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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-11 03:31 -0800
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-14 22:39 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 07:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 12:00 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 14:50 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 18:25 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 18:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-12 21:36 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-12-13 08:20 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-13 08:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 12:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 15:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:24 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:18 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:27 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 18:10 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 19:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 20:34 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 20:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 22:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-14 09:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:56 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 03:13 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 03:45 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-12 12:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 05:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-12 14:28 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 06:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-12 19:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 09:36 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 02:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-13 04:29 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 12:20 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 12:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-16 16:50 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 18:49 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:13 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 11:29 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 16:44 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:09 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 15:17 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:12 -0800
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 07:25 -0800 |
| Message-ID | <f2c57462-c3c2-47b5-b32d-8b86f91ddc72@googlegroups.com> |
| In reply to | #332848 |
Hanno Foest tat kund: > Am 13.12.2017 15:04 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > > >>> Es geht doch gar nicht darum, Mädchen vorsätzlich von Technik > >>> fernzuhalten. > >> > >> Doch, genau darum geht es (also nicht, das zu tun, sondern darum, > >> dass das nicht zu knapp getan wird). > > > > <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Informatik-Co-gelten-bei-jungen-Frauen-als-zu-wenig-kreativ-3906982.html> > > Das ist ganz sicher genetisch festgelegt, daß Mädchen hierzulande > Informatik als dröge empfinden, und im Iran nicht!!1 Oder es liegt an irgeneinem anderen Faktor. Etwas Kulturelles, Wirtschaftliches, es ist sogar möglich, daß sich die Inhalte des Informatikstudiums hier und im Iran unterscheiden. Jedenfalls finde ich es schwer vorstellbar, daß Mädchen hier stärker in weibliche Rollenklischees gedrängt werden als in islamischen Ländern. Hier wird doh getrommelt wie verrückt. Girl's Day, x Informationsveranstaltungen, meinetwegen RPG, da kann jedes Mädchen teilnehmen, wenn es will. Und "Was mit Medien" zu studieren ist ganz bestimmt nicht anerzogen.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 17:07 +0100 |
| Message-ID | <f9d1hiF7m1hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332861 |
