> 
>> Meiner hier ist von 2009 und jetzt wird es langsam Zeit. AMD hat ja 
>> endlich auch wieder was brauchbares im Programm.
> 
> Meinst Du den letzten Bauvorschlag nach der letzten c't?

Nein, die kannst du knicken... Da war nichts mit Ryzen 5 und ECC-RAM dabei.

  Gerrit

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#333340 — Re: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 16:49 +0100
SubjectRe: AMD-CPU (was : Globaler-Elektroschrottberg-ist-auf-45-Millionen-Tonnen-angewachsen-3918701.html)
Message-ID<p18o1j$bhn$1@news.bawue.net>
In reply to#333326
On 12/18/2017 04:14 PM, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/18/2017 04:08 PM, Hermann Riemann wrote:
>> Am 18.12.2017 um 10:47 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>> Mein PC auf dem ich dies editiere, stammt aus dem Jahr 2010
>>>> (von alternate; mit PC Konfigurator vorgegeben und dort gebaut. )
>>>> und darauf läuft derzeit Linux SuSE 42.2
>>
>>> Meiner hier ist von 2009 und jetzt wird es langsam Zeit. AMD hat ja 
>>> endlich auch wieder was brauchbares im Programm.
>>
>> Meinst Du den letzten Bauvorschlag nach der letzten c't?
> 
> Nein, die kannst du knicken... Da war nichts mit Ryzen 5 und ECC-RAM dabei.

Nachtrag: Wo ich hier gerade ECC erwähne, aus dem Log meines Systems:

[495042.689296] [Hardware Error]: MC4 Error (node 0): DRAM ECC error 
detected on the NB.
[495042.689328] EDAC MC0: 1 CE on mc#0csrow#3channel#1 (csrow:3 
channel:1 page:0x18acfa offset:0x870 grain:0 syndrome:0x4044)
[495042.689335] [Hardware Error]: Error Status: Corrected error, no 
action required.
[495042.689343] [Hardware Error]: CPU:0 (10:4:2) 
MC4_STATUS[-|CE|MiscV|-|AddrV|CECC]: 0x9c22400040080813
[495042.689350] [Hardware Error]: MC4_ADDR: 0x000000018acfa870
[495042.689354] [Hardware Error]: cache level: L3/GEN, mem/io: MEM, 
mem-tx: RD, part-proc: SRC (no timeout)

Ohne ECC-RAM hätte ich davon erst erfahren wenn ich mich über kaputte 
Daten wundere oder mir ein Programm abschmiert.

  Gerrit

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#333361

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 18:20 +0100
Message-ID<18bb156f-188a-a5b8-cb93-ede8bc9b8120@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333259
Andreas Bockelmann schrieb:
> Shinji Ikari schrieb:
> 
>>> Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...
>> 
>> ... immer wieder mit seinen Updates die aelteren Geraete auszulassen
>> und somit funktionstuechtige Hardware vorzeitig obsolet zu machen.
>> ... die Preise ziemlich hoch anzusetzen, um nicht den
>> Elektroschrottberg zu mindern, sondern den Gewinn zu erhoehen.
>> ... neuere Geraete rauszubringen um Leute mit voll funktionstuechtigen
>> Geraeten, die sogar noch Softwareupdates vom Hersteller erhalten zum
>> Kauf der als 'neu und hipp' angesehnen Geraete zu bewegen, wodurch die
>> aeltere Hardware dann von den urspruenglichen Kaeufern kaum noch
>> genutzt wird.
>> 
>> Ja, Apple bemueht sich stark ... die Menge an Elektroschrott zu
>> erhoehen, bevor die Hardware wirklich unreparabel defekt ist.
> 
> Vergleiche das mal mit Sony oder Samsung. Da hatte ich Geräte, die teilweise 
> direkt nach Kauf oder nach 6 Monaten nicht mehr aktualisiert wurden und 
> ausgemustert wurden.

Direkt nach dem Kauf kannste auch bei Apple haben. Mußt halt nur eins
kaufen das schon mehr als 4 Jahre auf dem Markt ist. Das iPhone 5c
jetzt kaufen und es bekommt auch kein Update mehr.

> Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit iOS 11 
> drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der ersten 
> Generation noch erhalten.

Mein Nexus 5x kam mit Android 6 auf den Markt, und bekommt noch 8.1.


