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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-11 03:31 -0800
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-14 22:39 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 07:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 12:00 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 14:50 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 18:25 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 18:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-12 21:36 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-12-13 08:20 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-13 08:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 12:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 15:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:24 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:18 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:27 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 18:10 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 19:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 20:34 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 20:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 22:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-14 09:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:56 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 03:13 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 03:45 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-12 12:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 05:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-12 14:28 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 06:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-12 19:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 09:36 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 02:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-13 04:29 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 12:20 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 12:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-16 16:50 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 18:49 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:13 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 11:29 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 16:44 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:09 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 15:17 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:12 -0800
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-15 23:20 +0100 |
| Message-ID | <f9j065Fj23qU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #333135 |
Am 15.12.2017 um 22:35 schrieb Volker Borchert: > Bernd Ullrich wrote: >> Am 14.12.2017 um 16:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 14.12.17 um 16:51 schrieb Hanno Foest: >>> >>>> In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, >>>> insofern ist das eher abwegig. >>> In der Medizin sogar 2/3! >> Die studieren Mediziner... > "Wer bis zum 6. Semester keinen Dr. hat, muß ihn selber machen." ;-) Beute machen... BU
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 17:36 +0100 |
| Message-ID | <f9fnkoFqgflU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #333009 |
Am 14.12.2017 16:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, >> insofern ist das eher abwegig. > > In der Medizin sogar 2/3! > > Und was schließt Du daraus? Nichts. Sollte ich? Bezüglich was? > (Ich bin echt gespannt. Irgendwie komm ich deinen Gedankengängen gerade > nicht recht nach.) Dem Rest der Diskutanten schien es bislang zu gelingen. Wenn du nichts mehr blickst und wie im anderen Artikel nur noch wild um dich schlägst, solltest du vielleicht mal Pause machen. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 18:09 +0100 |
| Message-ID | <p0ub7s$d8s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #333019 |