Am 13.12.2017 16:25 schrieb Lothar Frings: >>> <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Informatik-Co-gelten-bei-jungen-Frauen-als-zu-wenig-kreativ-3906982.html> >> >> Das ist ganz sicher genetisch festgelegt, daß Mädchen hierzulande >> Informatik als dröge empfinden, und im Iran nicht!!1 > > Oder es liegt an irgeneinem anderen > Faktor. Etwas Kulturelles [...] Ah! > Jedenfalls finde ich es schwer vorstellbar, daß > Mädchen hier stärker in weibliche Rollenklischees > gedrängt werden als in islamischen Ländern. Vielleicht sind die Rollenklischees ja auch lediglich andere, und "zu dumm für MINT zu sein" gehört andernorts nicht dazu. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 17:16 +0100 |
| Message-ID | <p0rjp4$tht$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332871 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 13.12.2017 16:25 schrieb Lothar Frings: > >>>> <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Informatik-Co-gelten-bei-jungen-Frauen-als-zu-wenig-kreativ-3906982.html> >>> >>> Das ist ganz sicher genetisch festgelegt, daß Mädchen hierzulande >>> Informatik als dröge empfinden, und im Iran nicht!!1 >> >> Oder es liegt an irgeneinem anderen >> Faktor. Etwas Kulturelles [...] > > Ah! > >> Jedenfalls finde ich es schwer vorstellbar, daß >> Mädchen hier stärker in weibliche Rollenklischees >> gedrängt werden als in islamischen Ländern. > > Vielleicht sind die Rollenklischees ja auch lediglich andere, und "zu > dumm für MINT zu sein" gehört andernorts nicht dazu. Welche Wahl hat eine Durchschnittsiranerin? Sie kann früh heiraten, viele Kinder kriegen und immer schön hinter ihren Mann gehen oder... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 08:24 -0800 |
| Message-ID | <eddcc1ae-a3e1-4975-8812-383ba77cdf8d@googlegroups.com> |
| In reply to | #332871 |
Hanno Foest tat kund: > Am 13.12.2017 16:25 schrieb Lothar Frings: > > > >>> <https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Informatik-Co-gelten-bei-jungen-Frauen-als-zu-wenig-kreativ-3906982.html> > >> > >> Das ist ganz sicher genetisch festgelegt, daß Mädchen hierzulande > >> Informatik als dröge empfinden, und im Iran nicht!!1 > > > > Oder es liegt an irgeneinem anderen > > Faktor. Etwas Kulturelles [...] > > Ah! Ja, oder etwas von dem von dir Weggelassenen, oder von etwas, das mir nicht eingefallen ist. Etwas Genetisches wäre auch möglich. > > > Jedenfalls finde ich es schwer vorstellbar, daß > > Mädchen hier stärker in weibliche Rollenklischees > > gedrängt werden als in islamischen Ländern. > > Vielleicht sind die Rollenklischees ja auch lediglich andere, und "zu > dumm für MINT zu sein" gehört andernorts nicht dazu. Oder vielleicht eben auch nicht.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 18:13 +0100 |
| Message-ID | <f9d5dlF8i4aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332876 |
Am 13.12.2017 17:24 schrieb Lothar Frings: >>>> Das ist ganz sicher genetisch festgelegt, daß Mädchen hierzulande >>>> Informatik als dröge empfinden, und im Iran nicht!!1 >>> >>> Oder es liegt an irgeneinem anderen >>> Faktor. Etwas Kulturelles [...] >> >> Ah! > > Ja, oder etwas von dem von dir > Weggelassenen, oder von etwas, das mir > nicht eingefallen ist. Ich empfinde es schon als einen Fortschritt, daß hier nicht mehr kategorisch ausgeschlossen wird, daß es an etwas anderem als dem (genetisch festgelegten) biologischen Geschlecht liegt. Hanno
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 18:48 +0100 |
| Message-ID | <p0rp63$2u7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332884 |
Am 13.12.17 um 18:13 schrieb Hanno Foest: > Ich empfinde es schon als einen Fortschritt, daß hier nicht mehr > kategorisch ausgeschlossen wird, daß es an etwas anderem als dem > (genetisch festgelegten) biologischen Geschlecht liegt. Zum Beispiel an der langweiligen Religion und dem entsprechenden Schulsystem.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 19:54 +0100 |
| Message-ID | <p0rt0v$sqe$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #332884 |
