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Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2017-11-27 14:29 +0100
Last post2017-12-04 15:32 +0100
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  Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:29 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 05:35 -0800
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:37 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:44 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:54 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:13 -0800
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:24 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:33 -0800
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:46 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 07:05 -0800
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:43 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:54 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 17:00 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:54 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:11 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 18:18 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:15 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:36 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:00 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-27 18:50 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-11-28 01:34 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 08:29 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 09:38 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:10 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 13:02 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:04 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:18 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:21 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:46 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:59 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:10 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 13:21 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:07 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:28 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:35 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:53 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 21:10 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 12:57 +0000
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:02 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:26 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:33 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:46 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 14:35 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 05:41 -0800
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:47 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:26 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 15:27 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-28 14:54 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 18:18 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:56 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:24 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 23:24 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:03 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:13 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 14:53 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:06 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-19 08:59 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:27 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:29 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:51 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:16 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:33 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:49 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:58 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 09:36 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:08 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 12:31 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:22 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:39 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:46 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:08 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:29 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:06 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:58 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-21 10:25 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 19:29 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 18:47 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:48 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-19 21:06 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-12-20 04:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 00:18 -0800
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:40 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 01:01 -0800
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 20:58 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 20:26 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:27 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:08 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:59 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 17:05 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 17:42 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-19 00:18 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:43 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:47 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:55 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 18:09 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 18:27 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 20:53 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 20:55 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:36 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:22 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:50 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-30 10:30 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 20:17 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:13 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:18 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:20 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:45 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:54 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 11:20 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:02 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 16:15 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 08:07 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:30 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:39 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 09:36 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:06 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:03 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 08:42 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 10:42 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:09 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 12:19 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:04 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:05 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:33 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 05:46 -0800
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:22 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-29 10:57 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:48 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:49 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 13:01 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:10 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:34 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:11 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:31 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:43 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:08 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:28 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:27 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 14:33 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:02 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:41 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 15:43 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:35 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:38 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:49 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:16 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 03:39 -0800
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 03:47 -0800
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:19 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-30 09:30 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:28 -0800
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 17:58 +0000
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 15:51 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-28 23:42 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:20 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 00:11 -0800
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:54 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 16:25 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:36 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:47 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:34 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:02 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:05 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 17:49 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-27 20:06 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-28 23:34 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 13:31 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:17 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 17:46 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:57 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:07 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:23 +0100
                  Re: FDP und Merkel Trauma (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:40 +0100
                    Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:11 +0100
                      Re: FDP und Merkel Trauma Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 19:43 +0100
                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:32 +0100
                        Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:10 +0100
                          Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:13 +0100
                            Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 07:52 +0000
                              Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:03 +0100
                                Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:13 +0000
                                  Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:24 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:36 +0000
                                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 10:08 +0100
                                        Re: FDP und Merkel Trauma Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:04 +0100
                                          Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:11 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:46 +0100
                                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:24 +0100
                                  Re: FDP und Merkel Trauma Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:17 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:23 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:09 +0100
                                Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:14 +0100
                              Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:06 +0100
                            Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:08 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:19 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-11-29 18:27 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 18:41 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:31 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:37 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:55 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:05 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:35 -0800
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:38 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-30 16:21 +0000
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:14 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:39 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:04 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 19:18 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 08:22 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 12:15 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:52 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:58 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 14:07 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:30 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-30 16:21 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 16:43 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 15:55 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:40 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 16:43 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:48 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:03 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 18:14 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:20 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:09 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 21:10 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 21:57 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 16:54 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 17:09 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 22:01 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 18:19 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:05 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:31 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 19:30 +0100
                              Buergerversicherung (was: Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 19:53 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:53 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 19:14 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 20:36 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:03 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:09 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:49 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:56 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:07 +0000
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:38 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:47 +0000
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:48 +0000
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:11 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 12:21 +0000
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:45 +0100
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:28 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:09 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:18 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 17:57 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:35 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 09:21 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 10:53 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:46 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 15:51 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:56 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 17:03 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:05 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 18:02 +0100
                                                    Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:29 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 19:54 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:01 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:00 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 20:41 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:00 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 15:26 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:57 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:37 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:05 +0000
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:39 +0100
                                                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-06 20:06 +0100
                                                        Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 19:12 +0100
                                                          Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-07 20:24 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 21:15 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 21:52 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-08 18:54 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-12 16:36 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:03 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 19:54 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 20:12 +0100
                                                                    Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 20:27 +0100
                                                          Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 21:10 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-08 10:36 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-08 19:03 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-12-09 12:48 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-09 16:36 +0000
                                                                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-10 11:44 +0100
                                                                      Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-10 12:06 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-10 11:25 +0000
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-10 12:34 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-10 19:20 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-10 20:32 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-11 02:10 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-12 14:00 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 05:13 -0800
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-17 11:54 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-17 13:33 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-17 16:04 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-18 10:29 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 10:41 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-21 10:56 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 04:08 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 10:06 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 13:24 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 21:12 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:16 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:31 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:07 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:12 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 16:30 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 17:14 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:22 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 21:37 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:27 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 16:06 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-01 16:34 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:40 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:02 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 10:22 +0000
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:18 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 16:22 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 17:26 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 16:39 +0000
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 16:49 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 18:10 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:21 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 22:37 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:33 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 10:59 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 12:38 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-03 15:32 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:33 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:24 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-04 15:42 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:58 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 18:12 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 18:25 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:08 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-05 16:09 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-05 17:40 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-05 17:51 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-05 18:04 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 18:14 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 08:54 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 15:56 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:51 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:56 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 17:36 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-04 15:52 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 18:26 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 18:41 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 18:52 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 19:09 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 19:31 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 21:50 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 06:04 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 10:56 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 10:59 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 13:06 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-05 13:08 +0000
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 18:31 +0100
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 08:58 +0000
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:14 +0100
                                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-06 01:28 -0800
                                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-06 22:07 +0100
                                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 13:03 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 13:33 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-07 05:18 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 12:31 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 13:41 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 15:26 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 15:35 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 06:07 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 13:23 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:09 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 18:34 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-01 11:54 -0800
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 21:14 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-01 12:25 -0800
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:25 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:36 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 11:06 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 12:43 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 11:51 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 14:59 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 15:28 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:39 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 15:58 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:02 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 17:54 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:23 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:27 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:41 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 20:19 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-03 21:20 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:50 +0000
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-03 22:12 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:32 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:37 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:04 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:06 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:03 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 17:30 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:46 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:19 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 18:16 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 19:20 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 19:21 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 20:27 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 20:37 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 22:50 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 21:17 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 21:30 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 21:42 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:02 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <unet@mwok.de> - 2017-12-04 22:11 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 22:42 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:50 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:06 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 23:22 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:44 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:45 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:49 -0800
                                                      Re Bevölkerungsregulierung: (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 10:33 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:14 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:40 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:30 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:56 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 20:35 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:00 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 10:50 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 11:56 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 12:21 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-12-04 12:21 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 02:59 -0800
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 14:06 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 05:19 -0800
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 13:25 +0000
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 13:47 +0000
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:39 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:48 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:55 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:46 +0000
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:34 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:40 +0000
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:47 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:00 +0000
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 16:06 +0100
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:15 +0000
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:16 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-04 10:15 -0800
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:29 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:28 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:10 +0000
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:13 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:27 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 21:45 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 16:02 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:41 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 06:26 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-02 09:20 +0100
                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:24 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 15:46 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:43 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-03 23:39 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 09:20 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 01:27 -0800
                              Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:13 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 19:03 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 18:19 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:04 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 20:06 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 19:27 +0000
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 21:17 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 20:38 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 22:13 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:30 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 01:04 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 10:51 +0100
                                      Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:41 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 21:01 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 21:38 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 08:10 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 08:35 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 09:31 +0100
                              Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-02 11:09 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 00:34 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:38 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:10 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 11:38 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:03 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:00 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 20:40 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:05 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 22:30 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:20 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 11:00 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:31 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 17:33 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:37 +0000
                  Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                  Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-04 21:55 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:00 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-05 19:24 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-04 22:20 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 23:03 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:43 -0800
                      Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 09:46 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:28 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-05 10:41 +0000
                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:26 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 14:59 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-27 05:47 -0800
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 14:54 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:58 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:00 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:04 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 09:44 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:49 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 18:48 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 21:35 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:22 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 22:53 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-29 19:37 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 20:12 +0100
    Re CSU auf Koalitionssuche? (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:33 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:32 +0100