Am 14.12.17 um 17:36 schrieb Hanno Foest: > Dem Rest der Diskutanten schien es bislang zu gelingen. Wenn du nichts > mehr blickst und wie im anderen Artikel nur noch wild um dich schlägst, > solltest du vielleicht mal Pause machen. > > Hanno Das mit dem Um-sich-schlagen scheint mir mehr auf einer sog. Gegenübertragung bei Dir selbst zu beruhen... (Klartext: Du bist es, der in diesem Thread wild auskeilt) Nur als Du zuletzt anläßlich des G20 Gipfels in Hamburg den schwarzen Block vehement verteidigt hast, der sein eigenes Viertel in Schutt und Asche gelegt hat weil die Polizisten sie provoziert haben indem sie einfach nicht in das gefährliche Viertel einrücken wollten- da warst Du noch abstruser als in dem Thread hier. Komm besser mal wieder runter, Du siehst lauter böse Feinde wo eigentlich noch keine sind. Gruß Joachim
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 19:13 +0100 |
| Message-ID | <f9ftahFrqn3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #333026 |
Am 14.12.2017 18:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Das mit dem Um-sich-schlagen scheint mir mehr auf einer sog. > Gegenübertragung bei Dir selbst zu beruhen... (Klartext: Du bist es, der > in diesem Thread wild auskeilt) Ich bin nicht derjenige, der sich nicht mehr anders als mit Lügen zu helfen wußte... > Nur als Du zuletzt anläßlich des G20 Gipfels in Hamburg den schwarzen > Block vehement verteidigt hast, der sein eigenes Viertel in Schutt und > Asche gelegt hat weil die Polizisten sie provoziert haben indem sie > einfach nicht in das gefährliche Viertel einrücken wollten- da warst Du > noch abstruser als in dem Thread hier. Nachrichten nicht weiter verfolgt? Ich bin in den folgenden Wochen umfassend bestätigt worden - die "Mollies" waren Pyrotechnik, die Gehwegplatten auf den Dächern nicht existent, etc. https://www.abendblatt.de/hamburg/article212159277/Keine-Beweismittel-Kritik-an-G20-Einsatz-der-Polizei-waechst.html http://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/G20-Krawall-Gab-es-wirklich-einen-Hinterhalt,krawalle170.html "Fotos oder Videos, die Molotow-Cocktails oder Gehwegplatten auf Dächern zeigen, hat sie jedoch offenbar nicht - obwohl die Einheiten ausdrücklich angewiesen worden waren, Beweise zu sichern." Na sowas! Aber du hast die Märchen geglaubt und warst rechtschaffen entrüstet, insofern haben sie ihren Zweck erfüllt. In dieser Erkenntnis darfst du dich jetzt suhlen und an anderen Abstrusität vorwerfen :) Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 19:22 +0100 |
| Message-ID | <p0ufgq$4ve$1@dont-email.me> |
| In reply to | #333036 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 14.12.2017 18:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Das mit dem Um-sich-schlagen scheint mir mehr auf einer sog. >> Gegenübertragung bei Dir selbst zu beruhen... (Klartext: Du bist es, der >> in diesem Thread wild auskeilt) > > Ich bin nicht derjenige, der sich nicht mehr anders als mit Lügen zu > helfen wußte... Gerade eben hast Du es just getan! :-* Du unterstellst nämlich Lügen, wo bis dato keine Lügen waren, sondern nur Fakten, die dir nicht in den Kram passen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:12 -0800 |
| Message-ID | <18f47df3-d4d9-40fb-a241-cc197f2f444a@googlegroups.com> |
| In reply to | #333026 |
2017-12-15 01:12:00 +0100 > ... > Das mit dem Um-sich-schlagen scheint mir mehr auf einer sog. > Gegenübertragung bei Dir selbst zu beruhen... (Klartext: Du bist es, der > in diesem Thread wild auskeilt) Genau. Man weiss gar nicht, ob man mitkeilen möchte oder ob das eine PrivatSache ist. Ermüdend. Herwig
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:17 +0000 |
| Message-ID | <3t5a32a37bi394fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #332992 |
