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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2017-11-27 14:29 +0100 |
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Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 05:35 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:13 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:33 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 07:05 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 17:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 18:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-27 18:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-11-28 01:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 08:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 09:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 13:02 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 13:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:07 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:28 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 21:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 12:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 14:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 05:41 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 15:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-28 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 18:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 23:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:03 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 14:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-19 08:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:51 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:16 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 09:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 12:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:39 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:46 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:08 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:58 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-21 10:25 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 19:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 18:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-19 21:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-12-20 04:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 00:18 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 01:01 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 20:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 20:26 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 17:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 17:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-19 00:18 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 18:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 18:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 20:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 20:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-30 10:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 20:17 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:45 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 11:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 16:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 08:07 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 09:36 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 08:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 10:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 12:19 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 05:46 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-29 10:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 13:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:10 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:08 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:28 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 14:33 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:41 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:40 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 19:43 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:32 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:10 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:13 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:03 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:13 +0000
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:24 +0100
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Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 10:08 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:04 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:11 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:46 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:24 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:17 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:23 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:09 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:14 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:06 +0100
Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:08 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:19 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-11-29 18:27 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 18:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:35 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-30 16:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 19:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 08:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 12:15 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:52 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 14:07 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-30 16:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 16:43 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 15:55 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 16:43 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 18:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 21:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 21:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 16:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 17:09 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 22:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 18:19 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:31 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 19:30 +0100
Buergerversicherung (was: Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 19:53 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 19:14 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 20:36 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:03 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:09 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:07 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:48 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 12:21 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:45 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:28 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:18 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 17:57 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 09:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 10:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 15:51 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 17:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:05 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 18:02 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 19:54 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 20:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 15:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:57 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:37 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:05 +0000
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:39 +0100
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Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 21:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 21:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <unet@mwok.de> - 2017-12-04 22:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 22:42 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 23:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:49 -0800