        Bye Jörg

-- 
"Mr. Garibaldi, a moment of joy in a lifetime of sorrow. Take it
while you can."
(Londo, "Acts of Sacrifice")

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#333363

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-18 18:25 +0100
Message-ID<p18tm0$e3s$1@news.bawue.net>
In reply to#333361
On 12/18/2017 06:20 PM, Jörg Tewes wrote:
> Andreas Bockelmann schrieb:
>> Shinji Ikari schrieb:
>>
>>>> Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...
>>>
>>> ... immer wieder mit seinen Updates die aelteren Geraete auszulassen
>>> und somit funktionstuechtige Hardware vorzeitig obsolet zu machen.
>>> ... die Preise ziemlich hoch anzusetzen, um nicht den
>>> Elektroschrottberg zu mindern, sondern den Gewinn zu erhoehen.
>>> ... neuere Geraete rauszubringen um Leute mit voll funktionstuechtigen
>>> Geraeten, die sogar noch Softwareupdates vom Hersteller erhalten zum
>>> Kauf der als 'neu und hipp' angesehnen Geraete zu bewegen, wodurch die
>>> aeltere Hardware dann von den urspruenglichen Kaeufern kaum noch
>>> genutzt wird.
>>>
>>> Ja, Apple bemueht sich stark ... die Menge an Elektroschrott zu
>>> erhoehen, bevor die Hardware wirklich unreparabel defekt ist.
>>
>> Vergleiche das mal mit Sony oder Samsung. Da hatte ich Geräte, die teilweise
>> direkt nach Kauf oder nach 6 Monaten nicht mehr aktualisiert wurden und
>> ausgemustert wurden.
> 
> Direkt nach dem Kauf kannste auch bei Apple haben. Mußt halt nur eins
> kaufen das schon mehr als 4 Jahre auf dem Markt ist. Das iPhone 5c
> jetzt kaufen und es bekommt auch kein Update mehr.
> 
>> Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit iOS 11
>> drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der ersten
>> Generation noch erhalten.
> 
> Mein Nexus 5x kam mit Android 6 auf den Markt, und bekommt noch 8.1.

Das ist ja auch erst etwas über 2 Jahre alt wenn das mit dem 
Erscheinungsdatum 29.9.2015 stimmt. Wenn es jetzt noch 2 weitere Jahre 
Updates gibt wären wir da wo wir immer sein sollten.

  Gerrit

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#333371

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 18:49 +0100
Message-ID<29fa3c99-c9a2-b577-7c79-a53391e7888d@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333363
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/18/2017 06:20 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Andreas Bockelmann schrieb:
>>> Shinji Ikari schrieb:
>>>
>>>>> Du kannst nicht sagen, daß Apple sich nicht bemühen würde...
>>>>
>>>> ... immer wieder mit seinen Updates die aelteren Geraete auszulassen
>>>> und somit funktionstuechtige Hardware vorzeitig obsolet zu machen.
>>>> ... die Preise ziemlich hoch anzusetzen, um nicht den
>>>> Elektroschrottberg zu mindern, sondern den Gewinn zu erhoehen.
>>>> ... neuere Geraete rauszubringen um Leute mit voll funktionstuechtigen
>>>> Geraeten, die sogar noch Softwareupdates vom Hersteller erhalten zum
>>>> Kauf der als 'neu und hipp' angesehnen Geraete zu bewegen, wodurch die
>>>> aeltere Hardware dann von den urspruenglichen Kaeufern kaum noch
>>>> genutzt wird.
>>>>
>>>> Ja, Apple bemueht sich stark ... die Menge an Elektroschrott zu
>>>> erhoehen, bevor die Hardware wirklich unreparabel defekt ist.
>>>
>>> Vergleiche das mal mit Sony oder Samsung. Da hatte ich Geräte, die teilweise
>>> direkt nach Kauf oder nach 6 Monaten nicht mehr aktualisiert wurden und
>>> ausgemustert wurden.
>> 
>> Direkt nach dem Kauf kannste auch bei Apple haben. Mußt halt nur eins
>> kaufen das schon mehr als 4 Jahre auf dem Markt ist. Das iPhone 5c
>> jetzt kaufen und es bekommt auch kein Update mehr.
>> 
>>> Mein iPhone 5S hingegen wurde mit iOS 7 ausgeliefert und hat zur Zeit iOS 11
>>> drauf. Sicherheitsupdates habe ich sogar für mein iPad Mini der ersten
>>> Generation noch erhalten.
>> 
>> Mein Nexus 5x kam mit Android 6 auf den Markt, und bekommt noch 8.1.
> 
> Das ist ja auch erst etwas über 2 Jahre alt wenn das mit dem 
> Erscheinungsdatum 29.9.2015 stimmt.
Ich wollte nur das mit dem gekauft und keine Updates widerlegen, bzw.
präzisieren. Das Apple länger Software bereitstellt ist von mir
unbestritten.