On Thu, 14 Dec 2017 14:17:38 Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > >Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort > >wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: > >Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein > >Informatikstudium? > Das ist eher momentan die Phase der Emanzipierung, endlich darf Frau > studieren, also tut sie das auch ausgiebig, um aus der überkommen > wirkenden Hausfrauenrolle auszubrechen. [...] Als das bei uns begonnen hat, waren die typisch weiblichen Studien alles, was mit Grund- und Integrativwissenschaften zu tun hat. Später kamen auch noch Dinge wie Wirtschaftswissenschaften und Jus dazu, teilweise Naturwissenschaften (insbesondere Chemie und Pharmazie), bei der Technik hingegen ist - trotz Vervielfachung des Frauenanteils - die Männerdominanz immer noch erdrückend. > [...], da wurde es bereits belegt, daß Frau es selber in der Hand > hat, also kann sie sich auch wieder auf die genetisch angelegte > Funktion konzentrieren, den Nachwuchs zu betüddeln und demnach nicht > viel zeit mit einer Ausbildung zu vertun, die sie dann eh nicht mehr > groß nutzt. > > So meine These... Die wird durch den immer noch steigenden Frauenanteil hierzulande eigentlich ganz gut widerlegt (dass sehr viele davon ihren Studienabschluss dann nicht verwerten, weil sie sich im Anlassfall erst wieder auf die Muterrolle reduzieren lassen, ist ein anderes Kapitel). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Ein Paradies schon auf Erden. Mit Stefan. Ein süsses Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 21:38 +0000 |
| Message-ID | <slrnp337eb.fq6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #332917 |
* Hanno Foest: > Alte, weiße, technikaffine Männer halt, die ihre > Vorherrschaft bedroht sehen, und abstreiten, daß es irgendwas mit ihnen > zu tun haben könnte. Siehst Du: Solche, Deine Vorurteile deutlich zeigende, Sätze sind es, die Deine "Argumente" dann endgültig auf den Status "alberner Strunz" bringen,
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 06:01 +0000 |
| Message-ID | <p0t445$sab$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #332917 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Am 13.12.2017 um 19:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > Daß du ausschließlich die Artikel wahrnimmst, die deine Vorurteile > stützen, und alle anderen ausblendest, ist dagegen gar nicht > interessant, sondern viel mehr langweilig und absehbar. > > > Daß die lieben Kleinen durch das ihnen gegebene Spielzeug in die > gesellschaftlich vorgegebenen Geschlechterrollen gedrängt werden ist > doch bekannt. Was wolltest du noch gerade zeigen? Den Artikel der SZ, denn in dem Stand das genaue Gegenteil. Hast Du mein zweites Posting mit dem Vollzitat des Artikels schon gelesen? Da wurden 85 Jahre Studien zu dem Thema Kinderspielzeug wissenschaftlich ausgewertet. Es gibt demnach tatsächlich erziehungs- und umfeldunabhängige Präferenzen, Jungen bevorzugen Jungen-Spielzeug und Mädchen bevorzugen Mädchen Spielzeug. Wirst Du sicher ignorieren und abtun können, deine ideologische Brille sitzt ja fest. > > Wie ist eigentlich deine Erklärung dafür, daß die Genetik in islamischen > Staaten bezüglich der Affinität der Frauen zu MINT-Fächern anders zu > funktionieren scheint? > Schrub ich unter dem dann noch gefundenen Originalartikel: Kann es sein, daß Computer eher Jungsspielzeug sind, und in Ländern mit freier Entfaltungsmöglichkeit von Jungs bevorzugt werden? Und daß in religiös repressiv geprägten Gesellschaften der Computer und die Informatik ein tolerierter Ausweg für die intelligenten Mädchen ist? Stell Dir vor du bist ein intelligentes Mädchen von 12 Jahren in Saudiarabien, Du siehst Deine Mutter und alle Deine Tanten dürfen keinen Führerschein machen und auch sonst dürfen sie nichts, im Namen der Religion und des Patriarchats. Da ist ein MINT Studium ein hochattraktiver Ausweg, denn die MINT- Fachleute sind auch dort Mangelware und ermöglichen dann der Frau ein deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben. Man muß schon etwas blind sein, um das nicht zu verstehen. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 12:06 +0100 |