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#332381 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-08 18:54 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<170rfexeom.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#332235
Martin Gerdes meinte:

>>> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.
> 
>>Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren
>>handelt.
> 
> Das Wesen jeder Versicherung ist ein Pooling der Risiken. Ein solches
> Pooling könnte man durchaus "Umlageverfahren" nennen.

Jaja, ich habe schon verstanden, dass du es nicht verstehen willst.  

Die PKV poolen ja gar nicht wirklich, sondern de facto nur innerhalb der 
Alterskohorten - zB dadurch, dass sie Tarife schließen, die dann ausaltern 
Deren Beiträge sind es, die ins Uferlose wachsen (weil eben die Alten 
teurer sind). Aber für dieses Wachstum ist nicht ursächlich, dass keine 
Jungen nachwachsen - die werden nämlich bewusst in den neuen TTarifen 
gepoolt. Damit hält man zwar für die Neuen die Einstiegsbeiträge niedrig, 
verschweigt aber den Pferdefuß der zu erwartenden Beitragsexplosion im 
Alter.  Denn (wie du gemerkt hast, sagte ich das schon ein paarmal) um das 
zu vermeiden, hätten die PKV Altersrückstellungen bilden müssen. Haben sie 
aber nicht ausreichend getan.
> 
>>Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge,
>>die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten
>>diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch
>>jung waren.
> 
> Habe ich schon einmal erwähnt, daß ich der Auffassung bin, daß Du den
> Begriff "Altersrückstellungen" bereits etwas übernutzt hast?

Ja, du hörst es offenbar nicht gern (warum eigentlich - bist du bei einer 
PKV angestelklt?); das habe ich durchaus bemerkt. Das ändert aber nichts 
daran, dass unzureichende Altersrückstellungen der Hauptgrund für das 
überproportionale Wachtum der Beiträge sind.

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#332415 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-09 12:14 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<s9hn2d5r1dk3qtpvd5th0bfmee84u2ruol@4ax.com>
In reply to#332381
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>>>> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.
 
>>>Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren
>>>handelt.
 
>> Das Wesen jeder Versicherung ist ein Pooling der Risiken. Ein solches
>> Pooling könnte man durchaus "Umlageverfahren" nennen.

>Jaja, ich habe schon verstanden, dass du es nicht verstehen willst.  

Das gilt umgekehrt vermutlich genauso (obwohl mich das jetzt nicht
überrascht). 