Re Bevölkerungsregulierung: (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 10:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:14 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 20:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 10:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 11:56 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 12:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-12-04 12:21 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 02:59 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 14:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 05:19 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 13:25 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 13:47 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:55 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:46 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:40 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:47 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:00 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 16:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:15 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:16 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-04 10:15 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:29 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:28 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:10 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:13 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:27 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 21:45 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 16:02 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:41 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 06:26 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-02 09:20 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:24 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 15:46 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:43 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-03 23:39 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 09:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 01:27 -0800
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:13 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 19:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 18:19 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 20:06 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 19:27 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 21:17 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 20:38 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 22:13 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 01:04 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 10:51 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:41 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 21:01 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 21:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 08:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 08:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 09:31 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-02 11:09 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 00:34 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:10 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 11:38 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:03 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 20:40 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:05 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 22:30 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:20 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 11:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:31 +0000
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 17:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:37 +0000
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-04 21:55 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:00 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-05 19:24 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-04 22:20 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 23:03 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:43 -0800
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 09:46 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:28 +0100
Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-05 10:41 +0000
Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:26 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 14:59 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-27 05:47 -0800
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 14:54 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:58 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:00 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:04 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 09:44 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:49 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 18:48 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 21:35 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:22 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 22:53 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-29 19:37 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 20:12 +0100
Re CSU auf Koalitionssuche? (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:33 +0100
Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:32 +0100
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 21:22 +0100 |
| Message-ID | <ks56fexeed.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331168 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > You bet. Die vitalen Risiken an die GKV abdrücken, und mit überbezahlten > Wellness-Leistungen risikoarm ein gutes Zusatzgeschäft machen, ist der > Traum jedes BWLers in der PKV. > > Aber warum sie vom Haken lassen? Ich hätte nix dagegen, sie nicht vom Haken zu lassen - und vorzuschreiben, dass der Beitrag im Alter nicht stärker wachsen darf als der Einst6iegsbeitrag für Neukunden. > -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 21:18 +0100 |
| Message-ID | <ovpp39$jqt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #331162 |
On 11/30/2017 09:12 PM, Peter Mc Donough wrote: > Am 30.11.2017 um 15:07 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >> Bei einer Bürgerversicherung verlieren ALLE ihre Rückstellungen. ... > > Wieso? > Die Rückstellungen sind doch bei der PKV. Wenn sie die Kunden abgeben > müssen,brauchen sie die Rückstellungen nicht mehr. Wieso abgeben? Da wird nichts abgegeben. Die PKV wird einfach zur GKV im Bezug auf das was sie liefert. Alles was drüber rausgeht wird zu einer Zusatzversicherung die der Kunde weiter behalten kann oder auch kündigen. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 21:37 +0100 |
| Message-ID | <ovpq5o$k8s$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #331170 |
On 11/30/2017 09:32 PM, Peter Mc Donough wrote: > Am 30.11.2017 um 21:18 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/30/2017 09:12 PM, Peter Mc Donough wrote: >>> Am 30.11.2017 um 15:07 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>> Bei einer Bürgerversicherung verlieren ALLE ihre Rückstellungen. ... >>> >>> Wieso? >>> Die Rückstellungen sind doch bei der PKV. Wenn sie die Kunden abgeben >>> müssen,brauchen sie die Rückstellungen nicht mehr. >> >> Wieso abgeben? Da wird nichts abgegeben. Die PKV wird einfach zur GKV >> im Bezug auf das was sie liefert. Alles was drüber rausgeht wird zu >> einer Zusatzversicherung die der Kunde weiter behalten kann oder auch >> kündigen. > > Auch eine Möglichkeit. Gründung mehrerer > Bürgerversicherungsgesellschaften zur Übernahme der PKVs. Die > Aufwendungen werden aus den Rückstellungen finanziert. Das Geld liegt > auf den Konten, man muss nur Wege finden, es zu individualisieren. Die PKV weiss ziemlich genau was jeder ihrer Kunden an Rückstellungen hat. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 17:27 +0100 |
| Message-ID | <f8de8dFst0lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #331176 |
Am 30.11.2017 um 22:41 schrieb Peter Mc Donough:
> Aber die Kunden wissen es nicht und schon gar nicht, wie viel es kosten
> wird die PKV in eine Bürgerversicherung zu integrieren.
Wenig, wenn die PKV erhalten bleibt,
und pro Mitglied einen Festbetrag an die Bürgerversicherung bezahlt,
und ärztliche Standardleistungen nach festen Tarif ersetzt bekommt,
wobei der Tarif bei Mogeleien angemessen und zeitlich reduziert wird.
Ok. Das müsste noch programmiert werden,
und dass kann Probleme bereiten.
Hermann
der vermutet, dass auf diesem Weg die Bürgerversicherung
am einfachsten zu machen ist.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 16:06 +0100 |
| Message-ID | <ovrr5c$5lf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331170 |
Am Thu, 30 Nov 2017 21:32:21 +0100 schrieb Peter Mc Donough zum
Thema: Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament
>Auch eine Möglichkeit. Gründung mehrerer
>Bürgerversicherungsgesellschaften zur Übernahme der PKVs. Die
>Aufwendungen werden aus den Rückstellungen finanziert. Das Geld liegt
>auf den Konten, man muss nur Wege finden, es zu individualisieren.
Wieso wieder mehrere (z.Zt. 113)?
11 Allgemeine Ortskrankenkassen
88 Betriebskrankenkassen
6 Innungskrankenkassen
6 Ersatzkassen
1 Sozialversicherung für Landwirtschaft, Forsten und Gartenbau
1 Deutsche Rentenversicherung Knappschaft-Bahn-See
Lösung:
Die Deutsche Rentenversicherung
Gründung: 1. Oktober 2005
Versicherte: 53,3 Mio. (2016)
Rechtsform: Körperschaft des öffentlichen Rechts
Hat doch schon (fast) alle KV-Versicherten in der Datenbank. Mit etwas
mehr Rechenpower, noch nicht mal mit Personal oder weiteren 113
Verwaltungen und Vorstände könnten die doch auch noch die
Krankenversicherung mit übernehmen.
Alles aus einer Hand. Ist doch immer ein Argument der Arbeitgeber zu
rationalisieren, Kosten zu sparen und "Synergien" zu bilden.
Aber das sind so Sachen, wo keiner in Deutschland ran will.
Also, wie Angela Merkel, weiter so. Wir schaffen das schon.