| Message-ID | <f9f4aiFm20pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332941 |
Am 14.12.2017 07:01 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Daß du ausschließlich die Artikel wahrnimmst, die deine Vorurteile >> stützen, und alle anderen ausblendest, ist dagegen gar nicht >> interessant, sondern viel mehr langweilig und absehbar. > >> Daß die lieben Kleinen durch das ihnen gegebene Spielzeug in die >> gesellschaftlich vorgegebenen Geschlechterrollen gedrängt werden ist >> doch bekannt. Was wolltest du noch gerade zeigen? > > Den Artikel der SZ, denn in dem Stand das genaue Gegenteil. Dann ist es, nun ja, unglücklich, daß du ihn in deinem Artikel falsch wiedergibst. > Hast Du mein > zweites Posting mit dem Vollzitat des Artikels schon gelesen? Da wurden 85 > Jahre Studien zu dem Thema Kinderspielzeug wissenschaftlich ausgewertet. Ah, eine Meta-Studie. Vor 85 Jahren hat man bestimmt auch schon darauf geachtet, keine sexistischen Vorurteile in den Untersuchungsgegenstand einzubringen. - Wie isoliert man eigentlich die Kinder von der Gesellschaft, um eine Beeinflussung auszuschließen, die die Ergebnisse verfälschen würde? Wäre das nicht unethisch? "Finden Jungs Bagger einfach so gut, oder weil sie gleich nach der Geburt ein Bagger-T-Shirt bekommen?", fragt eine Mutter. https://www.welt.de/wissenschaft/article106639308/Wie-gross-ist-eigentlich-der-kleine-Unterschied.html Und ich schreib ja bereits, daß niemand bezweifelt, daß es Unterschiede gibt. Bezweifelt wird lediglich, daß sie eine wesentliche Rolle spielen. --- "Ja, es gibt Unterschiede im Gehirn bei Jungs und Mädchen, schreibt die US-Neurowissenschaftlerin Lise Eliot in ihrem Buch "Pink Brain, Blue Brain" (rosa Gehirn – blaues Gehirn). Für ihr Werk hat sie zahlreiche Studien analysiert. Die Unterschiede seien aber gering, und das kindliche Gehirn so formbar, dass die geschlechtsspezifischen Stereotypen erst vom Umfeld mit der Zeit geprägt werden. "Es sei unrealistisch, gesellschaftliche Einflüsse aus der Erziehung herauszuhalten. Neben dem Spielen gehe es aber auch darum, wie sich Jungs und Mädchen verhalten." [...] "Wenn ich einem Mädchen einen Werkzeugkoffer schenke, und es sieht nie eine Frau, die einen Hammer in der Hand hält, dann wird das Mädchen wahrscheinlich auch nicht damit spielen. Es kommt also auch darauf an, wie stark die Rollen in der Familie stereotypisiert sind." --- >> Wie ist eigentlich deine Erklärung dafür, daß die Genetik in islamischen >> Staaten bezüglich der Affinität der Frauen zu MINT-Fächern anders zu >> funktionieren scheint? > > Schrub ich unter dem dann noch gefundenen Originalartikel: > > Kann es sein, daß Computer eher Jungsspielzeug sind, und in Ländern mit > freier Entfaltungsmöglichkeit von Jungs bevorzugt werden? Und daß in > religiös repressiv geprägten Gesellschaften der Computer und die Informatik > ein tolerierter Ausweg für die intelligenten Mädchen ist? Abwegig. Ausweg wohin? > Stell Dir vor du bist ein intelligentes Mädchen von 12 Jahren in > Saudiarabien, Du siehst Deine Mutter und alle Deine Tanten dürfen keinen > Führerschein machen und auch sonst dürfen sie nichts, im Namen der Religion > und des Patriarchats. > Da ist ein MINT Studium ein hochattraktiver Ausweg, denn die MINT- > Fachleute sind auch dort Mangelware und ermöglichen dann der Frau ein > deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben. Sie arbeiten aber nicht in den Berufen. https://www.vice.com/de/article/8x43mz/so-leben-berufstaetige-frauen-in-saudi-arabien Ohne Zustimmung des Mannes dürfen sie eh nicht arbeiten. In Saudi Arabien ist jeder Frau gesetzlich ein Mann beigestellt, der sie in den meisten Belangen rechtlich vertritt. Bei diesem Vormund (Wakheel) handelt es sich in der Regel um den Vater, den Ehemann oder den ältesten Bruder. Erklär noch mal, wie unter diesen Umständen die Wahl eines bestimmten Studiums (!) "ein deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben" ermöglicht. Wie war das noch mit dem blind sein? Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 12:24 +0100 |