>Die PKV poolen ja gar nicht wirklich, sondern de facto nur innerhalb der 
>Alterskohorten - zB dadurch, dass sie Tarife schließen, die dann ausaltern 

Das sind zwei Paar Stiefel. Jeder Tarif ist ein Pool, bei jeder
Versicherung. 

Daß PKV-Gesellschaften Tarife vergreisen lassen, steht auf einem ganz
anderen Blatt. Die Vergreisung hat nichts mit dem Prinzip "Pool" zu tun.

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#332672 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-12 16:36 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<sl95gex5vj.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#332415
Martin Gerdes meinte:

> Daß PKV-Gesellschaften Tarife vergreisen lassen, steht auf einem ganz
> anderen Blatt. Die Vergreisung hat nichts mit dem Prinzip "Pool" zu tun.

Aber mit den unzureichenden Altersrückstellungen und den dadurch im Alter 
exorbitant steigenden Tarifen, bei denen ich den PKVen mindestes bedingten 
Vorsatz unterstelle.



-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#332255 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-08 08:03 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<1634355.IjlnJUSl47@rotfl.franken.de>
In reply to#332221
Diedrich Ehlerding wrote:

> Martin Gerdes meinte:
> 
>>>Die Erhöhung der [Versicherungspflichtgrenze] führt in der Tat dazu,
>>>dass den PKVen weniger Neuverträge zuwachsen, dass also die Anzahl der
>>>Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen
>>>kleiner wird.
>> 
>> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.
> 
> Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren
> handelt. Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge,
> die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten
> diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch
> jung waren.

Soweit ich informiert bin ist die PKV eine Mischung aus beidem. Es wird quasi 
innerhalb eines Tarifs zurück- und umgelegt. Solange in den Tarif neue Kunden 
hinein kommen ist alles kein Problem. Irgendwann ist der Tarif aber "voll", 
d.h. die Altersstruktur ändert sich, und die Beiträge steigen stark. Damit man 
weiter junge Menschen anfixen kann wird der Tarif geschlossen und ein neuer 
auf gemacht.

Diesem neckischen Verfahren hat der Gesetzgeber aber (grundsätzlich) einen 
Riegel vorgeschoben.

> Umlageverfahren ist das, was die GKV betreiben. Auch dort steigen ja die
> Beiträge und werden weiter steigen - u.a. wegen der Altersstruktur. Aber
> sie steigen für alle, und in weit geringerem Maße als di8e Altersürämien
> in mittlerweile geschlossenen PKV-Tarifen.

Exakt. Die geschlossenen Tarife (bzw. die mangelhafte Rücklagenpolitik der 
PKVen) sind das Problem. Verbiete diese und das Problem der PKVen hat sich so 
oder so erledigt. Sobald die Leute sehen, was sie die Sonderbehandlung 
*wirklich* kostet, würde kaum noch jemand wechseln. Von Sachen wie zu 
versichernde Familie garnicht erst zu sprechen.

Insofern - ein im Endeffekt auf Betrug basierende Versicherungssparte zu 
schließen dünkt mir nicht komplett uneinleuchtend. Wenn man noch dazu nicht 
irgendwelche fiktiven Rücklagen sondern das, was die PKVen bei seriöser 
Geschäftspolitik hätten zurück legen müssen zur Grundlage des 
"Versichertenvermögens" machen würde ... Ach? Die Versicherungslandschaft in 
de wäre plötzlich wesentlich übersichtlicher? Feature imo, kein Bug.

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#332416 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-09 12:14 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<uahn2d54heuj5otbrdvhk4m26d199fo6do@4ax.com>
In reply to#332255
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:

>>>>Die Erhöhung der [Versicherungspflichtgrenze] führt in der Tat dazu,
>>>>dass den PKVen weniger Neuverträge zuwachsen, dass also die Anzahl der
>>>>Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen
>>>>kleiner wird.
 
>>> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.
 
>> Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren
>> handelt. Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge,
>> die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten
>> diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch
>> jung waren.

>Soweit ich informiert bin ist die PKV eine Mischung aus beidem. Es wird quasi 
>innerhalb eines Tarifs zurück- und umgelegt. Solange in den Tarif neue Kunden 
>hineinkommen ist alles kein Problem. 

>Irgendwann ist der Tarif aber "voll", d.h. die Altersstruktur ändert sich, 
>und die Beiträge steigen stark. 

Ein Tarif kann nicht "voll" werden, aber die Versicherungsgesellschaft
kann einen Tarif aus Kalkül schließen (was ihre Marketingposition
verbessert, aber die Altkunden benachteiligt). Es gibt WIMRE
PKV-Versicherungen, die nur sehr wenige Tarife haben (im Extremfall nur
einen -- LKH?)

>Damit man weiter junge Menschen anfixen kann wird der Tarif geschlossen 
>und ein neuer aufgemacht.

>Diesem neckischen Verfahren hat der Gesetzgeber aber (grundsätzlich) einen 
>Riegel vorgeschoben.

Grundsätzlich, aber noch nicht so recht wirksam. 

>Die geschlossenen Tarife (bzw. die mangelhafte Rücklagenpolitik der 
>PKVen) sind das Problem. 

Und der langjährige Nullzins, den kein Finanzer auf dem Schirm hatte.

>Verbiete diese und das Problem der PKVen hat sich so oder so erledigt. 
>Sobald die Leute sehen, was sie die Sonderbehandlung 
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Diesen Begriff würde ich nicht in den Mund nehmen, in keinem
Zusammenhang.  

>*wirklich* kostet, würde kaum noch jemand wechseln. 

Bist Du Dir sicher? 