Am 13.12.17 um 18:13 schrieb Hanno Foest: ´ > Ich empfinde es schon als einen Fortschritt, daß hier nicht mehr > kategorisch ausgeschlossen wird, daß es an etwas anderem als dem > (genetisch festgelegten) biologischen Geschlecht liegt. > > Hanno Interessant ist, wie immer genau die Menschen die präzisesten Vorstellung zur richtigen Kindererziehung und Sozialisierung haben, die selber nie ein Kind hatten. Die SZ hat ihnen erst vor einer Woche einen grossen Artikel auf der Seite 1 gewidmet. Daß es eben DOCH Unterschiede zwischen Mädchen und Jungs gibt, die selbst bei der modernsten genderneutralen Erziehung durchbrechen, und die modernene Eltern dann in tiefste Konflikte und Selbstvorwürfe stürzen. Wenn die lieben Kleinen, kaum daß sie paar Silben reden können, sich dann drausen am Sandkasten um irgendein Plastikdings scharen und grenzdebil mit glasigen Augen "Bagger! Bagger!" ausstoßen. Die mit dem Schnippelchen also. Während die anderen begeistert im gemeinsamen Kreis Ponys die Acryl-Locken frisieren. Muß mal schauen ob der Artikel verlinkt wurde. Es ging da also um Forschungsergebnisse zur Gender-Forschung, die Deine Hypothese leider nicht stützen, sondern eher falsifizieren. Es ist eben doch nicht alles nur Erziehung und Umfeld. Gruß Joachim
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 20:06 +0100 |
| Message-ID | <p0rtnv$rt3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #332902 |
Am 13.12.17 um 19:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 13.12.17 um 18:13 schrieb Hanno Foest: > ´ >> Ich empfinde es schon als einen Fortschritt, daß hier nicht mehr >> kategorisch ausgeschlossen wird, daß es an etwas anderem als dem >> (genetisch festgelegten) biologischen Geschlecht liegt. >> >> Hanno > > > Interessant ist, wie immer genau die Menschen die präzisesten > Vorstellung zur richtigen Kindererziehung und Sozialisierung haben, die > selber nie ein Kind hatten. > > Die SZ hat ihnen erst vor einer Woche einen grossen Artikel auf der > Seite 1 gewidmet. Daß es eben DOCH Unterschiede zwischen Mädchen und > Jungs gibt, die selbst bei der modernsten genderneutralen Erziehung > durchbrechen, und die modernene Eltern dann in tiefste Konflikte und > Selbstvorwürfe stürzen. > > Wenn die lieben Kleinen, kaum daß sie paar Silben reden können, sich > dann drausen am Sandkasten um irgendein Plastikdings scharen und > grenzdebil mit glasigen Augen "Bagger! Bagger!" ausstoßen. Die mit dem > Schnippelchen also. > > Während die anderen begeistert im gemeinsamen Kreis Ponys die > Acryl-Locken frisieren. > > Muß mal schauen ob der Artikel verlinkt wurde. Es ging da also um > Forschungsergebnisse zur Gender-Forschung, die Deine Hypothese leider > nicht stützen, sondern eher falsifizieren. Es ist eben doch nicht alles > nur Erziehung und Umfeld. > > Gruß > > Joachim > > "Mädchen spielen lieber mit Mädchenspielzeug; und Jungen beschäftigen sich lieber mit Jungsspielzeug - sagt eine Studie, erschienen in der Fachzeitschrift Infant and Child Development. Die Spielzeugvorlieben "scheinen das Ergebnis von angeborenen und sozialen Faktoren zu sein", so die Forscher. Der Einfluss der Eltern stößt auch an Grenzen, weil der höchste Konformitätsdruck unter Kindern selbst herrscht. Von Sebastian Herrmann Eltern entwickeln die besten Pläne, die dann an ihren Kindern zerschellen. So schwören viele gerade, sich dem Hellblau-und-Rosa-Wahn der Spielzeugindustrie zu verweigern. Ihre Kinder, so betonen sie, bekämen kein Spielzeug, das spezifisch für Jungs oder Mädchen angeboten wird, ihre Kinder würden befreit von den Fesseln lähmender Stereotype aufwachsen. Soweit die Theorie. In der Praxis rotten sich gerade erster Wörter mächtige Jungs auf dem Spielplatz um ein Plastikdings zusammen und rufen in schier grenzdebiler Begeisterung: "Bagger! Bagger!" Daneben backen die Mädchen Kuchen in Glitzer-Schmetterling-Förmchen und machen selig ihr Ding. Nur die Eltern sind unglücklich, sehen sich in ihrem Groll auf die Industrie bestätigt und denken: Was haben wir nur falsch gemacht? Nichts, lautet die Antwort. Mädchen und Jungen bevorzugen unterschiedliches Spielzeug, egal wie die Eltern das finden. Psychologen um Brenda Todd von der University of London haben in der Fachzeitschrift Infant and Child Development eine Analyse der Studienlage der vergangenen 85 Jahre veröffentlicht - und das Ergebnis ist klar: Mädchen spielen lieber mit Mädchenspielzeug; und Jungen beschäftigen sich lieber mit Jungsspielzeug. Die Spielzeugvorlieben "scheinen das Ergebnis von angeborenen und sozialen Faktoren zu sein" Die Forscher werteten Studien mit bis zu achtjährigen Kindern aus, in denen