| Message-ID | <p0tn28$td6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #332960 |
Am 14.12.17 um 12:06 schrieb Hanno Foest: >> Kann es sein, daß Computer eher Jungsspielzeug sind, und in Ländern mit >> freier Entfaltungsmöglichkeit von Jungs bevorzugt werden? Und daß in >> religiös repressiv geprägten Gesellschaften der Computer und die >> Informatik >> ein tolerierter Ausweg für die intelligenten Mädchen ist? > > Abwegig. Ausweg wohin? In ein selbstbestimmteres Leben? > >> Stell Dir vor du bist ein intelligentes Mädchen von 12 Jahren in >> Saudiarabien, Du siehst Deine Mutter und alle Deine Tanten dürfen keinen >> Führerschein machen und auch sonst dürfen sie nichts, im Namen der >> Religion >> und des Patriarchats. >> Da ist ein MINT Studium ein hochattraktiver Ausweg, denn die MINT- >> Fachleute sind auch dort Mangelware und ermöglichen dann der Frau ein >> deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben. > > Sie arbeiten aber nicht in den Berufen. > > https://www.vice.com/de/article/8x43mz/so-leben-berufstaetige-frauen-in-saudi-arabien > > > Ohne Zustimmung des Mannes dürfen sie eh nicht arbeiten. In Saudi > Arabien ist jeder Frau gesetzlich ein Mann beigestellt, der sie in den > meisten Belangen rechtlich vertritt. Bei diesem Vormund (Wakheel) > handelt es sich in der Regel um den Vater, den Ehemann oder den ältesten > Bruder. > > Erklär noch mal, wie unter diesen Umständen die Wahl eines bestimmten > Studiums (!) "ein deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben" ermöglicht. > > Wie war das noch mit dem blind sein? Dann nimm halt Länder wie wie Pakistan, die Türkei, die VAE, den restlichen Nahen und Mittleren Osten, wo sie nicht so streng formell dem Manne untergeordnet sind wie in Saudi-Arabien (de facto aber ähnlich stark). Da eröffnet ein MINT-Studium den klugen Mädchen Möglichkeiten, die die örtliche repressive Religion für sie in ihrem Buch gar nicht vorgesehen hat. Und Du wunderst Dich, warum MINT-Studiengäne bei den Frauen dort so beliebt sind? Gruß Joachim
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 12:49 +0100 |
| Message-ID | <f9f6qdFmkgoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332965 |
Am 14.12.2017 12:24 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Stell Dir vor du bist ein intelligentes Mädchen von 12 Jahren in >>> Saudiarabien, Du siehst Deine Mutter und alle Deine Tanten dürfen keinen >>> Führerschein machen und auch sonst dürfen sie nichts, im Namen der >>> Religion >>> und des Patriarchats. >>> Da ist ein MINT Studium ein hochattraktiver Ausweg, denn die MINT- >>> Fachleute sind auch dort Mangelware und ermöglichen dann der Frau ein >>> deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben. >> >> Sie arbeiten aber nicht in den Berufen. >> >> https://www.vice.com/de/article/8x43mz/so-leben-berufstaetige-frauen-in-saudi-arabien >> >> Ohne Zustimmung des Mannes dürfen sie eh nicht arbeiten. In Saudi >> Arabien ist jeder Frau gesetzlich ein Mann beigestellt, der sie in den >> meisten Belangen rechtlich vertritt. Bei diesem Vormund (Wakheel) >> handelt es sich in der Regel um den Vater, den Ehemann oder den ältesten >> Bruder. >> >> Erklär noch mal, wie unter diesen Umständen die Wahl eines bestimmten >> Studiums (!) "ein deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben" ermöglicht. >> >> Wie war das noch mit dem blind sein? > > Dann nimm halt Länder wie wie Pakistan Nein, ich nehme Saudi-Arabien, nachdem du Saudi-Arabien als dein Beispiel genannt hast. Hic Rhodus, hic salta, und nicht einfach ausweichen, weil du dich vergalloppiert hast (auch wenn es im den VAE und Iran von den Berufsaussichten her eh nicht wesentlich anders aussieht). Also noch mal: Warum wählen die Mädchen dort in (für hiesige Verhältnisse), erstaunlich hohen Zahlen ein Studium, mit dem sie beruflich nichts anfangen können? Interesse darf es ja deinen erkenntnisleitenden Interessen zufolge nicht sein - was bleibt? Hanno