>Von Sachen wie zu versichernde Familie garnicht erst zu sprechen.

Das gehört dazu. 

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#332447 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-09 19:54 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<7382279.T7Z3S40VBb@rotfl.franken.de>
In reply to#332416
Martin Gerdes wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>Soweit ich informiert bin ist die PKV eine Mischung aus beidem. Es wird
>>quasi innerhalb eines Tarifs zurück- und umgelegt. Solange in den Tarif neue
>>Kunden hineinkommen ist alles kein Problem.
> 
>>Irgendwann ist der Tarif aber "voll", d.h. die Altersstruktur ändert sich,
>>und die Beiträge steigen stark.
> 
> Ein Tarif kann nicht "voll" werden, aber die Versicherungsgesellschaft
> kann einen Tarif aus Kalkül schließen (was ihre Marketingposition
> verbessert, aber die Altkunden benachteiligt).

Dies wird landläufig als "der Tarif ist voll" umschrieben. Behauptet zumindest 
mein Versicherungsmakler.

>>Damit man weiter junge Menschen anfixen kann wird der Tarif geschlossen
>>und ein neuer aufgemacht.
> 
>>Diesem neckischen Verfahren hat der Gesetzgeber aber (grundsätzlich) einen
>>Riegel vorgeschoben.
> 
> Grundsätzlich, aber noch nicht so recht wirksam.

Es geht so. Dass die Versicherungen es nicht gerne machen und man sie ggf. auf 
dem Rechtsweg dazu bringen muss ist eine andere Sache.

>>Die geschlossenen Tarife (bzw. die mangelhafte Rücklagenpolitik der
>>PKVen) sind das Problem.
> 
> Und der langjährige Nullzins, den kein Finanzer auf dem Schirm hatte.

Frage, wo genau steht nochmal, dass "der Zins" einen bestimmten Minimalwert 
haben muss? Die Versicherungen haben optimistisch kalkuliert, sich verrechnet 
und jetzt soll der Kunde zahlen.

Zugegeben, Versicherungen sind hierzulande dadurch gearscht, dass sie auf 
momentan recht unergiebige Anlagen festgelegt sind.

>>Verbiete diese und das Problem der PKVen hat sich so oder so erledigt.
>>Sobald die Leute sehen, was sie die Sonderbehandlung
>                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Diesen Begriff würde ich nicht in den Mund nehmen, in keinem
> Zusammenhang.

Grml. Ja, hast ja Recht. Ich ändere zu "Vorzugsbehandlung". Das ist neutral, 
oder?

>>*wirklich* kostet, würde kaum noch jemand wechseln.
> 
> Bist Du Dir sicher?

Ziemlich. Bzw. zu den Zeiten, als ich mich zur PKV entschied war der 
Unterschied noch nicht so groß wie heute. Die wahren Kosten wurden natürlich 
klein gerechnet. Ich habe noch "Forecasts" von 1999 oder 2000 bei den Akten, 
die waren schon 2005 oder so Makulatur. Und das ohne 0-Zinsen.

>>Von Sachen wie zu versichernde Familie garnicht erst zu sprechen.
> 
> Das gehört dazu.

Yo. Dann wird die private schon in jungen Jahren richtig teuer.

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#332450 — Re: Krankenkassensammelthread

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-09 20:12 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0hcjl$i52$2@news.bawue.net>
In reply to#332447
On 12/09/2017 07:54 PM, Dietz Proepper wrote:
> Martin Gerdes wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>> Soweit ich informiert bin ist die PKV eine Mischung aus beidem. Es wird
>>> quasi innerhalb eines Tarifs zurück- und umgelegt. Solange in den Tarif neue
>>> Kunden hineinkommen ist alles kein Problem.
>>
>>> Irgendwann ist der Tarif aber "voll", d.h. die Altersstruktur ändert sich,
>>> und die Beiträge steigen stark.
>>
>> Ein Tarif kann nicht "voll" werden, aber die Versicherungsgesellschaft
>> kann einen Tarif aus Kalkül schließen (was ihre Marketingposition
>> verbessert, aber die Altkunden benachteiligt).
> 
> Dies wird landläufig als "der Tarif ist voll" umschrieben. Behauptet zumindest
> mein Versicherungsmakler.

Du kannst aber den Tarif in einen billigeren wechseln wenn der neue die 
gleichen oder mehr Features hat und du auf das 'mehr' verzichtest. Gibts 
irgendein Gesetz zu. Deine PKV sagt dir das natürlich nicht.

  Gerrit

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#332453 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-09 20:27 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<1998388.iZASKD2KPV@rotfl.franken.de>
In reply to#332450
Gerrit Heitsch wrote:

> On 12/09/2017 07:54 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Martin Gerdes wrote:
>> 
>>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>>> Soweit ich informiert bin ist die PKV eine Mischung aus beidem. Es wird
>>>> quasi innerhalb eines Tarifs zurück- und umgelegt. Solange in den Tarif
>>>> neue Kunden hineinkommen ist alles kein Problem.
>>>
>>>> Irgendwann ist der Tarif aber "voll", d.h. die Altersstruktur ändert
>>>> sich, und die Beiträge steigen stark.
>>>
>>> Ein Tarif kann nicht "voll" werden, aber die Versicherungsgesellschaft
>>> kann einen Tarif aus Kalkül schließen (was ihre Marketingposition
>>> verbessert, aber die Altkunden benachteiligt).
>> 
>> Dies wird landläufig als "der Tarif ist voll" umschrieben. Behauptet
>> zumindest mein Versicherungsmakler.
> 
> Du kannst aber den Tarif in einen billigeren wechseln wenn der neue die
> gleichen oder mehr Features hat und du auf das 'mehr' verzichtest. Gibts
> irgendein Gesetz zu. Deine PKV sagt dir das natürlich nicht.

