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Die Misere wil noch mehr...

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Contents

  Die Misere wil noch mehr... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-02 15:10 +0100
    Re: Die Misere wil noch mehr... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-03 14:18 +0100
      Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 14:46 +0100
        Re: Die Misere wil noch mehr... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 15:02 +0100
          Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 15:50 +0100
            Re: Die Misere wil noch mehr... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 17:27 +0100
              Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 17:42 +0100
                Re: Die Misere wil noch mehr... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:16 +0100
                  Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:29 +0100
                  Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 18:33 +0100
                    Re: Die Misere wil noch mehr... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:47 +0100
                      Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 19:45 +0100
    Re: Die Misere wil noch mehr... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-03 06:15 -0800
      Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 15:55 +0100
        Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:14 +0100
          Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 17:02 +0100
            Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:08 +0100
              Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 17:40 +0100
              Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:44 +0000
          Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:18 +0000
          Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 09:43 +0100
            Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 09:55 +0100
            Re: Die Misere wil noch mehr... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-04 10:05 +0100
              Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 10:30 +0100
                Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 16:01 +0100
                  Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:13 +0000
                    Re: Die Misere wil noch mehr... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 16:21 +0100
                      Re: Die Misere wil noch mehr... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:25 +0100
                        Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 16:39 +0000
                    Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 09:04 +0100
                      Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-05 09:50 +0000
                        Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:28 +0100
                          Re: Die Misere wil noch mehr... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 13:17 +0100
                            Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 14:38 +0100
                              Re: Die Misere wil noch mehr... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-05 14:50 +0000
                                Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 16:40 +0100
                            Re: Die Misere wil noch mehr... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 14:45 +0100
                              Re: Die Misere wil noch mehr... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 18:36 +0100
                Re: Die Misere wil noch mehr... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-04 21:04 +0100
                  Re: Die Misere wil noch mehr... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 20:05 +0000
              Re: Die Misere wil noch mehr... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-04 11:35 +0000
              Re: Die Misere wil noch mehr... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-04 19:51 +0100
    Re: Die Misere wil noch mehr... Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-12-05 19:14 +0100
      Re: Die Misere wil noch mehr... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-05 20:42 +0100
    Re: Die Misere wil noch mehr... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-06 08:40 +0100

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#331383 — Die Misere wil noch mehr...

Nach FEFE:

http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen

BU

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#331488

Bernd Ullrich schrieb:
> Nach FEFE:
> 
> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen 
> 
> 
> BU

Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im Ernst: Wer 
verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes Objektes?

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#331491

Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
> Bernd Ullrich schrieb:
>> Nach FEFE:
>>
>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>
>>
>> BU
> 
> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im Ernst:
> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes Objektes?

Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
machst, ist der egal. Bei Pkw Steuerungen wird es dann schon etwas
schwieriger, selber einfach OpenBSD zu installieren.

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#331493

On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Bernd Ullrich schrieb:
>>> Nach FEFE:
>>>
>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>
>>>
>>> BU
>>
>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im Ernst:
>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes Objektes?
> 
> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
> machst, ist der egal.

Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und 
benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer noch, 
aber kommt nicht mehr nach draussen.

  Gerrit

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#331502

Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>> Nach FEFE:
>>>>
>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> BU
>>>
>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im Ernst:
>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>> Objektes?
>>
>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
>> machst, ist der egal.
> 
> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer noch,
> aber kommt nicht mehr nach draussen.

Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.

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#331558

On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>> Nach FEFE:
>>>>>
>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> BU
>>>>
>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im Ernst:
>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>> Objektes?
>>>
>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
>>> machst, ist der egal.
>>
>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer noch,
>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
> 
> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.

Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten 
Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts 
sehr kleine.

  Gerrit

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#331565

Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>>> Nach FEFE:
>>>>>>
>>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> BU
>>>>>
>>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im
>>>>> Ernst:
>>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>>> Objektes?
>>>>
>>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
>>>> machst, ist der egal.
>>>
>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer noch,
>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>
>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
> 
> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten
> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
> sehr kleine.

Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze ich
doch kein WLAN.

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#331575

On 12/03/2017 05:42 PM, Michael Bode wrote:
> Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>>>> Nach FEFE:
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> BU
>>>>>>
>>>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im
>>>>>> Ernst:
>>>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>>>> Objektes?
>>>>>
>>>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem Rechner
>>>>> machst, ist der egal.
>>>>
>>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer noch,
>>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>>
>>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
>>
>> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten
>> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
>> sehr kleine.
> 
> Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze ich
> doch kein WLAN.