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 16:34 +0100 |
| Message-ID | <f8db4iFs5icU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #331278 |
Am 01.12.2017 um 16:06 schrieb Ulrich Weise: > Am Thu, 30 Nov 2017 21:32:21 +0100 schrieb Peter Mc Donough zum >> ... Gründung mehrerer >> Bürgerversicherungsgesellschaften zur Übernahme der PKVs. Die >> Aufwendungen werden aus den Rückstellungen finanziert. Das Geld liegt >> auf den Konten, man muss nur Wege finden, es zu individualisieren. > > Wieso wieder mehrere (z.Zt. 113)? ... > > Lösung: > Die Deutsche Rentenversicherung > Gründung: 1. Oktober 2005 > Versicherte: 53,3 Mio. (2016) > Rechtsform: Körperschaft des öffentlichen Rechts Dann fehlt die lokale Aufsicht. Ich sehe schon 113 die Gründung von Aufsichtsbehörden:-( > Hat doch schon (fast) alle KV-Versicherten in der Datenbank. Mit etwas > mehr Rechenpower, noch nicht mal mit Personal oder weiteren 113 > Verwaltungen und Vorstände könnten die doch auch noch die > Krankenversicherung mit übernehmen. Gewachsene Strukturen mit Besitzansprüchen. Die bekommst du nur aufgelöst wenn die einezelnen Kasssen wg. Geldmangel von anderen übernommen werden müssen. Gruß Peter
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-11-30 19:40 +0100 |
| Message-ID | <itv5fex15b.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #330966 |
Marc Stibane meinte: > Oh, stimmt, wir haben derzeit eine Drei-Klassen-Medizin. > Betriebs/Innungskassen, AOK+Ersatzkassen, Privatkassen Kann ich nicht bestätigen. Als mein Augenarzt vor einigen Jahren meinte, nun müsse aber die Staroperation sein (die er selber durchführte; es ist eine große Praxis mit 4 oder 5 Ärzten und ambulanter Augenklinik), und mich an seine für die Terminplanung zuständige Fachkraft weiterverwies, fragte die mich nach meiner Krankenkasse und kommentierte die Antwort mit "Soundso-BKK? Das ist gut, mit denen arbeiten wir gern, die sind unkompliziert und zahlen pünktlich; lassen sie mal, da schicken wir die Kostenübernahmeerklärung selber hin, die machen das unkompliziert". Und als ich zweie Jahre danach eine Netzhautablösung hatte, bekam ich sbeim Anruf noch am selben Tag den Termin (schon am Telefon hieß es "kommen sie am besten sofort vorbei") und wurde noch am selben Tag vom Chef dieser Praxis operiert und in seiner Belegstation hervorragend behandelt, hatte zum Nulltarif ein Zweibettzimmer und dieses für drei von vier Tagen, die ich dableiben musste, für mich allein. Keine Rede von Zweiklassenmedizin, und schon gar nicht von BKK vs. AOK. Es mag durchaus Ärzte geben, die da zweiklassig denken. Aber diese Praxis eben überhaupt nicht, jedenfalls nicht was die medizinische Behandlung angeht. (Mag sein, dass sie irgendwo ein Wartezimmer für die Privatpatienten haben - auch für die Plebs gehts aber zügig. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 11:02 +0100 |
| Message-ID | <g4a22dp98asu7buh9eqaj006epvhs5ucht@4ax.com> |
| In reply to | #331151 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: >Es mag durchaus Ärzte geben, die da zweiklassig denken. Aber diese Praxis >eben überhaupt nicht, jedenfalls nicht was die medizinische Behandlung >angeht. (Mag sein, dass sie irgendwo ein Wartezimmer für die >Privatpatienten haben - auch für die Plebs gehts aber zügig. Die Erfahrungen meiner Frau sowie die meinen sind ganz ähnlich, alles kein Thema gewesen, keine Wartezeiten über Gebühr, professionelle Bearbeitung. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 10:22 +0000 |
| Message-ID | <ovrahg$e00$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331211 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > >> Es mag durchaus Ärzte geben, die da zweiklassig denken. Aber diese Praxis >> eben überhaupt nicht, jedenfalls nicht was die medizinische Behandlung >> angeht. (Mag sein, dass sie irgendwo ein Wartezimmer für die >> Privatpatienten haben - auch für die Plebs gehts aber zügig. > > Die Erfahrungen meiner Frau sowie die meinen sind ganz ähnlich, alles > kein Thema gewesen, keine Wartezeiten über Gebühr, professionelle > Bearbeitung. > > > -ras > Thanks. Ich denke auch, das System ist für Patienten bei uns weiter exzellent. Auch für GKV Patienten. Ärzte haben es allerdings besser in den USA, England, der Schweiz oder Skandinavien. — please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 11:18 +0100 |
| Message-ID | <ovrdqn.3as.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #331151 |
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Es mag durchaus Ärzte geben, die da zweiklassig denken. Aber diese Praxis
> eben überhaupt nicht, jedenfalls nicht was die medizinische Behandlung
> angeht. (Mag sein, dass sie irgendwo ein Wartezimmer für die
> Privatpatienten haben - auch für die Plebs gehts aber zügig.