Bekannt. Stand auch in meinem posting.

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#332224 — Re: Krankenkassensammelthread

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-07 21:10 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0c780$kbf$1@news.albasani.net>
In reply to#332219
Am 07.12.17 um 19:12 schrieb Martin Gerdes:

> Kannst Du gelegentlich mal die Gebetsmühle "unzureichende
> Altersrückstellungen" ausschalten? 
> 
> Du könntest alternativ beispielsweise den Gedanken ausführen, daß die
> Heruntermanipulation des Rentenzinses, mit dem aktuell alle
> Industrienationen ihre Schulden bezahlbar halten, letztlich eine
> zusätzliche Besteuerung der von Dir so gern ins Auge gefaßten Klientel
> der Besserverdienenden darstellt (der Du selbst ja auch angehörst). Alle
> Kapitalversicherungen im weitesten Sinne leiden unter dem aktuellen
> Nullzins, ob sie nun Riesterrente, Lebensversicherung,
> Altersversorgungswerk, Pensionskasse oder private Krankenversicherung
> heißen. 
> 
>

[...]

> Des Lebens ungemischte Freude ward keinem Irdischen zuteil.

Jou...

> 

Interessant und politisch des Neoliberalismus unverdächtig ist dieser
SZ-Artikel:


http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/buergerversicherung-die-buergerversicherung-kann-zur-kostenfalle-werden-1.3777413

"Die Niederlande haben es getan - die Kosten gerieten außer Kontrolle"

"Nützlich ist dabei der Blick in die Niederlande. Dort wurde 2006 eine
Bürgerversicherung eingeführt. Über deren Ergebnisse wird bis heute
gestritten; außer Frage steht, dass die Wartezeiten in den Kliniken
seither gestiegen und die Kosten außer Kontrolle geraten sind, weshalb
im Nachbarland eine neue große Reformdebatte begonnen hat. Vielleicht
sollte man noch ein wenig genauer hinschauen, ehe man es den
Niederländern gleich tut."

"Die Vorteile wären aber teuer erkauft. Zunächst einmal gäbe es
gewaltige Übergangsprobleme. In die laufenden privaten
Versicherungsverträge darf der Staat nicht eingreifen, sie würden also
noch Jahrzehnte lang bestehen bleiben, so lange bis der letzte privat
Versicherte gestorben ist."

Der letzte Satz stimmt wohl und wirkt zum anderen beruhigend auf mich.
So gesehen: Für mich und meine jetzigen Patienten wird es wohl noch
reichen...

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#332283 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-08 10:36 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<r2cj2dp7qq65dscjouvgobvaapekk5gn7l@4ax.com>
In reply to#332224
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Kannst Du gelegentlich mal die Gebetsmühle "unzureichende
>> Altersrückstellungen" ausschalten? 

>> Des Lebens ungemischte Freude ward keinem Irdischen zuteil.

> Jou...

>Interessant und politisch des Neoliberalismus unverdächtig ist dieser
>SZ-Artikel:

Wieso? Glaubst Du etwa, man könne nicht so weit links sein, daß man die
SZ für erzreaktionär und rechts hält? 

Alles eine Frage des eigenen Standpunkts.

>http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/buergerversicherung-die-buergerversicherung-kann-zur-kostenfalle-werden-1.3777413

> "Die Niederlande haben es getan - die Kosten gerieten außer Kontrolle"

> "Nützlich ist dabei der Blick in die Niederlande. Dort wurde 2006 eine
> Bürgerversicherung eingeführt. Über deren Ergebnisse wird bis heute
> gestritten; außer Frage steht, dass die Wartezeiten in den Kliniken
> seither gestiegen und die Kosten außer Kontrolle geraten sind ..."

> "Die Vorteile wären aber teuer erkauft. Zunächst einmal gäbe es
> gewaltige Übergangsprobleme. In die laufenden privaten
> Versicherungsverträge darf der Staat nicht eingreifen ...  

Er hat es aber doch bereits getan (beispielsweise mit der Einführung der
Versicherungspflichtgrenze, also mit der sprunghaften Erschwerung des
Zugangs zur PKV). Die Manipulation des Zinses dürfte nicht justiziabel
sein, aber sie zählt in die gleiche Kategorie. 

> ... sie würden also noch Jahrzehnte lang bestehen bleiben, so 
> lange bis der letzte privat Versicherte gestorben ist."

> Der letzte Satz stimmt wohl und wirkt zum anderen beruhigend auf mich.
> So gesehen: Für mich und meine jetzigen Patienten wird es wohl noch
> reichen...

Ich glaube nicht, daß das PKV-System von sich aus (bei unveränderten
politischen und finanziellen Rahmenbedingungen) in den nächsten zehn
Jahren platzt (also in der Zeit, in der Du Dich noch direkt um Patienten
kümmern wird). Veränderungen kann es aber geben, vielleicht muß es das
auch.

Man sollte nicht vergessen, daß die stärkste Lobbygruppe im Land,
nämlich die Beamten, zum allergrößten Teil PKV-versichert sind (das
weißt Du, das mögen die Mitleser so nicht auf dem Schirm haben). Sie
sind in ihrer aktiven Zeit normalerweise zu 50% versichert (den Rest
übernimmt die Beihilfe), in der Pensionärszeit z.B. zu 25% (also Faktor
2 beim Eigenanteil). 