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 13:00 +0000 |
| Message-ID | <p0tslg$4p8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #332972 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Am 14.12.2017 12:24 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> Stell Dir vor du bist ein intelligentes Mädchen von 12 Jahren in >>>> Saudiarabien, Du siehst Deine Mutter und alle Deine Tanten dürfen keinen >>>> Führerschein machen und auch sonst dürfen sie nichts, im Namen der >>>> Religion >>>> und des Patriarchats. >>>> Da ist ein MINT Studium ein hochattraktiver Ausweg, denn die MINT- >>>> Fachleute sind auch dort Mangelware und ermöglichen dann der Frau ein >>>> deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben. >>> >>> Sie arbeiten aber nicht in den Berufen. >>> >>> https://www.vice.com/de/article/8x43mz/so-leben-berufstaetige-frauen-in-saudi-arabien >>> >>> Ohne Zustimmung des Mannes dürfen sie eh nicht arbeiten. In Saudi >>> Arabien ist jeder Frau gesetzlich ein Mann beigestellt, der sie in den >>> meisten Belangen rechtlich vertritt. Bei diesem Vormund (Wakheel) >>> handelt es sich in der Regel um den Vater, den Ehemann oder den ältesten >>> Bruder. >>> >>> Erklär noch mal, wie unter diesen Umständen die Wahl eines bestimmten >>> Studiums (!) "ein deutlich freieres und selbstbestimmtes Leben" ermöglicht. >>> >>> Wie war das noch mit dem blind sein? >> >> Dann nimm halt Länder wie wie Pakistan > > Nein, ich nehme Saudi-Arabien, nachdem du Saudi-Arabien als dein > Beispiel genannt hast. Hic Rhodus, hic salta, und nicht einfach > ausweichen, weil du dich vergalloppiert hast (auch wenn es im den VAE > und Iran von den Berufsaussichten her eh nicht wesentlich anders aussieht). > > Also noch mal: Warum wählen die Mädchen dort in (für hiesige > Verhältnisse), erstaunlich hohen Zahlen ein Studium, mit dem sie > beruflich nichts anfangen können? Wer behauptet das denn? Auch bei uns arbeiten nicht alle Leute in dem Beruf, in dem sie ausgebildet wurden. Warum taten sie es dann? Und as beweist das? Richtig: nichts. Zeig mal belastbare Quellen, daß noch keine MINT Studentin in diesen Ländern später arbeiten durfte. Wenn nur eine arbeiten durfte, reicht das als Gegenbeweis, und als Motivation für alle anderen es auch zu versuchen. > Interesse darf es ja deinen > erkenntnisleitenden Interessen zufolge nicht sein - was bleibt? Und wer behauptet das nun wieder? Verstehe ich jetzt nicht. Warum darf oder soll es kein Interesse sein? In welche iceologische Ecke hast Du Dich jetzt wieder reingestellt, und willst mich dazu ziehen oder in eine andere Ecke schieben? -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:37 +0100 |
| Message-ID | <f9fk53FpmeqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332991 |
Am 14.12.2017 14:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Also noch mal: Warum wählen die Mädchen dort in (für hiesige >> Verhältnisse), erstaunlich hohen Zahlen ein Studium, mit dem sie >> beruflich nichts anfangen können? > > Wer behauptet das denn? Die Fakten? > Auch bei uns arbeiten nicht alle Leute in dem > Beruf, in dem sie ausgebildet wurden. Noch mal: Die allermeisten Frauen da arbeiten überhaupt nicht. Wenn du nicht gerade in die Forschung willst, ist es hierzulande scheißegal, was du studiert hast - der Abschluß zeigt das Vermögen, ein längerfristiges Projekt durchzuhalten, das Arbeitgeber gerne sehen. > Warum taten sie es dann? Weil der Abschluß deinen Wert am Arbeitsmarkt steigert. > Und was beweist das? Ohne Arbeitsmarkt keine Steigerung deines Wertes am Arbeitsmarkt: Das war einfach. Also muß es wohl andere