Persönlich kenne ich eine Person mit Basistarif, die über Monate hinaus
keinen Zahnarzt gefunden hat, der zu mehr als einer
Notfall-Schmerzbehandlung bereits war. Erst nachdem sie die
Kassenzahnärztliche Vereinigung eingeschaltet hatte, bekam sie einen
Termin bei einem Arzt (mit dem sie jetzt sehr zufrieden ist). Für "alles
nur Einzelfälle" scheint mir das etwas zu gehäuft vorzukommen.
Gruß Heiko
--
Besser ein freier Teufel als ein gebundener Engel.
Peter Hille
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 16:22 +0100 |
| Message-ID | <bm88fex7in.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #331218 |
Heiko Rost meinte: > Persönlich kenne ich eine Person mit Basistarif, die über Monate hinaus > keinen Zahnarzt gefunden hat, der zu mehr als einer > Notfall-Schmerzbehandlung bereits war. Erst nachdem sie die > Kassenzahnärztliche Vereinigung eingeschaltet hatte, bekam sie einen > Termin bei einem Arzt Bsistarif oder Nichtzahlertarif? Letzterer deckt tatsächlich nur Notfälle ab. Falls wirklcih Basistarif: kannste mal sehen - die *Kassen*ärztliche Vereinigung sorgt dafür, dass die *privat*, aber vermultich wg. exorbitanter Beitragssteigerungen inzwischen zum Basistarif Versichterte einen Termin bekommt. Eigentlich wäre das ja Sache ihrer eigenen Krankenkasse gewesen ... Wobei ich die Ärzte verstehe kann - die kriegen nur das, was sie auch für die Behandlung von gesetzlich Versicherten bekämen, müssen aber bei den Basistariflern das Inkasso komplett selber machen (Rechnung schreiben, Geldeingang überwachen, daran denken, dass es ein Basistarifler ist, ...). Das macht denen keinen Spaß. Anders gesagt: wieder ein Grund für die Bürgerversicherung. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 17:26 +0100 |
| Message-ID | <ovs3c2.3mg.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #331280 |
Diedrich Ehlerding schrieb:
> Bsistarif oder Nichtzahlertarif? Letzterer deckt tatsächlich nur Notfälle
> ab.
Basistarif: selbstandig gewesen, insolvent geworden, in die
Gesetzlichen Krankenversicherung wechseln war wegen der Rechtlage nicht
möglich, irgendeine Festanstellung altersbedingt aussichtslos, also
ALG2. Arge sagte "Von uns gibt es nur Geld für die KV, wenn sie im
Basistarif sind", also gewechselt. Und der Höhepunkt der Entwicklung
war, daß die Arge damals (das war kurz nach Einführung des Basistarifs)
den Standpunkt vertrat, daß sie die Kosten nicht voll übernehmen muß,
sondern nur den Betrag zahlen muß, den sie für einen gesetzlich
Versicherten zu zahlen hätte.
> Falls wirklcih Basistarif: kannste mal sehen - die *Kassen*ärztliche
> Vereinigung sorgt dafür, dass die *privat*, aber vermultich wg.
> exorbitanter Beitragssteigerungen inzwischen zum Basistarif Versichterte
> einen Termin bekommt. Eigentlich wäre das ja Sache ihrer eigenen
> Krankenkasse gewesen ...
Das hat mich auch gewundert. An die Erklärung, warum das über die KZV
ging, kann ich mich nicht mehr erinnern.
> Wobei ich die Ärzte verstehe kann - die kriegen nur das, was sie auch für
> die Behandlung von gesetzlich Versicherten bekämen, müssen aber bei den
> Basistariflern das Inkasso komplett selber machen (Rechnung schreiben,
> Geldeingang überwachen, daran denken, dass es ein Basistarifler ist, ...).
> Das macht denen keinen Spaß.
Stimmt leider, selbst jetzt passiert es vereinzelt noch, daß auf der
Rechnung Posten stehen, die vom Basistarif nicht abgedeckt sind und von
der Versicherung nicht bezahlt werden. Bisher waren das zum Glück immer
nur Kleinstbeträge, bei denen das irgendwie zu regeln ging.
> Anders gesagt: wieder ein Grund für die Bürgerversicherung.
Volle Zustimmung meinerseits, allerdings fürchte ich, daß bei der
Umsetzung (falls sie irgendwann kommt) das Chaos erst richtig los geht.
