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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-11 03:31 -0800
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-14 22:39 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 07:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 12:00 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 14:50 +0000
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-16 18:25 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 18:31 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-12 21:36 +0100
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Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-12-13 08:20 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-13 08:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 12:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 15:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:24 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:18 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:27 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 18:10 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 19:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 20:34 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 20:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-13 22:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-14 09:38 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:56 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 03:13 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 03:45 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-12 12:48 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 05:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-12 14:28 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-12 06:00 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-12 19:40 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-12 21:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 09:36 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 02:37 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-13 04:29 -0800
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-13 12:20 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 12:59 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-16 16:50 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-16 18:49 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 12:13 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-13 11:29 +0000
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 16:44 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 17:10 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-13 18:09 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 18:15 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-13 15:17 +0100
Re: Brasilien: Progressive SexualKunde Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-13 15:12 -0800
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 21:36 +0100 |
| Message-ID | <p0pek1$sqn$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #332713 |
On 12/12/2017 09:03 PM, Hanno Foest wrote: > Am 12.12.2017 um 20:05 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Daß im Iran ca. die Hälfte der Informatik Studierenden weiblich sind, >>> in Deutschland 20% und in der Schweiz 10%, ist aber mit angeborenen >>> Unterschieden nicht so leicht zu erklären. >> >> Interessant ist aber auch wieviele jeweils davon einen Abschluss >> machen, oder? > > Wieso? Hast du Zahlen, die nahelegen, daß es da große Unterschiede gibt? Nein, habe ich nicht, ich würde gerne wissen, ob es da Unterschiede gibt. Gerrit
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 20:14 +0100 |
| Message-ID | <p0p9qp$5f0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332693 |
Am 12.12.17 um 19:51 schrieb Hanno Foest: > Daß im Iran ca. die Hälfte der Informatik Studierenden weiblich sind, in > Deutschland 20% und in der Schweiz 10%, ist aber mit angeborenen > Unterschieden nicht so leicht zu erklären. Viel mehr weibliche Studierende gibt es auch in den katholischen Ländern, Italien, Spanien usw. Das erklärt sich einfach aus der langweiligen Religion und den nicht minder langweiligen Schulsystemen der überwiegend calvinistisch / protestantisch / anglikanisch geprägten Länder. Kein Mensch lernt darin freiwillig Neugier.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 21:09 +0100 |
| Message-ID | <f9arc9Fmt9rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332698 |