Motivationen für so ein Studium gehen. Na? Aber selbst, wenn du den hiesigen marktwertsteigernden Mechanismus des Studiums, wobei das Studienthema vom späteren Beruf weitgehend entkoppelt ist, vorausssetzt - dann bleibt nur noch das Interesse am Thema für die Wahl des Studiums, und die Diskrepanz im Ländervergleich wird um so deutlicher. >> Interesse darf es ja deinen >> erkenntnisleitenden Interessen zufolge nicht sein - was bleibt? > > Und wer behauptet das nun wieder? > > Verstehe ich jetzt nicht. Warum darf oder soll es kein Interesse sein? Warum versuchst du dann auf Teufel komm raus eine genetische Determiniertheit der Geschlechterinteressen zu begründen, etwa indem du diesen Süddeutsche-Artikel wie ein Banner vor dir herträgst? Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:45 +0100 |
| Message-ID | <p0u6b4$oei$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #333004 |
Am 14.12.17 um 16:37 schrieb Hanno Foest: > >> Auch bei uns arbeiten nicht alle Leute in dem >> Beruf, in dem sie ausgebildet wurden. > > Noch mal: Die allermeisten Frauen da arbeiten überhaupt nicht. > > Wenn du nicht gerade in die Forschung willst, ist es hierzulande > scheißegal, was du studiert hast - der Abschluß zeigt das Vermögen, ein > längerfristiges Projekt durchzuhalten, das Arbeitgeber gerne sehen. > >> Warum taten sie es dann? > > Weil der Abschluß deinen Wert am Arbeitsmarkt steigert. > >> Und was beweist das? > > Ohne Arbeitsmarkt keine Steigerung deines Wertes am Arbeitsmarkt: Das > war einfach. Also muß es wohl andere Motivationen für so ein Studium > gehen. Na? > > Aber selbst, wenn du den hiesigen marktwertsteigernden Mechanismus des > Studiums, wobei das Studienthema vom späteren Beruf weitgehend > entkoppelt ist, vorausssetzt - dann bleibt nur noch das Interesse am > Thema für die Wahl des Studiums, und die Diskrepanz im Ländervergleich > wird um so deutlicher. > >>> Interesse darf es ja deinen >>> erkenntnisleitenden Interessen zufolge nicht sein - was bleibt? >> >> Und wer behauptet das nun wieder? >> >> Verstehe ich jetzt nicht. Warum darf oder soll es kein Interesse sein? > > Warum versuchst du dann auf Teufel komm raus eine genetische > Determiniertheit der Geschlechterinteressen zu begründen, etwa indem du > diesen Süddeutsche-Artikel wie ein Banner vor dir herträgst? > > Hanno Tu ich doch nicht. Der einzige der verbiestert nur den überholten und längst falsifizierten soziologischen Theorien der 60er und 70er anhängt und vorhandene genetische Komponenten streng negiert, neben Sozialisation, Elternhaus, Gesellschaft, bist doch Du. Schwarz und weiß: das sind Deine Farben. Joachim, 256 Grautöne. Mindestens.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 17:22 +0100 |
| Message-ID | <f9fmpvFqa50U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #333007 |
Am 14.12.2017 16:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Warum versuchst du dann auf Teufel komm raus eine genetische >> Determiniertheit der Geschlechterinteressen zu begründen, etwa indem du >> diesen Süddeutsche-Artikel wie ein Banner vor dir herträgst? > > Tu ich doch nicht. Verarschen kann ich ich alleine. Warum kommst du dann mit diesem Artikel?? Du bist ja nicht Fidel mit seiner random Textverklappung. > Der einzige der verbiestert nur den überholten und > längst falsifizierten soziologischen Theorien der 60er und 70er anhängt > und vorhandene genetische Komponenten streng negiert, neben > Sozialisation, Elternhaus, Gesellschaft, bist doch Du. Verlegst du dich jetzt wieder aufs Lügen? <f9dj4rFbpe9U1@mid.individual.net> "alles" behauptet auch keiner. <f9f4aiFm20pU1@mid.individual.net> Und ich schreib ja bereits, daß niemand bezweifelt, daß es Unterschiede gibt. Das hast du gelesen, darauf hast du geantwortet, und wissentlich die Unwahrheit zu behaupten heißt gemeinhin Lügen. > Schwarz und weiß: das sind Deine Farben. Mußt du dir halt zusammenlügen. > Joachim, > 256 Grautöne. Mindestens. Bei Leuten, die alles auf Abstammung reduzieren wollen, sind das eher Brauntöne. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 17:51 +0100 |