Beim Firmennotebook kann dir das Problem mit der ME doch vollkommen egal 
sein. Da sollten nur arbeitsrelevante Daten drauf sein und die sicher zu 
halten ist Aufgabe derjenigen die die Notebooks aufsetzen.

  Gerrit

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#331579

Am 03.12.17 um 18:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/03/2017 05:42 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:


>>>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer
>>>>> noch,
>>>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>>>
>>>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
>>>
>>> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten
>>> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
>>> sehr kleine.
>>
>> Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze ich
>> doch kein WLAN.
> 
> Beim Firmennotebook kann dir das Problem mit der ME doch vollkommen egal
> sein. Da sollten nur arbeitsrelevante Daten drauf sein und die sicher zu
> halten ist Aufgabe derjenigen die die Notebooks aufsetzen.
> 
>  Gerrit
> 
> 


Seit ihr nicht beide in gewisser Weise genau diese Leute? Tätig
überwiegend als sysadmins in Firmen? Ich dachte, jedenfalls bei Michael...

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#331580

Am 03.12.2017 um 18:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/03/2017 05:42 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>>>>> Nach FEFE:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> BU
>>>>>>>
>>>>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im
>>>>>>> Ernst:
>>>>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>>>>> Objektes?
>>>>>>
>>>>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem
>>>>>> Rechner
>>>>>> machst, ist der egal.
>>>>>
>>>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer
>>>>> noch,
>>>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>>>
>>>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
>>>
>>> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten
>>> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
>>> sehr kleine.
>>
>> Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze ich
>> doch kein WLAN.
> 
> Beim Firmennotebook kann dir das Problem mit der ME doch vollkommen egal
> sein. Da sollten nur arbeitsrelevante Daten drauf sein und die sicher zu
> halten ist Aufgabe derjenigen die die Notebooks aufsetzen.

Also meins. Und ich bin nicht begeistert von dieser NSA Backdoor in
allen Systemen.

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#331585

On 12/03/2017 06:33 PM, Michael Bode wrote:
> Am 03.12.2017 um 18:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 12/03/2017 05:42 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>>>>>> Nach FEFE:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> BU
>>>>>>>>
>>>>>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im
>>>>>>>> Ernst:
>>>>>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>>>>>> Objektes?
>>>>>>>
>>>>>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem
>>>>>>> Rechner
>>>>>>> machst, ist der egal.
>>>>>>
>>>>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>>>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer
>>>>>> noch,
>>>>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>>>>
>>>>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
>>>>
>>>> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der verbauten
>>>> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
>>>> sehr kleine.
>>>
>>> Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze ich
>>> doch kein WLAN.
>>
>> Beim Firmennotebook kann dir das Problem mit der ME doch vollkommen egal
>> sein. Da sollten nur arbeitsrelevante Daten drauf sein und die sicher zu
>> halten ist Aufgabe derjenigen die die Notebooks aufsetzen.
> 
> Also meins. Und ich bin nicht begeistert von dieser NSA Backdoor in
> allen Systemen.

Dann habt ihr hoffentlich gute Firewalls und die nicht unbedingt von 
einer US-Firma und auf x86-Basis, oder?

  Gerrit

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#331594

Am 03.12.2017 um 18:47 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/03/2017 06:33 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 03.12.2017 um 18:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 12/03/2017 05:42 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 03.12.2017 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 12/03/2017 03:50 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 03.12.2017 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 12/03/2017 02:46 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>> Am 03.12.2017 um 14:18 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>>>>> Bernd Ullrich schrieb:
>>>>>>>>>> Nach FEFE:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> BU
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Von den Möglichkeiten konnte sein Cousin nur träumen. Aber mal im
>>>>>>>>> Ernst:
>>>>>>>>> Wer verlässt sich denn auf den Serienzustand eines abzusicherndes
>>>>>>>>> Objektes?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dafür gibt es ja die Intel Management Engine. Was du mit deinem
>>>>>>>> Rechner
>>>>>>>> machst, ist der egal.
>>>>>>>
>>>>>>> Nicht ganz. Steck eine nicht-Intel-Netzwerkkarte in die Kiste und
>>>>>>> benutze die anstatt der eingebauten. Die ME läuft dann zwar immer
>>>>>>> noch,
>>>>>>> aber kommt nicht mehr nach draussen.
>>>>>>
>>>>>> Ist bei einem Notebook aber ziemlich unpraktisch.
>>>>>
>>>>> Ich dachte bei Notebooks benutzt man heutzutage WLAN? Wer der
>>>>> verbauten
>>>>> Hardware nicht traut muss dann eben einen USB-Stick nehmen, da gibts
>>>>> sehr kleine.
>>>>
>>>> Mein Firmennotebook verbringt ziemlich viel Zeit im Dock. Da benutze
>>>> ich
>>>> doch kein WLAN.
>>>
>>> Beim Firmennotebook kann dir das Problem mit der ME doch vollkommen egal
>>> sein. Da sollten nur arbeitsrelevante Daten drauf sein und die sicher zu
>>> halten ist Aufgabe derjenigen die die Notebooks aufsetzen.
>>
>> Also meins. Und ich bin nicht begeistert von dieser NSA Backdoor in
>> allen Systemen.
> 
> Dann habt ihr hoffentlich gute Firewalls und die nicht unbedingt von
> einer US-Firma und auf x86-Basis, oder?