Gruß Heiko
--
Faule Engel taugen weniger als fleißige Teufel.
Emil Gött
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 16:39 +0000 |
| Message-ID | <ovs0k0$p34$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331296 |
Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> wrote: > Diedrich Ehlerding schrieb: > >> Bsistarif oder Nichtzahlertarif? Letzterer deckt tatsächlich nur Notfälle >> ab. > > Basistarif: selbstandig gewesen, insolvent geworden, in die > Gesetzlichen Krankenversicherung wechseln war wegen der Rechtlage nicht > möglich, irgendeine Festanstellung altersbedingt aussichtslos, also > ALG2. Arge sagte "Von uns gibt es nur Geld für die KV, wenn sie im > Basistarif sind", also gewechselt. Und der Höhepunkt der Entwicklung > war, daß die Arge damals (das war kurz nach Einführung des Basistarifs) > den Standpunkt vertrat, daß sie die Kosten nicht voll übernehmen muß, > sondern nur den Betrag zahlen muß, den sie für einen gesetzlich > Versicherten zu zahlen hätte. > >> Falls wirklcih Basistarif: kannste mal sehen - die *Kassen*ärztliche >> Vereinigung sorgt dafür, dass die *privat*, aber vermultich wg. >> exorbitanter Beitragssteigerungen inzwischen zum Basistarif Versichterte >> einen Termin bekommt. Eigentlich wäre das ja Sache ihrer eigenen >> Krankenkasse gewesen ... > > Das hat mich auch gewundert. An die Erklärung, warum das über die KZV > ging, kann ich mich nicht mehr erinnern. > >> Wobei ich die Ärzte verstehe kann - die kriegen nur das, was sie auch für >> die Behandlung von gesetzlich Versicherten bekämen, müssen aber bei den >> Basistariflern das Inkasso komplett selber machen (Rechnung schreiben, >> Geldeingang überwachen, daran denken, dass es ein Basistarifler ist, ...). >> Das macht denen keinen Spaß. Selbst Basistarif ist viel besser. Bei GKV gibt es ja nur Flatrate, bei Basistarif immer noch Einzelkostenabrechnung. Und der Auszahlungswert der Flatrate ist nach allen Deckelungen und Einschränkungen - nochmal auf 85% reduziert. > > Stimmt leider, selbst jetzt passiert es vereinzelt noch, daß auf der > Rechnung Posten stehen, die vom Basistarif nicht abgedeckt sind und von > der Versicherung nicht bezahlt werden. Bisher waren das zum Glück immer > nur Kleinstbeträge, bei denen das irgendwie zu regeln ging. > >> Anders gesagt: wieder ein Grund für die Bürgerversicherung. > > Volle Zustimmung meinerseits, allerdings fürchte ich, daß bei der > Umsetzung (falls sie irgendwann kommt) das Chaos erst richtig los geht. > > Gruß Heiko -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 16:49 +0000 |
| Message-ID | <ovs15v$njm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331300 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > > Selbst Basistarif ist viel besser. Bei GKV gibt es ja nur Flatrate, bei > Basistarif immer noch Einzelkostenabrechnung. Und der Auszahlungswert der > Flatrate ist nach allen Deckelungen und Einschränkungen - nochmal auf 85% > reduziert. > Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016 erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt. Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen Euro. Begründung: kein Geld da. D.h. die bayerischen Kardiologen haben den gesetzlichen Krankenkassen und ihren Versicherten im Jahr 2016 20 Millionen € geschenkt. Leistungen für umsonst erbracht im Wert von 20 Millionen Euro. Geleistet, nicht bezahlt bekommen. Dank höre ich wenig dafür. Das ist institutionalisierter Abrechnungsbetrug. Darüber redet aber keiner von den Kassen und im Ministerium und in den Medien gern. Ohne PKV würde niemand mehr ambulant arbeiten wollen.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-01 18:10 +0100 |
| Message-ID | <ovs5uv.2d4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #331301 |
On 01.12.2017 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: > Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016 > erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt. > Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen > Euro. Ihr bekamt also 86% eurer 'Leistungen' bezahlt. Nicht wirklich schlecht im Vergleich zu Polizisten mit ihrem Berg von unbezahlten Überstunden... Allerdings kamen dieses Jahr wohl eher nur wenige Polizisten in ihrer knapp bemessenen Freizeit nach Vietnam. In den allermeisten Berufsgruppen wird zumindest zeitweise und aus den unterschiedlichsten Gründen mehr geleistet, als entlohnt wird. Wenn du dich mal aus einer anderen Gehaltsklasse heraus jammern hören könntest, würdest du vor Scham im Boden versinken. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 00:21 +0100 |
| Message-ID | <f8e6fmF3uklU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #331304 |
Am 01.12.2017 um 18:10 schrieb Ruediger Lahl: > On 01.12.2017 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016 >> erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt. >> Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen >> Euro. > > Ihr bekamt also 86% eurer 'Leistungen' bezahlt. Nicht wirklich schlecht > im Vergleich zu Polizisten mit ihrem Berg von unbezahlten Überstunden... > Allerdings kamen dieses Jahr wohl eher nur wenige Polizisten in ihrer > knapp bemessenen Freizeit nach Vietnam. Und das ist präzise der Grund für den Run auf die Stellenangebote der Polizei? Na ja, in Berlin mag es da noch andere Gründe geben. Aber glaubt wirklich einer die Theorie, das die Gesundheitsversorgung besser wird, wenn man den Anteil der Leistungen, der bezahlt wird, reduziert? Und gibt es dazu eine Ausarbeitung, die das näher erläutert?