Am 12.12.2017 um 20:14 schrieb Carlo XYZ: >> Daß im Iran ca. die Hälfte der Informatik Studierenden weiblich sind, >> in Deutschland 20% und in der Schweiz 10%, ist aber mit angeborenen >> Unterschieden nicht so leicht zu erklären. > > Viel mehr weibliche Studierende gibt es auch in > den katholischen Ländern, Italien, Spanien usw. Spanien hat weniger Informatikstudentinnen als Deutschland, Norwegen auch, Finnland dagegen mehr. Ich vermag daran keinen Trend abzulesen. > Das erklärt sich einfach aus der langweiligen > Religion und den nicht minder langweiligen > Schulsystemen der überwiegend calvinistisch / > protestantisch / anglikanisch geprägten Länder. > Kein Mensch lernt darin freiwillig Neugier. Wieso wirken sich langweilige Religion und langweilige Schulsysteme auf die Geschlechter unterschiedlich aus? Und sind die islamischen Länder mit ihrem bemerkenswert hohen Frauenanteil in den Informatikstudiengängen bezüglich Religion und Schulsystem so viel spannender, oder wierum meinst du das? Hanno
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 22:58 +0100 |
| Message-ID | <p0pjdp$d84$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332715 |
Am 12.12.17 um 21:09 schrieb Hanno Foest: > Spanien hat weniger Informatikstudentinnen als Deutschland, Norwegen > auch, Finnland dagegen mehr. Das muss irgendwie neu sein, beziehst du dich auf eine öffentlich zugängliche Quelle? Spanien hatte zumindest vor einiger Zeit gefühlt [subjektiv, von mir] mehr, Finnland ungefähr gleich viele wie hierzulande. (Bei uns liegt mW der Anteil irgendwo bei 15%, wobei nach Semestern zu unterscheiden ist, wenn man genau sein will.) >> Das erklärt sich einfach aus der langweiligen >> Religion und den nicht minder langweiligen >> Schulsystemen der überwiegend calvinistisch / >> protestantisch / anglikanisch geprägten Länder. >> Kein Mensch lernt darin freiwillig Neugier. > > Wieso wirken sich langweilige Religion und langweilige Schulsysteme auf > die Geschlechter unterschiedlich aus? Weil Neugier und Interesse geweckt werden müssen, wenn sie nicht schon vorhanden sind. Und da gibt es m.E. durchaus spezifische Unterschiede. > Und sind die islamischen Länder mit ihrem bemerkenswert hohen Frauenanteil in den > Informatikstudiengängen bezüglich Religion und Schulsystem so viel > spannender, oder wierum meinst du das? Subjektive Beobachtung ohne nagelprobenfeste Begründung. Spannender vielleicht, in der Tat. Fordernder. Und mehr auf ein Ziel gerichtet. Auch repressiver und restriktiver, so dass man letztendlich weg will.. Und weniger abstrakt als bei uns, was dem Niveau nicht unbedingt zuträglich ist, der Anschauung und Intuition aber schon. Das Fördern von Neugier und Interesse an der Sache (statt am Geldverdienen, was in den von mir o.g. Ländern vielleicht ausgeprägter ist) scheint bei uns trauriger Weise eine unverdient geringe Rolle zu spielen. Hatte nicht gerade vor Kurzem sich hier jemand zurecht beklagt, dass seine technischen Interessen schulischerseits nicht so richtig gefördert wurden?
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-12 23:38 +0100 |
| Message-ID | <f9b43iFou53U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332738 |
Am 12.12.2017 um 22:58 schrieb Carlo XYZ: > Das muss irgendwie neu sein, beziehst du dich auf eine > öffentlich zugängliche Quelle? Ja, ich hatte einen WP-Link gepostet. Hier noch mal, etwas spezifischer: https://de.wikipedia.org/wiki/Frauen_in_der_Informatik#Frauenquote_im_Informatikstudium_in_ausgew%C3%A4hlten_L%C3%A4ndern_(2003_und_2012) > Spanien hatte zumindest > vor einiger Zeit gefühlt [subjektiv, von mir] mehr, > Finnland ungefähr gleich viele wie hierzulande. > (Bei uns liegt mW der Anteil irgendwo bei 15%, wobei nach > Semestern zu unterscheiden ist, wenn man genau sein will.) Deutschland liegt inzwischen bei so 20% (Quelle: http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/beruf/frauen-in-der-informatik-die-it-braucht-mehr-weibliche-nerds-14925598.html). Wenn Spanien zwischen 2003 und 2012 von 21,93% auf 15,87% abgefallen ist, dann glaub ich, auch ohne aktuelle Zahlen zu haben, nicht, daß die Deutschland kurzfristig überholt haben. Finnland war 2012 bei 22,79%, allerdings Tendenz stark fallend. Meine Aussage bezog sich auf die Momentaufnahme von 2012. >>> Das erklärt sich einfach aus der langweiligen >>> Religion und den nicht minder langweiligen >>> Schulsystemen der überwiegend calvinistisch / >>> protestantisch / anglikanisch geprägten Länder. >>> Kein Mensch lernt darin freiwillig Neugier. >> >> Wieso wirken sich langweilige Religion und langweilige Schulsysteme >> auf die