Da wird die Auswahl klein. Und die Firewalls helfen bei Notebooks auch
nicht viel. Die halten sich nämlich auch mal außerhalb auf.

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#331495

2017-12-03 15:15:15 +0100

> ...

> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen

Es tät mich interessieren, wie das bei kryptographischen
Verfahren, die prinzipiell nicht angreifbar sind,
funktionieren soll - etwa mit der QuantenKryptoGraphie.
Ob die Ungültigkeit der QuantenPhysik in die StPO
übernommen werden soll?

Herwig

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#331505

Am 03.12.2017 um 15:15 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-12-03 15:15:15 +0100
> 
>> ...
> 
>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
> 
> Es tät mich interessieren, wie das bei kryptographischen
> Verfahren, die prinzipiell nicht angreifbar sind,
> funktionieren soll - etwa mit der QuantenKryptoGraphie.
> Ob die Ungültigkeit der QuantenPhysik in die StPO
> übernommen werden soll?

Die typische Antwort von Spezialisten, die nicht weiter als bis zu ihrer
Nasenspitze denken. Natürlich geht das wie immer: Informationen
ausleiten, bevor sie verschlüsselt werden. Ein schönes Beispiel dafür
waren kürzlich S/MIME verschlüsselte Mails mit Outlook. Die waren schon
verschlüsselt, RSA 2048 Bit, AES 256 Bit, alles gut. Und zur Sicherheit
hing der Inhalt nochmal im Klartext mit dran. So macht man das.

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#331510

Am 03.12.17 um 15:55 schrieb Michael Bode:
> Am 03.12.2017 um 15:15 schrieb Herwig AQSR:
>> 2017-12-03 15:15:15 +0100
>>
>>> ...
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>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>
>> Es tät mich interessieren, wie das bei kryptographischen
>> Verfahren, die prinzipiell nicht angreifbar sind,
>> funktionieren soll - etwa mit der QuantenKryptoGraphie.
>> Ob die Ungültigkeit der QuantenPhysik in die StPO
>> übernommen werden soll?
> 
> Die typische Antwort von Spezialisten, die nicht weiter als bis zu ihrer
> Nasenspitze denken. Natürlich geht das wie immer: Informationen
> ausleiten, bevor sie verschlüsselt werden. Ein schönes Beispiel dafür
> waren kürzlich S/MIME verschlüsselte Mails mit Outlook. Die waren schon
> verschlüsselt, RSA 2048 Bit, AES 256 Bit, alles gut. Und zur Sicherheit
> hing der Inhalt nochmal im Klartext mit dran. So macht man das.
> 

Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
Stone. Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
Schwierigkeit wohl erheblich.

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#331529

Am 03.12.2017 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.12.17 um 15:55 schrieb Michael Bode:
>> Am 03.12.2017 um 15:15 schrieb Herwig AQSR:
>>> 2017-12-03 15:15:15 +0100
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>>>> ...
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>>>> http://www.rnd-news.de/Exklusive-News/Meldungen/November-2017/De-Maiziere-will-Ausspaehen-von-Privat-Autos-Computern-und-Smart-TVs-ermoeglichen
>>>
>>> Es tät mich interessieren, wie das bei kryptographischen
>>> Verfahren, die prinzipiell nicht angreifbar sind,
>>> funktionieren soll - etwa mit der QuantenKryptoGraphie.
>>> Ob die Ungültigkeit der QuantenPhysik in die StPO
>>> übernommen werden soll?
>>
>> Die typische Antwort von Spezialisten, die nicht weiter als bis zu ihrer
>> Nasenspitze denken. Natürlich geht das wie immer: Informationen
>> ausleiten, bevor sie verschlüsselt werden. Ein schönes Beispiel dafür
>> waren kürzlich S/MIME verschlüsselte Mails mit Outlook. Die waren schon
>> verschlüsselt, RSA 2048 Bit, AES 256 Bit, alles gut. Und zur Sicherheit
>> hing der Inhalt nochmal im Klartext mit dran. So macht man das.
>>
> 
> Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
> Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
> privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
> Stone. Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
> Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
> verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
> Schwierigkeit wohl erheblich.