Wenn für eine nennenswerte Bevölkerungsgruppe der Krankenkassenbeitrag
untragbar wird, kann sich der Sozialstaat nicht hämisch zurücklehnen und
"Selber schuld!" sagen (zumal er ja selbst den Markt nach seinem Willen
gestaltet hat. 

Warten wir es ab, wir werden es schon erleben.

Man sollte nicht vergessen, daß auch die GKV nicht dauerhaft saniert
ist, trotz aller Gesundheitsstrukturgesetze, von denen es in jeder
Legislaturperiode eins gibt. Wenn die Babyboomer in Rente gehen und
fürderhin nur noch halb so viel Krankenkassenbeitrag bezahlen, wird auch
die momentan angeblich finanziell so glänzend dastehende GKV wieder in
den Fokus rücken. 

Die Medizin kann immer mehr, die Leute werden immer älter, das wird Geld
kosten. Und alle Mehrkosten wird man nicht bei den PKV-Versicherten
abladen können.

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#332380 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-08 19:03 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<ro0rfexpqm.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#332283
Martin Gerdes meinte:

> Wenn für eine nennenswerte Bevölkerungsgruppe der Krankenkassenbeitrag
> untragbar wird, kann sich der Sozialstaat nicht hämisch zurücklehnen

Ganz richtig. Ein halbwegs ehrlicher Politiker (ja, ich weiß, das ist ein 
Wunschtraum ...) wird aber aus "untragbare Beiträge" nicht die KOnsequenz 
ziehen, nun die PKVen zu bezuschussen oder ihnen gar die schlechtebn 
Risiken abzunehmen. Es war gut und richtig, der früheren Politik der PKVen 
"du versicherst dcih in der JUgend billig privart, und wenn du dann Rente 
kriegst, gehst du zurück in die Gesetzliche" einen Riegel vorzuschieben. 
Und mit der Pflicht zum Basistarif hat er auch einen ersten ansatz 
gefunden. Nur müsste er diesen Ansatz weiterverfolgen.

Das wäre auch gar nicht so schwer (aber leider nicht durchsetzbar), 
nämlich einerseits mit der Umstellung auf Kopfprämien und Sozialausgleich 
über die Steuern, und andererseits der Verpflichtung für jeden Anbieter 
einer Krankenversicherung, einen Tarif mit dieser Kopfprämie sowie 
Annahmezwang anbieten zu müssen. Dann liefe halt der Wettbewerb über die 
Leistungen ...
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#332417 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-09 12:14 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<mbhn2d9r0281ulaq7acomfcl7msshpl3in@4ax.com>
In reply to#332380
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>> Wenn für eine nennenswerte Bevölkerungsgruppe der Krankenkassenbeitrag
>> untragbar wird, kann sich der Sozialstaat nicht hämisch zurücklehnen

>Ganz richtig. Ein halbwegs ehrlicher Politiker (ja, ich weiß, das ist ein 
>Wunschtraum ...) wird aber aus "untragbare Beiträge" nicht die Konsequenz 
>ziehen, nun die PKVen zu bezuschussen oder ihnen gar die schlechten 
>Risiken abzunehmen. 

Ich traue mir bezüglich der Politik keine Prognosen zu. Das gesamte
Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
Letztlich macht die Politik damit, was sie will.

Noch kann die Politik auf die PKV draufhauen (und letztlich Geld aus ihr
herausziehen). Einem "Reichen" Geld wegnehmen, gilt hierzulande ja
generell als "Gerechtigkeit". Man wird mit solchen Maßnahmen aber mehr
und mehr ärmere PKV-Versicherte treffen, und spätestens, wenn diese in
größeren Zahlen der Sozialhilfe anheimfallen, wird die Politik sich
etwas einfallen lassen müssen.

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#332418 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDonCaron <d.caron2000@gmail.com>
Date2017-12-09 12:48 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<f920seFl70iU1@mid.individual.net>
In reply to#332417
Am 09.12.2017 um 12:14 schrieb Martin Gerdes:
>   Das gesamte
> Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
> Letztlich macht die Politik damit, was sie will.

sei froh das das nicht in ausschließlich privater Hand ist

-- 
Don Caron

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#332445 — Re: Krankenkassensammelthread

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-09 16:36 +0000
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0h3e9$nt3$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#332417
Martin Gerdes wrote:
> 
> Ich traue mir bezüglich der Politik keine Prognosen zu. Das gesamte
> Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
> Letztlich macht die Politik damit, was sie will.

Dan könnte man es doch eigentlich gleich auch offen verstaatlichen,
mit beamteten Ärzten und Pflegern. (Sorry, Joachim.) Aber das traut
sich natürlich keiner der derzeit auf dem Stimmzettel Stehenden
vorzuschlagen. Denn daß Oma Kapulske eher als Gabi Fechtner in der
Praxis war und deshalb auch zuerst drankommt, das geht gar nicht.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#332462 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-10 11:44 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<4a5p2dp50qdp4ge5aet5j8s03j01mtosot@4ax.com>
In reply to#332445
v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) schrieb:

>> Ich traue mir bezüglich der Politik keine Prognosen zu. Das gesamte
>> Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
>> Letztlich macht die Politik damit, was sie will.

>Dan könnte man es doch eigentlich gleich auch offen verstaatlichen,
>mit beamteten Ärzten und Pflegern. (Sorry, Joachim.) 