Geschlechter unterschiedlich aus? > > Weil Neugier und Interesse geweckt werden müssen, > wenn sie nicht schon vorhanden sind. Und da gibt > es m.E. durchaus spezifische Unterschiede. Die Frage war, ob es diese geschlechtsspezifischen Unterschiede gibt, bzw. in welchem Maße. Deine Antwort ist irgendwo zwischen zirkulär und nicht zielführend. >> Und sind die islamischen Länder mit ihrem bemerkenswert hohen >> Frauenanteil in den Informatikstudiengängen bezüglich Religion und >> Schulsystem so viel spannender, oder wierum meinst du das? > > Subjektive Beobachtung ohne nagelprobenfeste Begründung. > Spannender vielleicht, in der Tat. Fordernder. Und mehr > auf ein Ziel gerichtet. Gleiches Problem - um da eine Geschlechtsabhängigkeit rauszubekommen, mußt du erst eine reinstecken. > Auch repressiver und restriktiver, > so dass man letztendlich weg will.. Das ist auch nicht meine Welt, aber ich hab mir sagen lassen, daß man von den Horrorszenarien, die hierzulande gerne aus Kulturkampfgründen gezeichnet werden, vor Ort nicht viel merkt. Mauern gegen Republikflucht haben die Länder jedenfalls keine. In jedem Fall bleibt unklar, wie ein Informatikstudium Frauen beim "weg wollen" helfen sollte. Hanno
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 00:01 +0100 |
| Message-ID | <p0pn5c$8tp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332744 |
Nur kurz: Am 12.12.17 um 23:38 schrieb Hanno Foest: > Ja, ich hatte einen WP-Link gepostet. Hier noch mal, etwas spezifischer: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Frauen_in_der_Informatik#Frauenquote_im_Informatikstudium_in_ausgew%C3%A4hlten_L%C3%A4ndern_(2003_und_2012) Da steht 17% (2012). Die Entwicklung in Spanien und Portugal wundert mich! > Deutschland liegt inzwischen bei so 20% (Quelle: ... Das halte ich für unzuverlässig, ich gehe von deutlich unter 20% aus (außer man rechnet solche Sachen wie Medieninformatik und Wirtschaftsinformatik mit dazu). >>> Wieso wirken sich langweilige Religion und langweilige Schulsysteme >>> auf die Geschlechter unterschiedlich aus? >> >> Weil Neugier und Interesse geweckt werden müssen, >> wenn sie nicht schon vorhanden sind. Und da gibt >> es m.E. durchaus spezifische Unterschiede. > > Die Frage war, ob es diese geschlechtsspezifischen Unterschiede gibt, > bzw. in welchem Maße. Deine Antwort ist irgendwo zwischen zirkulär und > nicht zielführend. Das sollte ein Soziologe beantworten. Warum treiben sich Mädels lieber in Gruppen herum und tüfteln nicht so gerne? > Gleiches Problem - um da eine Geschlechtsabhängigkeit rauszubekommen, > mußt du erst eine reinstecken. Na klar doch. > Das ist auch nicht meine Welt, aber ich hab mir sagen lassen, daß man > von den Horrorszenarien, die hierzulande gerne aus Kulturkampfgründen > gezeichnet werden, vor Ort nicht viel merkt. Mauern gegen Republikflucht > haben die Länder jedenfalls keine. Nö, das nicht, und außerdem sind alle solche Aussagen hochgradig pauschal. Was "islamisches Land" heißt, besteht u.U. aus vielen Religionen (Iran) oder nennt sich offiziell säkular (Türkei - weiß nicht, ob das heute noch so ist). Trotzdem: Ein Studium ist sicher für viele Mädchen/Frauen eine Möglichkeit, aus ihren Familien- und anderen Zwängen zumindest eine Zeit lang heraus zu kommen. Wenn sie/die Familie es sich leisten kann. > In jedem Fall bleibt unklar, wie ein Informatikstudium Frauen beim "weg > wollen" helfen sollte.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 11:51 +0100 |
| Message-ID | <f9cf28F3buaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332746 |
Am 13.12.2017 00:01 schrieb Carlo XYZ: >> Deutschland liegt inzwischen bei so 20% (Quelle: ... > > Das halte ich für unzuverlässig, ich gehe von deutlich > unter 20% aus Ich nenne eine Quelle, du "gehts von etwas aus". Hm. >> Die Frage war, ob es diese geschlechtsspezifischen Unterschiede gibt, >> bzw. in welchem Maße. Deine Antwort ist irgendwo zwischen zirkulär und >> nicht zielführend. > > Das sollte ein Soziologe beantworten. Warum treiben > sich Mädels lieber in Gruppen herum und tüfteln > nicht so gerne? Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen Länder. Hanno
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 14:41 +0100 |
| Message-ID | <ueb23dtua919m7pc6r1kbngel5el2vt1dt@4ax.com> |
| In reply to | #332798 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen Länder. Das war auch in dem syrischen Amateurfunkverein auffällig, daß die Jugendgruppe (oder wie man immer das nennen mag) viele Mädchen hatte. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 15:42 +0100 |