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-02 22:37 +0100 |
| Message-ID | <ovv9un.3do.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #331333 |
On 02.12.2017 00:21, Michael Bode wrote: > Am 01.12.2017 um 18:10 schrieb Ruediger Lahl: >> On 01.12.2017 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016 >>> erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt. >>> Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen >>> Euro. >> >> Ihr bekamt also 86% eurer 'Leistungen' bezahlt. Nicht wirklich schlecht >> im Vergleich zu Polizisten mit ihrem Berg von unbezahlten Überstunden... >> Allerdings kamen dieses Jahr wohl eher nur wenige Polizisten in ihrer >> knapp bemessenen Freizeit nach Vietnam. > > Und das ist präzise der Grund für den Run auf die Stellenangebote der > Polizei? Na ja, in Berlin mag es da noch andere Gründe geben. Aber > glaubt wirklich einer die Theorie, das die Gesundheitsversorgung besser > wird, wenn man den Anteil der Leistungen, der bezahlt wird, reduziert? Würden die Ärzte da nur das abrechnen, was tatsächlich an Leistungen erbracht wurde, wäre genug da, um 100% auszuzahlen. Aber da ein Patientengespräch niemals einfach ist und damit immer der höhere Satz abgerufen wird, kommt es zur Diskrepanz zwischen Leistungsabruf und Deckung. Die fehlenden 15% könnten ziemlich genau dieses 'Tuning' der Ärzte widerspiegeln. Von daher sollte Joachims Kardiologen-Club mit einer Anzeige vorsichtig sein. Es könnte sein, dass die KVs im Gegenzug mal etwas genauer hinsehen. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 07:33 +0100 |
| Message-ID | <p005r1$jjr$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #331445 |
Am 02.12.17 um 22:37 schrieb Ruediger Lahl: > On 02.12.2017 00:21, Michael Bode wrote: > >> Am 01.12.2017 um 18:10 schrieb Ruediger Lahl: >>> On 01.12.2017 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>>> Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016 >>>> erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt. >>>> Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen >>>> Euro. >>> >>> Ihr bekamt also 86% eurer 'Leistungen' bezahlt. Nicht wirklich schlecht >>> im Vergleich zu Polizisten mit ihrem Berg von unbezahlten Überstunden... >>> Allerdings kamen dieses Jahr wohl eher nur wenige Polizisten in ihrer >>> knapp bemessenen Freizeit nach Vietnam. >> >> Und das ist präzise der Grund für den Run auf die Stellenangebote der >> Polizei? Na ja, in Berlin mag es da noch andere Gründe geben. Aber >> glaubt wirklich einer die Theorie, das die Gesundheitsversorgung besser >> wird, wenn man den Anteil der Leistungen, der bezahlt wird, reduziert? > > Würden die Ärzte da nur das abrechnen, was tatsächlich an Leistungen > erbracht wurde, Es werden aber gar keine Leistungen abgerechnet. Sagtest Du nicht Deine Frau arbeitet in einer Praxis? Dann frag sie doch mal. > wäre genug da, um 100% auszuzahlen. Aber da ein > Patientengespräch niemals einfach ist und damit immer der höhere Satz > abgerufen wird, kommt es zur Diskrepanz zwischen Leistungsabruf und > Deckung. Die fehlenden 15% könnten ziemlich genau dieses 'Tuning' der > Ärzte widerspiegeln. > > Von daher sollte Joachims Kardiologen-Club mit einer Anzeige vorsichtig > sein. Es könnte sein, dass die KVs im Gegenzug mal etwas genauer hinsehen. > Nö, das tun sie nicht. Kapier es: Flatrate. Die KVen interessieren sich