Das hatte ein Teil der Deutschen bereits über längere Zeit. 

>Aber das traut sich natürlich keiner der derzeit auf dem Stimmzettel 
>Stehenden vorzuschlagen. 

Bei den einschlägigen Vorerfahrungen mit einem vollstaatlichen
Gesundheitssystem ...

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#332463 — Re: Krankenkassensammelthread

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-10 12:06 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0j4f2$jg5$1@news.albasani.net>
In reply to#332462
Am 10.12.17 um 11:44 schrieb Martin Gerdes:
> v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) schrieb:
> 
>>> Ich traue mir bezüglich der Politik keine Prognosen zu. Das gesamte
>>> Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
>>> Letztlich macht die Politik damit, was sie will.
> 
>> Dan könnte man es doch eigentlich gleich auch offen verstaatlichen,
>> mit beamteten Ärzten und Pflegern. (Sorry, Joachim.) 
> 
> Das hatte ein Teil der Deutschen bereits über längere Zeit. 
> 
>> Aber das traut sich natürlich keiner der derzeit auf dem Stimmzettel 
>> Stehenden vorzuschlagen. 
> 
> Bei den einschlägigen Vorerfahrungen mit einem vollstaatlichen
> Gesundheitssystem ...
> 


Ich verspreche Euch: Bei einem vollstaatlichen Gesundheitssystem würde
ich nicht so wie heute am Sonntag dasitzen und Verwaltungsarbeiten
machen, Briefe korrigieren und neue Briefe diktieren, während ich
gleichzeitig Katheter-Rufbereitschaft mache und auf die Alarmierung
gefasst bin (der Dienst begann am Freitag und endet Dienstag morgens um
8 Uhr).

Da würde ich Montags bis Freitags von 9 to 5 Arbeit nach Vorschrift
schieben, wer einen Notfall-Termin braucht soll darum einreichen bei der
Gesundheits-Verwaltung, ich bin dann mal zu Tisch, und fülle später erst
mal meinen Kurantrag aus...


Wirklich komisch, wie die Leute sich ausgerechnet DAS Modell schön
denken, vor dem 17 Millionen Landsleute 40 Jahre zu fliehen trachteten.

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#332464 — Re: Krankenkassensammelthread

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-12-10 11:25 +0000
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<slrnp2q6dk.1po.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#332463
* Dr. Joachim Neudert:
> Ich verspreche Euch: Bei einem vollstaatlichen Gesundheitssystem würde
> ich nicht so wie heute am Sonntag dasitzen und Verwaltungsarbeiten
> machen, Briefe korrigieren und neue Briefe diktieren, während ich
> gleichzeitig Katheter-Rufbereitschaft mache und auf die Alarmierung
> gefasst bin (der Dienst begann am Freitag und endet Dienstag morgens um
> 8 Uhr).

Yo. Du würdest zusäzulich noch ein Dutzend höchst alberner Statistiken
ausfüllen und zwischendurch zu allem Überfluß noch an der Versammlung
Deiner Parteigruppe teilnehmen. Wärenddessen sich Deine Patienten in
Deinem Wartezimmer stapeln.

> Da würde ich Montags bis Freitags von 9 to 5 Arbeit nach Vorschrift
> schieben, wer einen Notfall-Termin braucht soll darum einreichen bei der
> Gesundheits-Verwaltung, ich bin dann mal zu Tisch, und fülle später erst
> mal meinen Kurantrag aus...

Eine hochgradig merkwürdige Vorstellung. :) Das DDR-Gesundheitssystem
hatte zweifellos einen ganzen Stapel von kleineren und größeren
Mängeln aber "Unterforderung des Personals" gehörte ganz gewiß nicht
dazu.

> Wirklich komisch, wie die Leute sich ausgerechnet DAS Modell schön
> denken, vor dem 17 Millionen Landsleute 40 Jahre zu fliehen trachteten.

Dafür gab es viele Gründe. Der von Dir genannte gehörte aber gewiß
nicht dazu. Glaube mir ...

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#332465 — Re: Krankenkassensammelthread

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-12-10 12:34 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<f94kebF92soU1@mid.individual.net>
In reply to#332463
Am 10.12.2017 um 12:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ich verspreche Euch: Bei einem vollstaatlichen Gesundheitssystem würde
> ich nicht so wie heute am Sonntag dasitzen und Verwaltungsarbeiten
> machen, Briefe korrigieren und neue Briefe diktieren, während ich
> gleichzeitig Katheter-Rufbereitschaft mache und auf die Alarmierung
> gefasst bin (der Dienst begann am Freitag und endet Dienstag morgens um
> 8 Uhr).

> Da würde ich Montags bis Freitags von 9 to 5 Arbeit nach Vorschrift
> schieben, wer einen Notfall-Termin braucht soll darum einreichen bei der
> Gesundheits-Verwaltung, ich bin dann mal zu Tisch, und fülle später erst
> mal meinen Kurantrag aus...

Wirklich?
https://berichteaushavanna.de/2014/12/30/das-gesundheitssystem-auf-cuba-ist-gratis-aber-nicht-umsonst/

> Wirklich komisch, wie die Leute sich ausgerechnet DAS Modell schön
> denken, vor dem 17 Millionen Landsleute 40 Jahre zu fliehen trachteten.

Wegen des Gesundheitssystem?

Und wenn Amazon ( für den Du ja gerne Werbung machst?)
durch Geschäftsmethoden,
wie z.B. von seinen Lieferanten Unterlagen über
deren Lieferketten verlangen, um sich selber Rosinen raus zu picken,
( siehe Sendung System Amazon)
( wie vermutlich auch beim eigenen Lieferservice)
Monopole erlangt, ist es mit der Marktwirtschaft vorbei.