| Message-ID | <p0re9g$knl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332798 |
Am 13.12.17 um 11:51 schrieb Hanno Foest: >>> Deutschland liegt inzwischen bei so 20% (Quelle: ... >> >> Das halte ich für unzuverlässig, ich gehe von deutlich >> unter 20% aus > > Ich nenne eine Quelle, .. Aber was für eine. > .. du "gehts von etwas aus". Hm. Na gut.. Inzwischen gibt es fast mehr Informatikstudiengänge als Teilchen im Teilchenzoo. Darunter fällt auch so etwas wie "Computer in the Humanities" mit ca 50% Frauen. Oder auch nicht. Alles zusammen genommen kommt man vielleicht, mit Mühe und Not und viel gutem Willen, auf die 20 Prozent. Lass uns auf Bachelor-Anfänger im Jahr 2016 in "Informatik" schauen. Nur in ein paar bayrischen Städten. An der Uni Augsburg: 21,5% Frauen, an der Uni Bayreuth: 10,6%, an der Uni Erlangen-Nürnberg: 13,6%, an der TU München: 15,4%, an der Uni Würzburg: 27,6%, wobei die Studierendenzahlen sich ziemlich unterscheiden. Frag mich jetzt nicht, was die einen anders als die anderen machen (BTW, Würzburg ist erzkatholisch, oder nicht? hihi:-). Ich bleib bei den geschätzten deutlich unter 20% insgesamt. >> Das sollte ein Soziologe beantworten. Warum treiben >> sich Mädels lieber in Gruppen herum und tüfteln >> nicht so gerne? > > Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen Länder. Erfahrungswerte mal wieder. Selbst wenn oder wenn nicht, wieso sollte das eine viel mit dem anderen zu tun haben? Wie gesagt, es gibt sicherlich ein Konglomerat an Gründen.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 15:49 +0100 |
| Message-ID | <f9ct09F6khrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332850 |
Am 13.12.2017 15:42 schrieb Carlo XYZ: > Am 13.12.17 um 11:51 schrieb Hanno Foest: > >>>> Deutschland liegt inzwischen bei so 20% (Quelle: ... >>> >>> Das halte ich für unzuverlässig, ich gehe von deutlich >>> unter 20% aus >> >> Ich nenne eine Quelle, .. > > Aber was für eine. "Der Frauenanteil bei Informatik-Studiengängen liegt hierzulande laut Statista-Berechnungen auf Basis von Zahlen des Statistischen Bundesamts (destatis) fächerübergreifend nur bei 21 Prozent." https://www.heise.de/newsticker/meldung/Statistisch-gesehen-Frauenanteil-in-IT-Faechern-steigt-nur-langsam-3653801.html "2015 entschieden sich 8.500 Frauen für ein Informatikstudium: Der Frauenanteil steigt damit leicht auf 23 Prozent." https://www.informatik-aktuell.de/aktuelle-meldungen/2017/april/frauen-in-der-informatik-ein-drittel-mehr-studienanfaengerinnen-in-informatik.html > Ich bleib bei den geschätzten deutlich unter 20% insgesamt. Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. >> Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen >> Länder. > > Erfahrungswerte mal wieder. Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. Hanno
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 16:08 +0100 |
| Message-ID | <p0rfph$js$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332852 |
Am 13.12.17 um 15:49 schrieb Hanno Foest: > Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. Klaro. Dies betrifft "IT-nahe" Studiengänge. Ich hab dir die Problematik dabei erklärt und dir genaue Zahlen/2016 aus ein paar bayrischen Uni geliefert. Es kommt darauf an, was man zählt, und wie man zählt. Aber von mir aus darfst du glauben, was du willst. Hauptsache, irgend eine Zahl, die ins Konzept passt. >>> Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen >>> Länder. >> >> Erfahrungswerte mal wieder. > > Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. Den Bezug hast du weggelassen. Dein "Ist das so?" bezog sich auf meinen Text: >> ...Warum treiben >> sich Mädels lieber in Gruppen herum und tüfteln >> nicht so gerne? Dazu hast du eine "zitierfähige Quelle" ? Nein, ich will's nicht wissen.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 16:54 +0100 |
| Message-ID | <f9d0opF7g3uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332856 |
Am 13.12.2017 16:08 schrieb Carlo XYZ: >> Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. > > Klaro. Dies betrifft "IT-nahe" Studiengänge. In den Texten meiner Quellen steht "Informatikstudium". > Ich hab > dir die Problematik dabei erklärt und dir genaue > Zahlen/2016 aus ein paar bayrischen Uni geliefert. Leider hast du vergessen, zu erklären, warum ausgerechnet diese Zahlen repräsentativ sein sollen, und nicht die Gesamtzahlen meiner Quellen. >>>> Ist das so? Siehe die genannten Zahlen insbesondere der islamischen >>>> Länder. >>> >>> Erfahrungswerte mal wieder. >> >> Ich bleibe bei zitierfähigen Quellen. > > Den Bezug hast du weggelassen. Dein "Ist das so?" bezog > sich auf meinen Text: > >>> ...Warum treiben >>> sich Mädels lieber in Gruppen herum und tüfteln >>> nicht so gerne? > > Dazu hast du eine "zitierfähige Quelle" ? Zu deinen Vorurteilen hab ich sicher keine zitierfähige Quelle. Und das liegt ausschließlich daran, daß ich so böse und gemein zu dir bin. Hanno