diese selbst Spielzeuge aus einem Angebot auswählen konnten. Als jungstypisch galten Fahrzeuge, als mädchentypisch Puppen und als neutral etwa Puzzle oder Bücher. Der Effekt zeigte sich unabhängig davon, wann und wo die Studien gemacht worden waren. Es spielte auch keine Rolle, ob in den Herkunftsländern der Kinder besonderer Wert auf Geschlechtergleichheit gelegt wurde, die Präferenzen unterschieden sich stets deutlich. Vielleicht spendet die Arbeit der Psychologin Eltern Trost, wenn der Sohn sich unbedingt vor Waffen starrende Lego Nexo Knights wünscht oder die Tochter mit größtem Nachdruck nach einer Barbiepuppe verlangt. Mit Erziehungsversagen hat das erst mal nichts zu tun. Die Spielzeugvorlieben "scheinen das Ergebnis von angeborenen und sozialen Faktoren zu sein", so die Forscher. Es existiert eine milde genetische Veranlagung, dass Jungen eher auf Fahrzeuge und Mädchen eher auf Puppen stehen. Das ist erst mal weder gut noch schlecht - sondern einfach so. Verstärkt werden diese Grundvorlieben durch das soziale Umfeld: Rollenvorstellungen, Medien, Werbung und das Spielzeugangebot. Bezogen auf die Industrie bedeutet das: Mit geschlechterspezifischen Waren befriedigen Firmen ein bestehendes Bedürfnis - und heizen es an. Der Einfluss der Eltern stößt auch an Grenzen, weil der höchste Konformitätsdruck unter Kindern selbst herrscht. Besonders Drei- bis Fünfjährige hacken auf anderen Kleinen herum, so Todd, wenn diese mit dem falschen Spielzeug spielen. Von etwa sieben Jahren an lassen der kindliche Konformitätsdruck und auch das Interesse an geschlechtsspezifischem Spielzeug langsam wieder nach. Aus den überaus meisten Kindern wachsen dann doch recht vernünftige Erwachsene heran. Und kein Kind geht automatisch an die dunkle Seite verloren, wenn sein Lieblingsspielzeug den gesellschaftspolitischen Vorstellungen seiner Eltern widerspricht." Hübsch das Problem umrissen, finde ich... :-)) http://www.sueddeutsche.de/wissen/erziehung-meine-puppe-dein-auto-1.3779772 Kann es sein, daß Computer eher Jungsspielzeug sind, und in Ländern mit freier Entfaltungsmöglichkeit von Jungs bevorzugt werden? Und daß in auch religiös repressiv geprägten Gesellschaften der Computer und die Informatik ein tolerierter Ausweg für die intelligenten Mädchen ist?
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 22:07 +0100 |
| Message-ID | <f9dj4rFbpe9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332902 |
Am 13.12.2017 um 19:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Interessant ist, wie immer genau die Menschen die präzisesten > Vorstellung zur richtigen Kindererziehung und Sozialisierung haben, die > selber nie ein Kind hatten. > > Die SZ hat ihnen erst vor einer Woche einen grossen Artikel auf der > Seite 1 gewidmet. Daß es eben DOCH Unterschiede zwischen Mädchen und > Jungs gibt, die selbst bei der modernsten genderneutralen Erziehung > durchbrechen, und die modernene Eltern dann in tiefste Konflikte und > Selbstvorwürfe stürzen. Daß du ausschließlich die Artikel wahrnimmst, die deine Vorurteile stützen, und alle anderen ausblendest, ist dagegen gar nicht interessant, sondern viel mehr langweilig und absehbar. > Wenn die lieben Kleinen, kaum daß sie paar Silben reden können, sich > dann drausen am Sandkasten um irgendein Plastikdings scharen und > grenzdebil mit glasigen Augen "Bagger! Bagger!" ausstoßen. Die mit dem > Schnippelchen also. Daß die lieben Kleinen durch das ihnen gegebene Spielzeug in die gesellschaftlich vorgegebenen Geschlechterrollen gedrängt werden ist doch bekannt. Was wolltest du noch gerade zeigen? Wie ist eigentlich deine Erklärung dafür, daß die Genetik in islamischen Staaten bezüglich der Affinität der Frauen zu MINT-Fächern anders zu funktionieren scheint? > Es ist eben doch nicht alles nur Erziehung und Umfeld. "alles" behauptet auch keiner. Die immer wiederkehrende implizite Behauptung hierzugroups ist aber, daß das mangelnde Interesse von Mädchen an MINT gott- bzw. genetisch gegeben wäre und jeglicher gesellschaftlicher Anteil an dieser Situation das Hirngespinst der feministischen Gedankenpolizei. Die Erklärungsversuche, die angesichts meiner Zahlen kommen (Religion und Wetter beeinflussen die Mädchen in diesen Ländern anders als die Jungs) sind irgendwo zwischen verzweifelt, peinlich und lächerlich anzusiedeln. Alte, weiße, technikaffine Männer halt, die ihre Vorherrschaft bedroht sehen, und abstreiten, daß es irgendwas mit ihnen zu tun haben könnte. Seufz. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 22:11 +0100 |