| Message-ID | <p0ua6m$ec9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #333014 |
Am 14.12.17 um 17:22 schrieb Hanno Foest: > Am 14.12.2017 16:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Warum versuchst du dann auf Teufel komm raus eine genetische >>> Determiniertheit der Geschlechterinteressen zu begründen, etwa indem du >>> diesen Süddeutsche-Artikel wie ein Banner vor dir herträgst? >> >> Tu ich doch nicht. > > Verarschen kann ich ich alleine. Warum kommst du dann mit diesem > Artikel?? Du bist ja nicht Fidel mit seiner random Textverklappung. > >> Der einzige der verbiestert nur den überholten und >> längst falsifizierten soziologischen Theorien der 60er und 70er anhängt >> und vorhandene genetische Komponenten streng negiert, neben >> Sozialisation, Elternhaus, Gesellschaft, bist doch Du. > > Verlegst du dich jetzt wieder aufs Lügen? > > <f9dj4rFbpe9U1@mid.individual.net> > "alles" behauptet auch keiner. > > <f9f4aiFm20pU1@mid.individual.net> > Und ich schreib ja bereits, daß niemand bezweifelt, daß es Unterschiede > gibt. > > Das hast du gelesen, darauf hast du geantwortet, und wissentlich die > Unwahrheit zu behaupten heißt gemeinhin Lügen. > >> Schwarz und weiß: das sind Deine Farben. > > Mußt du dir halt zusammenlügen. > >> Joachim, >> 256 Grautöne. Mindestens. > > Bei Leuten, die alles auf Abstammung reduzieren wollen, sind das eher > Brauntöne. > > Hanno Na, da sind wir ja wieder beim Punkt, gell? Wer hier "will denn alles auf Abstammung reduzieren"? Ich seh einen, der hyperventiliert sowie andere darauf hinweisen, daß es auch noch andere in der Persönlichkeitsentstehung wirksame Komponenten zu geben scheint als nur Elternhaus, Sozialisation und Erziehung, und dafür den anderen Diskutanten im Gegenzug gleich mit der Nazikeule kommt. ts ts ts. Etwas plump, finde ich.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 18:57 +0100 |
| Message-ID | <f9fscsFrjrhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #333023 |
Am 14.12.2017 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Na, da sind wir ja wieder beim Punkt, gell? > Wer hier "will denn alles auf Abstammung reduzieren"? Und wer will hier vorhandene genetische Komponenten streng negieren? > Ich seh einen, der hyperventiliert Ja, ich auch. Wenn du dich wieder beruhigt hast, kannst du den Thread ja mal wieder Revue passieren lassen und dir überlegen, was dein toller Artikel mit einem Vergleich der Zahl der weiblichen Studenten in Deutschland und in islamischen Ländern zu tun hat. Vielleicht hast du ja auch lediglich total den Faden verloren. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 19:15 +0100 |
| Message-ID | <p0uf39$1mf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #333033 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 14.12.2017 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Na, da sind wir ja wieder beim Punkt, gell? >> Wer hier "will denn alles auf Abstammung reduzieren"? > > Und wer will hier vorhandene genetische Komponenten streng negieren? Deiner einer? M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 19:21 +0100 |
| Message-ID | <f9ftp8Fru33U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #333037 |
Am 14.12.2017 19:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Am 14.12.2017 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Na, da sind wir ja wieder beim Punkt, gell? >>> Wer hier "will denn alles auf Abstammung reduzieren"? >> >> Und wer will hier vorhandene genetische Komponenten streng negieren? > > Deiner einer? <f9dj4rFbpe9U1@mid.individual.net> "alles" behauptet auch keiner. <f9f4aiFm20pU1@mid.individual.net> Und ich schreib ja bereits, daß niemand bezweifelt, daß es Unterschiede gibt. Jetzt du. Hanno
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