        Bye Jörg

-- 
"Another lesson? What this time?"
"Beauty...in the dark."
"Ah, must be working. You're beginning to talk just like a Vorlon."
(Ivanova and Sheridan, "There All The Honor Lies")

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#333364

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-18 18:26 +0100
Message-ID<p18to2$jam$2@news.albasani.net>
In reply to#333361
Am 18.12.17 um 18:20 schrieb Jörg Tewes:

> Direkt nach dem Kauf kannste auch bei Apple haben. Mußt halt nur eins
> kaufen das schon mehr als 4 Jahre auf dem Markt ist. Das iPhone 5c
> jetzt kaufen und es bekommt auch kein Update mehr.

Aber Apple verkauft dir schon seit längerem  kein 5c mehr. Das älteste
was sie Dir derzeit verkaufen ist  das 6s.

https://www.apple.com/de/iphone/

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#333372

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-18 18:50 +0100
Message-ID<9dc3774b-7c4d-ca1a-97da-fd0544b9b3e5@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333364
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 18.12.17 um 18:20 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Direkt nach dem Kauf kannste auch bei Apple haben. Mußt halt nur eins
>> kaufen das schon mehr als 4 Jahre auf dem Markt ist. Das iPhone 5c
>> jetzt kaufen und es bekommt auch kein Update mehr.
> 
> Aber Apple verkauft dir schon seit längerem  kein 5c mehr.

Ich würde sagen auch die Phones die Andreas gekauft hat, wurden vom
Hersteller nicht mehr angeboten. Bei anderen kann man fast jedes
Smartphone kaufen.


        Bye Jörg

-- 
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")

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#333509

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-12-19 14:11 +0100
Message-ID<nnd$18a6f399$15a5a5ea@e954c76ff34dc302>
In reply to#333372
Jörg Tewes schrieb:

> Ich würde sagen auch die Phones die Andreas gekauft hat, wurden vom
> Hersteller nicht mehr angeboten. Bei anderen kann man fast jedes
> Smartphone kaufen.

Bei dem Sony war es ein Händler udn es war aktuelle Neuware (Xperia Pro mit 
Android 4.0), das Samsung Galaxy S3neo war sogar topaktuell. Dass Samsung 
ein altes Modell aufgehübscht hatte (doppelter Speicher und Android 4.1) ist 
mir egal, es war ein aktuell angebotenes Modell.

Der einzige Grund für das Samsung war eine TAN-App fürs Online-Banking, die 
min. Android 4.1 benötigte. Ein iPhone war mit für privat zu teuer.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#333629

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-12-20 03:52 +0100
Message-ID<EFEF536umyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#333509
Andreas Bockelmann schrub

> Jörg Tewes schrieb:

>> Ich würde sagen auch die Phones die Andreas gekauft hat, wurden vom
>> Hersteller nicht mehr angeboten. Bei anderen kann man fast jedes
>> Smartphone kaufen.

> Bei dem Sony war es ein Händler udn es war aktuelle Neuware (Xperia
> Pro mit Android 4.0),

Neuware heißt nix, auch das iPhone 5s kann man noch als Neuware kaufen.
Nur halt nicht bei Apple.

> das Samsung Galaxy S3neo war sogar topaktuell.

Ja und ein absolutes Blligteil.

> Der einzige Grund für das Samsung war eine TAN-App fürs
> Online-Banking, die min. Android 4.1 benötigte. Ein iPhone war mit
> für privat zu teuer.

Jetzt weißt du zumindest was lange Softwareunterstützung kostet. Du bis
tnicht bereit es zu bezahlen, darfst also nicht meckern. Eine
Waschmnaschine für 200 Euro kaufen und sich beschweren das sie keine 20
Jahre hält paßt irgendwie nicht zusammen.