| Message-ID | <p0s525$10t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #332917 |
On 12/13/2017 10:07 PM, Hanno Foest wrote: > > Die Erklärungsversuche, die angesichts meiner Zahlen kommen (Religion > und Wetter beeinflussen die Mädchen in diesen Ländern anders als die > Jungs) Das mit der Religion wirst du aber zugeben müssen. Die wird dort etwas anders gelebt und das hat deutlich andere Auswirkungen auf die Frauen. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 22:20 +0100 |
| Message-ID | <f9djstFbv2hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332919 |
Am 13.12.2017 um 22:11 schrieb Gerrit Heitsch: > Das mit der Religion wirst du aber zugeben müssen. Die wird dort etwas > anders gelebt und das hat deutlich andere Auswirkungen auf die Frauen. Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein Informatikstudium? Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 22:29 +0100 |
| Message-ID | <p0s64e$1bv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #332923 |
On 12/13/2017 10:20 PM, Hanno Foest wrote: > Am 13.12.2017 um 22:11 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Das mit der Religion wirst du aber zugeben müssen. Die wird dort etwas >> anders gelebt und das hat deutlich andere Auswirkungen auf die Frauen. > > Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort > wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: > Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein > Informatikstudium? Keine Ahnung... Dazu müsste man wissen wieviele davon das Studium abschliessen und danach in einem entsprechenden Beruf arbeiten. Scheinen aber nicht soviele zu sein: https://www.vice.com/de/article/8x43mz/so-leben-berufstaetige-frauen-in-saudi-arabien Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 23:40 +0100 |
| Message-ID | <f9doiuFd124U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332924 |
Am 13.12.2017 um 22:29 schrieb Gerrit Heitsch: >> Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort >> wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: >> Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein >> Informatikstudium? > > Keine Ahnung... Dazu müsste man wissen wieviele davon das Studium > abschliessen und danach in einem entsprechenden Beruf arbeiten. > > Scheinen aber nicht soviele zu sein: Sie schließen ab, aber arbeiten nicht in einem einem entsprechenden Beruf - teilweise weil sie nicht dürfen, teilweise, weil dort eh fast nur Ausländer die Arbeit machen, und diese beiden Dinge hängen natürlich an der Gesellschaft. Erwähnte ich auch schon. Es scheint mir aber ein noch größerer Beleg für ein Interesse am Thema zu sein, wenn man ein Fach studiert, von dem man weiß, daß man es nicht beruflich wird verwenden können. Hanno
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 07:55 +0100 |
| Message-ID | <p0t797$f9j$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #332929 |
On 12/13/2017 11:40 PM, Hanno Foest wrote: > Am 13.12.2017 um 22:29 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort >>> wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: >>> Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein >>> Informatikstudium? >> >> Keine Ahnung... Dazu müsste man wissen wieviele davon das Studium >> abschliessen und danach in einem entsprechenden Beruf arbeiten. >> >> Scheinen aber nicht soviele zu sein: > > Sie schließen ab, aber arbeiten nicht in einem einem entsprechenden > Beruf - teilweise weil sie nicht dürfen, teilweise, weil dort eh fast > nur Ausländer die Arbeit machen, und diese beiden Dinge hängen natürlich > an der Gesellschaft. Erwähnte ich auch schon. Da ist ein Haufen Religion mit drin. > Es scheint mir aber ein noch größerer Beleg für ein Interesse am Thema > zu sein, wenn man ein Fach studiert, von dem man weiß, daß man es nicht > beruflich wird verwenden können. Man müsste dazu wissen welche Fächer sonst noch angeboten werden. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 21:39 +0000 |