überhaupt nicht dafür, ob/was/wieviel Patientengespräche der Kardiologe führt, ob/was/wieviele EKGs er schreibt, ob/was/wieviele Echos, Langzeit-Blutdruck, Langzeit-EKG. Es wird auch nicht gezählt, weil es nicht registriert werden kann. Keine Ziffer dafür vorhanden. Damit kann auch kein Arzt es nachweisen. Flatrate heißt: es gibt keine Einzelleistungs-Vergütung bei der GKV. Es gibt nur eine Flatrate. Versicherten-Karte einmal im Quartal durch den Leser gezogen, mindestens einmal im Quartal den Echoschallkopf auf den Patienten gehalten (das löst den Komplex aus)- das war es. Der Kardiologe kann dann noch 100 EKGs schreiben, oder kein einziges, noch 20 Langzeit-EKGs anlegen und 5 Ergometrien machen, weder mehrt noch mindert das seine Einkünfte. Es gibt nur eine Komplexleistung. EBM Ziffer 13550. Das ist die Flatrate für das ganze Quartal. Und selbst die wird nicht zum vereinbarten Wert ausbezahlt, sondern nach Gutsherrenart, derzeit zu 85%, weil nicht genug Geld da ist, sagt die KV.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 10:59 +0100 |
| Message-ID | <3077870.QJadu78ljV@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #331453 |
Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 02.12.17 um 22:37 schrieb Ruediger Lahl:
>> On 02.12.2017 00:21, Michael Bode wrote:
>>
>>> Am 01.12.2017 um 18:10 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> On 01.12.2017 17:49, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>
>>>>> Ich habe eben die Zahlen für die KVB Bayern für die Jahre 2014 bis 2016
>>>>> erhalten. Als Berufsverband Kardiologie haben wir angefragt.
>>>>> Leistungen erbracht: 146 Millionen Euro. Ausbezahlt: nur 126 Millionen
>>>>> Euro.
>>>>
>>>> Ihr bekamt also 86% eurer 'Leistungen' bezahlt. Nicht wirklich schlecht
>>>> im Vergleich zu Polizisten mit ihrem Berg von unbezahlten Überstunden...
>>>> Allerdings kamen dieses Jahr wohl eher nur wenige Polizisten in ihrer
>>>> knapp bemessenen Freizeit nach Vietnam.
>>>
>>> Und das ist präzise der Grund für den Run auf die Stellenangebote der
>>> Polizei? Na ja, in Berlin mag es da noch andere Gründe geben. Aber
>>> glaubt wirklich einer die Theorie, das die Gesundheitsversorgung besser
>>> wird, wenn man den Anteil der Leistungen, der bezahlt wird, reduziert?
>>
>> Würden die Ärzte da nur das abrechnen, was tatsächlich an Leistungen
>> erbracht wurde,
>
> Es werden aber gar keine Leistungen abgerechnet. Sagtest Du nicht Deine
> Frau arbeitet in einer Praxis? Dann frag sie doch mal.
Richtig, Ruediger vermischt da ein wenig. Ihr rechnet da ja keine
Einzelleistungen im engeren Sinn ab. Trotzdem geht's alle halbe Jahre durch
die Presse, dass in irgendeiner Großpraxis/Krankenhaus mal wieder massiv
Abrechnungsbetrug betrieben wurde. Über Sachen wie Gewinnvorgaben für
Krankenhäuser reden wir jetzt am besten nicht.
Und wenn ich mir meine Privatrechnungen so ansehe - zunächst, weswegen zum
Zark nochmal steht da ein deutlich höherer Satz als bei Kassenschweinen? Bin
ich, weil ich Rechnungen erhalte, Euer Schröpfvieh? Werde ich besser
behandelt? Nein? Also, Jungs und Mädels, haltet besser mal die Schenkelchen
ruhig, sonst ...
Davon, dass (gefühlt) einer von zwei Ärzten auf Privatrechnungen beliebigen
Scheiß draufschreibt ("sonst bekommen Sie das nicht ersetzt", haha, ja, IGEL
werden eben nicht, und man könnte den Kunden ja mal vorher ...) will ich
garnicht schreiben.