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 17:29 +0100 |
| Message-ID | <p0rkh4$2v5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332866 |
Am 13.12.17 um 16:54 schrieb Hanno Foest: > Zu deinen Vorurteilen hab ich sicher keine zitierfähige Quelle. Dann behaupte es nicht. Zu den Zahlen sage ich weiter nichts - aber wie dem auch sei, deine Beobachtung (mit den deutlich höheren Frauenanteilen anderswo) stimmt absolut mit meinen "Vorurteilen" (aka Beobachtungen) überein. Wenn dir meine Erklärungsversuche (plakative und etwas nachdenklichere) nicht passen, dann such dir ein paar andere. Vielleicht sind dort, wo die Sonne länger scheint, die Mädels mehr an Mathematik und Informatik interessiert? Eigentlich finde ich das Thema superspannend - vielleicht etwas einseitig für eine NG, in der sich anscheinend lauter Männer herumtreiben (außer Dorothee, aber die ist ja auch ein/e HerrMann:). Wäre ich Pädagoge oder Soziologe, könnte ich mir einen Schwerpunkt der Art vorstellen. Seltsam zum Beispiel: letztens im ICE beobachte ich zwei Frauen so um die 50-60, die absolut fasziniert und geduldig vor ihren jeweiligen Sudoku-Heften sitzen. Es geht also doch irgendwie, aber wie kriegt man diese Interessierten (in jüngeren Jahren) in die Informatik oder Mathematik? Übrigens sollte man da vorsichtig sein: Auch als Beobachtung (aka Vorurteil): viele Mädels mit Lust an abstraktem Denken gehen gleich in die Mathematik und nicht erst in die Informatik. Dort dürfte der Frauenanteil wohl höher sein, vermute ich.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 18:14 +0100 |
| Message-ID | <f9d5fhF8i4aU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #332878 |
Am 13.12.2017 17:29 schrieb Carlo XYZ: >> Zu deinen Vorurteilen hab ich sicher keine zitierfähige Quelle. > > Dann behaupte es nicht. Ich habe deine Vorurteile behauptet? Bist du immer so verwirrt? Hanno
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 19:07 +0100 |
| Message-ID | <1ngzjgs.1kmo4xf1xgxsklN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #332878 |
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > Seltsam zum Beispiel: letztens im ICE beobachte ich zwei Frauen so um die > 50-60, die absolut fasziniert und geduldig vor ihren jeweiligen > Sudoku-Heften sitzen. Es geht also doch irgendwie, aber wie kriegt man > diese Interessierten (in jüngeren Jahren) in die Informatik oder > Mathematik? Meine Freundin liebt das auch - zum Abschalten. Sie hasst Mathematik, aber Sudoku hat damit ja auch nix zu tun - man muss lediglich 9 Objekte unterscheiden können. Eigentlich könnte man Sudoku auch mit beliebigen 9 Sachen statt Ziffern spielen: Tiere, Früchte, Farben... Jedes Objekt darf in jeder Zeile und Spalte nur 1mal vorkommen. That's it. Mit 9 verschiedenfarbigen Stiften hantieren ist aber umständlicher als Ziffern malen. Abschalten. Den (Arbeits-)Tag vergessen. Nix tun. Deswegen macht meine Freundin Sudoku. Informatik oder Mathe oder auch nur nachdenken - Gott bewahre... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 19:43 +0100 |
| Message-ID | <p0rsct$v04$1@dont-email.me> |
| In reply to | #332893 |
Am 13.12.17 um 19:07 schrieb Marc Stibane: > Meine Freundin liebt das auch - zum Abschalten. Sie hasst Mathematik, > aber Sudoku hat damit ja auch nix zu tun - man muss lediglich 9 Objekte > unterscheiden können. Eigentlich könnte man Sudoku auch mit beliebigen 9 > Sachen statt Ziffern spielen: Tiere, Früchte, Farben... > Jedes Objekt darf in jeder Zeile und Spalte nur 1mal vorkommen. That's > it. Mit 9 verschiedenfarbigen Stiften hantieren ist aber umständlicher > als Ziffern malen. > Abschalten. Den (Arbeits-)Tag vergessen. Nix tun. Deswegen macht meine > Freundin Sudoku. Informatik oder Mathe oder auch nur nachdenken - Gott > bewahre... Sehr lustig:-)) Informatik ist sogar noch einfacher - da muss man lediglich 2 Objekte unterscheiden können. Schönen Gruß an deine Freundin, sie bestätigt nur meine sog. Vorurteile. Wenn sie ein Sudoku löst, betreibt sie selbstverständlich angewandte Aussagenlogik und somit auch Mathematik. Wenn sie das sogar ganz ohne Nachdenken kann, dann ..hm.. habe ich eine Idee: hat sie freie Zeit?