| Message-ID | <slrnp337h2.fq6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #332923 |
* Hanno Foest: > Am 13.12.2017 um 22:11 schrieb Gerrit Heitsch: >> Das mit der Religion wirst du aber zugeben müssen. Die wird dort etwas >> anders gelebt und das hat deutlich andere Auswirkungen auf die Frauen. > > Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort > wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: > Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein > Informatikstudium? Weil Klischees eben auch nichts weiter als Klischees sind. Herrje.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 14:17 +0100 |
| Message-ID | <bau43d5cl3a084p458tufgne1rsk63kjqi@4ax.com> |
| In reply to | #332923 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort >wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: >Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein >Informatikstudium? Das ist eher momentan die Phase der Emanzipierung, endlich darf Frau studieren, also tut sie das auch ausgiebig, um aus der überkommen wirkenden Hausfrauenrolle auszubrechen. Bei uns ist das einen Schritt weiter, da wurde es bereits belegt, daß Frau es selber in der Hand hat, also kann sie sich auch wieder auf die genetisch angelegte Funktion konzentrieren, den Nachwuchs zu betüddeln und demnach nicht viel zeit mit einer Ausbildung zu vertun, die sie dann eh nicht mehr groß nutzt. So meine These... -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:51 +0100 |
| Message-ID | <f9fl0hFpsipU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332992 |
Am 14.12.2017 14:17 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Dem Klischee zufolge, mit dem von hier aus die Frauenrolle dort >> wahrgenomen wird, müßte das aber eher in die Gegenrichtung gehen: >> Inwiefern hat das unterwürfige Heimchen am Herd Verwendung für ein >> Informatikstudium? > > Das ist eher momentan die Phase der Emanzipierung, endlich darf Frau > studieren, also tut sie das auch ausgiebig, um aus der überkommen > wirkenden Hausfrauenrolle auszubrechen. Und warum Informatik? Den Fans der genetischen Determiniertheit der Interessen kämen da doch sicher andere, "weiblichere" Studiengänge zuerst in den Sinn. > Bei uns ist das einen Schritt > weiter, da wurde es bereits belegt, daß Frau es selber in der Hand > hat, also kann sie sich auch wieder auf die genetisch angelegte > Funktion konzentrieren, den Nachwuchs zu betüddeln und demnach nicht > viel zeit mit einer Ausbildung zu vertun, die sie dann eh nicht mehr > groß nutzt. In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, insofern ist das eher abwegig. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 16:55 +0100 |
| Message-ID | <p0u6ta$mjg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #333008 |
Am 14.12.17 um 16:51 schrieb Hanno Foest: > In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, > insofern ist das eher abwegig. > > Hanno In der Medizin sogar 2/3! Und was schließt Du daraus? (Ich bin echt gespannt. Irgendwie komm ich deinen Gedankengängen gerade nicht recht nach.)
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 17:19 +0100 |
| Message-ID | <f9fml0Fq4baU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #333009 |
Am 14.12.2017 um 16:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 14.12.17 um 16:51 schrieb Hanno Foest: > >> In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, >> insofern ist das eher abwegig. >> >> Hanno > In der Medizin sogar 2/3! Die studieren Mediziner... ;-) BU
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-12-15 21:35 +0000 |
| Message-ID | <p11f6f$86m$5@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #333012 |
Bernd Ullrich wrote: > Am 14.12.2017 um 16:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Am 14.12.17 um 16:51 schrieb Hanno Foest: > > > >> In Deutschland studieren seit 2014 sogar mehr Frauen als Männer, > >> insofern ist das eher abwegig. > > > In der Medizin sogar 2/3! > > Die studieren Mediziner... "Wer bis zum 6. Semester keinen Dr. hat, muß ihn selber machen." -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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