Und ganz im Ernst - was Du die letzten Wochen da so absonderst hat auch ein
ganz eigenes Gschmäckle. Wie war das? Du weist Deine Kunden nicht auf ihren
BMI hin? Weil - iirc - Deine Kardiologenzeit so begrenzt ist? Sag' mal, hast
Du noch alle Tassen in der Birne? Bzw. wissen Diene Patienten, dass Du ihnen
essentielle Befunde einfach mal so verschweigst, weil's Dir gerade in den Kram
passt? Oder, um den Schisser im Arzt hervor zu bringen, weiß die KVB von
Deiner doch leicht eigenwilligen Berufsauffassung? Nee? Uh-oh ...
>> Von daher sollte Joachims Kardiologen-Club mit einer Anzeige vorsichtig
>> sein. Es könnte sein, dass die KVs im Gegenzug mal etwas genauer hinsehen.
>
> Nö, das tun sie nicht. Kapier es: Flatrate. Die KVen interessieren sich
> überhaupt nicht dafür, ob/was/wieviel Patientengespräche der Kardiologe
> führt, ob/was/wieviele EKGs er schreibt, ob/was/wieviele Echos,
> Langzeit-Blutdruck, Langzeit-EKG. Es wird auch nicht gezählt, weil es
> nicht registriert werden kann. Keine Ziffer dafür vorhanden. Damit kann
> auch kein Arzt es nachweisen.
Ach Joachim. Dann gib' Deinen Kassenschein einfach zurück. Schon musst Du
nicht mehr weinen, wie böse Deinesgleichen ausgebeutet werden, musst keinen
unbezahlten (hahaha) Notdienst mehr ableisten.
> Und selbst die wird nicht zum vereinbarten Wert ausbezahlt, sondern
> nach Gutsherrenart, derzeit zu 85%, weil nicht genug Geld da ist, sagt
> die KV.
Es ist wirklich lächerlich, verzeih. Für solche Kunden *arbeitet* man nicht!
Bzw. wenn man gezwungen ist, dann ist man ein erwachsener Mensch, lamentiert
nicht endlos sondern ändert was.
Deine Vorstellung hier ist, wie soll ich sagen, wenig geeignet, das Vertrauen
in Deinen Berufsstand zu festigen.
Achja. Ich habe auch den einen oder anderen Arzt im Freundeskreis. Du willst
nicht wissen, was die über das Gejammere niedergelassener Kardios in Gegenden
mit reichen, alten Menschen so erzählen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-03 10:59 +0000 |
| Message-ID | <slrnp27m8d.1mc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #331458 |
* Dietz Proepper: > Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 02.12.17 um 22:37 schrieb Ruediger Lahl: >>> Würden die Ärzte da nur das abrechnen, was tatsächlich an Leistungen >>> erbracht wurde, >> >> Es werden aber gar keine Leistungen abgerechnet. Sagtest Du nicht Deine >> Frau arbeitet in einer Praxis? Dann frag sie doch mal. > > Richtig, Ruediger vermischt da ein wenig. Ihr rechnet da ja keine > Einzelleistungen im engeren Sinn ab. Trotzdem geht's alle halbe Jahre durch > die Presse, dass in irgendeiner Großpraxis/Krankenhaus mal wieder massiv > Abrechnungsbetrug betrieben wurde. Schönes "Argument": Eine Praxis wird beim Bescheißen erwischt -> alle Praxen bescheißen. Ist wie mit den osteuropäischen Einbrechern. - Ach nee, halt stop! > Und ganz im Ernst - was Du die letzten Wochen da so absonderst hat auch ein > ganz eigenes Gschmäckle. Wie war das? Du weist Deine Kunden nicht auf ihren > BMI hin? Finde ich gut. Warum sollte mich der Doktor darauf hinweisen, daß ich zu dick wäre? (Wenn ich es denn wäre?) Meint der, das wüßte ich nicht selber, wenn ich mich ob meines Gewichtes nicht wohlfühlen würde? > Weil - iirc - Deine Kardiologenzeit so begrenzt ist? Sag' mal, hast > Du noch alle Tassen in der Birne? Bzw. wissen Diene Patienten, dass Du ihnen > essentielle Befunde einfach mal so verschweigst, weil's Dir gerade in den Kram > passt? BMI und "essentieller Befund". Was ist los? War's Brötchen heute früh schimmlig? Die Wurst grün? Geh' mal an die frische Luft!
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