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 00:52 +0000 |
| Message-ID | <p0shvp$rmq$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #332899 |
Carlo XYZ wrote: > Schönen Gruß an deine Freundin, sie bestätigt nur > meine sog. Vorurteile. Wenn sie ein Sudoku löst, > betreibt sie selbstverständlich angewandte > Aussagenlogik und somit auch Mathematik. > > Wenn sie das sogar ganz ohne Nachdenken kann, dann > ...hm.. habe ich eine Idee: hat sie freie Zeit? Die Riemannsche Vermutung z.B. harrt noch immer ihres Beweises oder ihrer Widerlegung... -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 00:18 -0800 |
| Message-ID | <53f9d994-1f2a-48ad-9383-e0c7dc69da6f@googlegroups.com> |
| In reply to | #332893 |
Am Mittwoch, 13. Dezember 2017 19:07:45 UTC+1 schrieb Marc Stibane: > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > > > Seltsam zum Beispiel: letztens im ICE beobachte ich zwei Frauen so um die > > 50-60, die absolut fasziniert und geduldig vor ihren jeweiligen > > Sudoku-Heften sitzen. Es geht also doch irgendwie, aber wie kriegt man > > diese Interessierten (in jüngeren Jahren) in die Informatik oder > > Mathematik? > > Meine Freundin liebt das auch - zum Abschalten. Sie hasst Mathematik, > aber Sudoku hat damit ja auch nix zu tun - man muss lediglich 9 Objekte > unterscheiden können. Eigentlich könnte man Sudoku auch mit beliebigen 9 > Sachen statt Ziffern spielen: Tiere, Früchte, Farben... Dann kann jedes Kind im Kindergarten ein Sudoku lösen? Die können 9 Objekte unterscheiden. > Jedes Objekt darf in jeder Zeile und Spalte nur 1mal vorkommen. That's > it. Mit 9 verschiedenfarbigen Stiften hantieren ist aber umständlicher > als Ziffern malen. Ach so, da ist noch dieser kleine Haken... > Abschalten. Den (Arbeits-)Tag vergessen. Nix tun. Deswegen macht meine > Freundin Sudoku. Informatik oder Mathe oder auch nur nachdenken - Gott > bewahre... Du hast dich offenbar prima an deine Freundin angepaßt.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-14 09:40 +0100 |
| Message-ID | <f9erogFk336U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #332947 |
Am 14.12.2017 um 09:18 schrieb Lothar Frings:
>> Abschalten. Den (Arbeits-)Tag vergessen. Nix tun. Deswegen macht meine
>> Freundin Sudoku. Informatik oder Mathe oder auch nur nachdenken - Gott
>> bewahre...
> Du hast dich offenbar prima an deine Freundin angepaßt.
Arbeitsteilung?
Hermann
dem gerade Abschreiben von Hausaufgaben einfällt.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-13 19:44 +0100 |
| Message-ID | <f9dao3F9ricU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #332878 |
Am 13.12.2017 um 17:29 schrieb Carlo XYZ:
> Am 13.12.17 um 16:54 schrieb Hanno Foest:
> aber wie kriegt man diese Interessierten (in jüngeren Jahren)
> in die Informatik oder Mathematik?
Spieltrieb Rätsel lösen?
"Vorzaubern" und raten lassen?
Hermann
der vermutet, dass Frauen mit geistiger Überforderung
mehr emotionale Problem als Männer haben.
--
http://www.hermann-riemann.de
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