Äh, nein. Dafür bräuchtest du den privaten Schlüssel und wenn man den
aus dem öffentliche Schlüssel berechnen könnte, wäre das ganze Verfahren
so gut wie ROT13.

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#331533

Am 03.12.17 um 17:02 schrieb Michael Bode:
> Am 03.12.2017 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
>> Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
>> privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
>> Stone. Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
>> Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
>> verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
>> Schwierigkeit wohl erheblich.
> 
> Äh, nein. Dafür bräuchtest du den privaten Schlüssel und wenn man den
> aus dem öffentliche Schlüssel berechnen könnte, wäre das ganze Verfahren
> so gut wie ROT13.
> 
> 


Nicht aus dem öffentlichen Schlüssel. Sondern aus dem Vergleich
Klartext-kodierter Text.

Allein schon das durchprobieren geht dann einfacher, weil man testen
kann ob das richtige rauskommt. So wie der Lexikon-Angriff auf Passwörter.

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#331564

Am 03.12.2017 um 17:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.12.17 um 17:02 schrieb Michael Bode:
>> Am 03.12.2017 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>> Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
>>> Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
>>> privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
>>> Stone. Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
>>> Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
>>> verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
>>> Schwierigkeit wohl erheblich.
>>
>> Äh, nein. Dafür bräuchtest du den privaten Schlüssel und wenn man den
>> aus dem öffentliche Schlüssel berechnen könnte, wäre das ganze Verfahren
>> so gut wie ROT13.
>>
>>
> 
> 
> Nicht aus dem öffentlichen Schlüssel. Sondern aus dem Vergleich
> Klartext-kodierter Text.

Der Ciphertext ist mit eine symmetrischen Verfahren aus dem Klartext
erzeugt. I.d.R. dürfte das AES256 sein. Damit könntest du höchstens den
AES256 Schlüssel gewinnen. Der wird aber für jede Nachricht neu erzeugt,
sonst ist das Verschlüsselungsprogramm Müll. Der AES Schlüssel wird dann
mit dem öffentlichen RSA Schlüssel jedes Empfängers und des Absenders
verschlüsselt angehängt.

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#331566

* Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.12.17 um 17:02 schrieb Michael Bode:
>> Am 03.12.2017 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
>>> Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
>>> privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
>>> Stone. Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
>>> Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
>>> verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
>>> Schwierigkeit wohl erheblich.
>> 
>> Äh, nein. Dafür bräuchtest du den privaten Schlüssel und wenn man den
>> aus dem öffentliche Schlüssel berechnen könnte, wäre das ganze Verfahren
>> so gut wie ROT13.
>
> Nicht aus dem öffentlichen Schlüssel. Sondern aus dem Vergleich
> Klartext-kodierter Text.

Nein. Der Klartext wird symmetrisch verschlüsselt und der Schlüssel
wird hinzugefügt. Der Schlüssel wird dann asymmetrisch verschlüsselt,
mit übertragen und nach Verwendung "weggeschmissen". Für die nächste
Nachricht wird ein neuer symmetrischer Schlüssel generiert.

> Allein schon das durchprobieren geht dann einfacher, weil man testen
> kann ob das richtige rauskommt. So wie der Lexikon-Angriff auf Passwörter.

Nein, da ist nichts zum Durchprobieren. Oder das Verfahren taugt
nichts.

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#331536

* Dr. Joachim Neudert:
> Wenn ich nicht ganz mathematisch dämlich bin, dann würde so ein
> Beispiel- einmal kodiert, einmal Klartext- auch hilfreich sein um den
> privaten Schlüssel an sich zu brechen. So ein bisserl wie der Rosetta
> Stone.

Für sehr sehr niedrige Werte von "hilfreich".

> Damit könnte es für Leute mit entsprechender kryptographischer
> Erfahrung und Rechenpower auch möglich sein, frühere abgefangene
> verschlüsselte Nachrichten noch zu dekodieren. Zumindest sinkt die
> Schwierigkeit wohl erheblich.

Wenn, dann minimal. Ganz sehr minimal. Eine Verschlüsselung hat gegen
known plaintext Angriffe resistent zu sein. Wenn nicht, dann taugt sie
in der Wurzel nichts.

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