        Bye Jörg

-- 
"There's only one truth about war: people die. Killing is part of a
soldier's job. We can't deny it. We can only live with it and hope
the reasons for doing it are justified."
(Sheridan, "GROPOS")

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#333646

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-12-20 08:22 +0100
Message-ID<1nhbmr7.mrihaplmwryN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#333509
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

> Der einzige Grund für das Samsung war eine TAN-App fürs Online-Banking,
> die min. Android 4.1 benötigte. Ein iPhone war mit für privat zu teuer.

In knapp 2 Wochen beim Chaos Communication Congress ist wieder ein
Beitrag über TAN-Apps dabei. Angeblich sind 45 Banken betroffen. Bin
gespannt ob nur Android oder auch iOS geknackt wurde...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#333656

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-20 09:02 +0100
Message-ID<p1d5fg$c8c$1@news.albasani.net>
In reply to#333646
Am 20.12.17 um 08:22 schrieb Marc Stibane:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> 
>> Der einzige Grund für das Samsung war eine TAN-App fürs Online-Banking,
>> die min. Android 4.1 benötigte. Ein iPhone war mit für privat zu teuer.
> 
> In knapp 2 Wochen beim Chaos Communication Congress ist wieder ein
> Beitrag über TAN-Apps dabei. Angeblich sind 45 Banken betroffen. Bin
> gespannt ob nur Android oder auch iOS geknackt wurde...
> 

Hast Du das Video gesehen daß ich Euch gesendet habe (Threema glaub
ich), wie die Kreditkarten-Daten per NFC abgezogen werden, an der
Rolltreppe, in der U-Bahn?

Ich such mal, moment:


Ah, Mist, war Whatsapp. Dann hast Du es nicht bekommen. Und ist kein
Link, sondern ein File.

SWR 3, Marktcheck.


Jetzt habe ich es verlinkt gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=XwLUqf35YHE

Was meinst Du als Spezialist?

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#333676

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-12-20 11:26 +0100
Message-ID<1nhbvsn.zus304c7j6jsN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#333656
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Hast Du das Video gesehen...
> https://www.youtube.com/watch?v=XwLUqf35YHE
> Was meinst Du als Spezialist?

Jupp, die Karte gibt via NFC genau das aus was auch aufgedruckt ist.
D.h. bei der Pizzeria wo Luigi mit der Karte kurz verschwindet konnten
seit Jahrzehnten exakt diese Daten abgelesen werden wie jetzt eben
kontaktlos per NFC.
Halt - die 3-stellige "Geheimnummer" auf der Rückseite wird per NFC
nicht übertragen, aber Luigi kann die natürlich auch abschreiben. NFC
ist also sicherer als seine Karte aus der Hand geben.

Aluhut hilft - ähh nein, aber Portemonnaie mit eingewebten Metallfäden
oder gleich ein Metalletui für die NFC-Karten. Dann muss man die Karte
erstmal rausholen.

Wenn NFC, dann per Smartphone oder -Watch. Da wird im Idle-Zustand nix
übertragen, man muss selber das Device erstmal aktivieren.
Und bei Apple wird jedesmal ein neues Token generiert, so dass der
Verkäufer keine Profile sammeln kann - der denkt jedesmal Du wärst ein
neuer Kunde der noch nie da war.
So muss Technik...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#333678

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-20 11:36 +0100
Message-ID<p1deft$mrk$1@news.albasani.net>
In reply to#333676
Am 20.12.17 um 11:26 schrieb Marc Stibane:
> Wenn NFC, dann per Smartphone oder -Watch. Da wird im Idle-Zustand nix
> übertragen, man muss selber das Device erstmal aktivieren.
> Und bei Apple wird jedesmal ein neues Token generiert, so dass der
> Verkäufer keine Profile sammeln kann - der denkt jedesmal Du wärst ein
> neuer Kunde der noch nie da war.
> So muss Technik...

Ein wesentlicher Punkt und großer Vorteil gegenüber der NFC-Abbuchung
von der Karte direkt...

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#333690

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-12-20 12:04 +0100
Message-ID<utgk3dti3bn8u1ccunb9l0n3punqcp1nqo@4ax.com>
In reply to#333678
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Ein wesentlicher Punkt und großer Vorteil gegenüber der NFC-Abbuchung
>von der Karte direkt...

Brauche beides nicht, die Karte kann ich auch in einen Schlitz
stecken. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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