Hermann
    der die zunehmende Privatisierung im Gesundheitssystem
    eher negativ erlebt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#332477 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-10 19:20 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<4muq2d5csj82lf4mfmcug991efp48cnds5@4ax.com>
In reply to#332463
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>>>> Ich traue mir bezüglich der Politik keine Prognosen zu. Das gesamte
>>>> Gesundheitswesen hierzulande ist doch hoch staatlich reguliert.
>>>> Letztlich macht die Politik damit, was sie will.

>>> Dan könnte man es doch eigentlich gleich auch offen verstaatlichen,
>>> mit beamteten Ärzten und Pflegern. (Sorry, Joachim.) 
 
>> Das hatte ein Teil der Deutschen bereits über längere Zeit. 
 
>>> Aber das traut sich natürlich keiner der derzeit auf dem Stimmzettel 
>>> Stehenden vorzuschlagen. 
 
>> Bei den einschlägigen Vorerfahrungen mit einem vollstaatlichen
>> Gesundheitssystem ...

>Ich verspreche Euch: Bei einem vollstaatlichen Gesundheitssystem würde
>ich nicht so wie heute am Sonntag dasitzen und Verwaltungsarbeiten
>machen, Briefe korrigieren und neue Briefe diktieren, während ich
>gleichzeitig Katheter-Rufbereitschaft mache und auf die Alarmierung
>gefasst bin (der Dienst begann am Freitag und endet Dienstag morgens um
>8 Uhr).

Vielleicht doch. 

Ich will hier ausdrücklich nicht bestreiten, daß ein privat
organisiertes Gesundheitssystem leistungsfähiger ist als ein
staatliches, aber in letzter Konsequenz bleibt Medizin Medizin. Man kann
aber durchaus auch in staatlich besoldeter Bereitschaft
Fachkorrespondenz treiben. Da stellt sich lediglich die Frage nach der
Bezahlung. 

Warum diktierst Du Briefe eigentlich (und korrigierst sie hinterher).
Geht selber schreiben nicht per saldo schneller, gerade bei Dir Onliner?
Oder hast Du ein elektronisches Diktiersystem, das schneller schreibt
als Du tippst (und so wenige Fehler macht, daß Du trotzdem Zeit sparst?

>Da würde ich montags bis freitags von 9 to 5 Arbeit nach Vorschrift
>schieben, wer einen Notfall-Termin braucht, soll darum einreichen bei der
>Gesundheits-Verwaltung, ich bin dann mal zu Tisch, und fülle später erst
>mal meinen Kurantrag aus ...

Du warst mal Teil eines staatlichen Gesundheitsdienstleisters, und
damals ist das sicher nicht so gelaufen (und Du hast das nicht so
gehandhabt).

>Wirklich komisch, wie die Leute sich ausgerechnet DAS Modell schön
>denken, vor dem 17 Millionen Landsleute 40 Jahre zu fliehen trachteten.

:-)

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#332485 — Re: Krankenkassensammelthread

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2017-12-10 20:32 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0k23p$kve$1@dont-email.me>
In reply to#332463
Am 10.12.17 um 12:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Bei den einschlägigen Vorerfahrungen mit einem vollstaatlichen
>> Gesundheitssystem ...
> 
> Ich verspreche Euch: Bei einem vollstaatlichen Gesundheitssystem würde
> ich nicht so wie heute am Sonntag dasitzen und Verwaltungsarbeiten
> machen, Briefe korrigieren und neue Briefe diktieren, während ich
> gleichzeitig Katheter-Rufbereitschaft mache und auf die Alarmierung
> gefasst bin (der Dienst begann am Freitag und endet Dienstag morgens um
> 8 Uhr).
> 
> Da würde ich Montags bis Freitags von 9 to 5 Arbeit nach Vorschrift
> schieben, wer einen Notfall-Termin braucht soll darum einreichen bei der
> Gesundheits-Verwaltung, ich bin dann mal zu Tisch, und fülle später erst
> mal meinen Kurantrag aus...

Schon erstaunlich, was du hier so an Prioritäten preisgibst.
Man sollte denken, dass wer Arzt wird zu einem Gutteil von
einer gewissen Nächstenliebe motiviert ist.

Notfälle sind dringend & wichtig, Verwaltungsarbeit nicht.

Warum sollte bei einem zentralisierten System Letztere nicht
effizienter gestaltet werden können als wenn es mehr als 150
Kassen, 16 Länder, x Pharma- und sonstige Vereine gibt? Ihr
könnt zum Beispiel mal bei eurem Forschungs- und Gerätebau
etwas zurück stecken, auch aus inhaltlichen Gründen. Meiner
Schätzung nach wären genug idealistisch eingestellte Menschen,
auch, wie in U.K., viele Migranten, bereit, in so einem System
Arzt/Ärztin zu werden. Wenn nicht, könnte man weitere einladen.

Keine Einschlägigkeit, was Vorerfahrungen angeht. Ich habe den
NHS einige Jahre lang kennen und schätzen gelernt. U.K. darf zu
Recht stolz auf sein bürgerfreundliches, nicht privatisiertes 
Gesundheitssystem sein. (Nein, nicht auf alles.)
Daher alles Gute und viel Glück für Sie, Mr. Stephen Hawkins:
<https://tinyurl.com/yb9k6sbz>

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