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Interne Logik einer SteuerErklärung

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  Interne Logik einer SteuerErklärung Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-27 06:12 -0800
    Re: Interne Logik einer SteuerErklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 17:08 +0100
      Re: Interne Logik einer SteuerErklärung Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-11-27 17:35 +0000
        Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 09:52 +0100
          Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 10:20 +0100
            Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 10:34 +0100
              Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 10:58 +0100
                Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-11-29 16:22 +0000
                  Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 18:07 +0100
          Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-29 07:26 -0800
          Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-29 23:16 +0100
        Re: Interne Logik einer SteuerErklärung Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-11-29 16:15 +0000
          Re: Interne Logik einer SteuerErklärung Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-11-30 15:52 +0100
      Re: Interne Logik einer SteuerErklärung Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-28 22:15 -0800

#330633 — Interne Logik einer SteuerErklärung

2017-11-27 15:13:00 +0100

Durch sehr langes Recherchieren bin ich jetzt
dahinter gekommen, dass die BetriebsRente
in Anlage N (eigentlich ArbeitsLohn) gehört,
nicht aber in Anlage R (Rente). Kann man
das nachvollziehen oder sonstwie verstehen?

Eigentlich gehört das alles in Anlage Sch
(SchwachSinn).

Herwig

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#330683

Am 27.11.2017 um 15:12 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-11-27 15:13:00 +0100
> 
> Durch sehr langes Recherchieren bin ich jetzt
> dahinter gekommen, dass die BetriebsRente
> in Anlage N (eigentlich ArbeitsLohn) gehört,
> nicht aber in Anlage R (Rente). Kann man
> das nachvollziehen oder sonstwie verstehen?

Betriebsrente ist ja nachträgliche
bezahlter Arbeitslohn.
( Auch wenn sich ein Großunternehmen
davor gedrückt hat. )

> Eigentlich gehört das alles in Anlage Sch (SchwachSinn).

Ehe würde ich sagen, eigentlich müssten die Daten
für die es Unterlagen für das Finanzamt gibt,
( ähnlich verschlüsselte eMüll)
an das Finanzamt übertragen werden.
Und dort per Programm wie gehabt sortiert werden.

Das Finanzamt kann dann die ausgefüllte Steuererklärung
verschicken, oder als verschlüsselte *.csv anbieten,
so das man daraus per Programm persönliche
Darstellungen etc. sich erstellen lassen.

Ein weiteres Problem ist dann die Kontrolle der Daten.
etwa
ob die Spendenfirma ihre Ausgaben ..
der Handwerker/Arzt? steuerlich abgerechnet hat.
..

Hermann
    der nicht sicher ist,
    wie lange er noch Steuererklärungen ausfüllen kann.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#330698

Am Mon, 27 Nov 2017 17:08:44 +0100 schrieb Hermann Riemann:

> Ehe würde ich sagen, eigentlich müssten die Daten für die es Unterlagen
> für das Finanzamt gibt,
> ( ähnlich verschlüsselte eMüll)
> an das Finanzamt übertragen werden.
> Und dort per Programm wie gehabt sortiert werden.

so ist es doch schon. Die Betriebsrentedaten werden elektronisch an das 
Arbeitsamt gemeldet und jeder kann sich seine (Elster-)Steuererklärung 
per Belegabruf von dort schon mal befüllen lassen. Und dabei landen die 
Zahlen wie von Zauberhand in der richtigen Anlage.

Den Belegabruf muss man in meinElster lediglich beantragen. Ob man den 
Rest dann in meinElster online oder in Elster-Formular offline ergänzt, 
bleibt dann zunächst Geschmacksache.
aq

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#330881 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

Am 28.11.2017 um 21:40 schrieb Volker Borchert:

>>      der hofft, nicht wegen Zwangs Elster
> Sollte es dazu kommen, beauftrage ich einen Steuerberater.

Konsequenzen für den "kleinen Mann"
In der Zeit, wo man zu ihm geht und zurück kommt,
ist die Steuereklärung bereits ausgefüllt.

Von Ausnahmefällen abgesehen macht der auch nichts anderes
als man selber tun würde.

In diesem Falle kostet eine Anfrage beim Finanzamt nichts
wohingegen der Steuerberater für die gesamte Erklärung
ca  500.- bis 1000.- € haben will.

Der Abgabetermin verschiebt sich von Mai auf September,
und damit auch die Rückzahlung

Hermann
    der keine Steuerberater mehr mag,
    auch wenn er von einer vernünftigen Vorgang über computer
    tagträumt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#330886 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

On Wed, 29 Nov 2017 09:52:55 +0100, "Hermann Riemann" posted:

>Am 28.11.2017 um 21:40 schrieb Volker Borchert:
>
>>>      der hofft, nicht wegen Zwangs Elster
>> Sollte es dazu kommen, beauftrage ich einen Steuerberater.
>
>Konsequenzen für den "kleinen Mann"
>In der Zeit, wo man zu ihm geht und zurück kommt,
>ist die Steuereklärung bereits ausgefüllt.
>
>Von Ausnahmefällen abgesehen macht der auch nichts anderes
>als man selber tun würde.

Wie soll er auch von etwas wissen, das man ihm nicht erzählt?

>In diesem Falle kostet eine Anfrage beim Finanzamt nichts
>wohingegen der Steuerberater für die gesamte Erklärung
>ca  500.- bis 1000.- € haben will.
>
>Der Abgabetermin verschiebt sich von Mai auf September,
>und damit auch die Rückzahlung
>
>Hermann
>    der keine Steuerberater mehr mag,
>    auch wenn er von einer vernünftigen Vorgang über computer
>    tagträumt.

Leg dir halt ein brauchbares Steuerprogramm zu. Ich verwende das
WISO steuer Sparbuch - einfacher geht es wohl kaum.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#330888 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

Am 29.11.2017 um 10:20 schrieb Wolfgang Kynast:

> Leg dir halt ein brauchbares Steuerprogramm zu. Ich verwende das
> WISO steuer Sparbuch - einfacher geht es wohl kaum.

In https://www.buhl.de/produkte/wiso-steuer-sparbuch steht
Lauffähig unter Windows 7, Windows 8.1, Windows 10

Hermann
    der, wie vermutet, nicht weiterzulesen braucht.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#330902 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

On Wed, 29 Nov 2017 10:34:07 +0100, "Hermann Riemann" posted:

>Am 29.11.2017 um 10:20 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>> Leg dir halt ein brauchbares Steuerprogramm zu. Ich verwende das
>> WISO steuer Sparbuch - einfacher geht es wohl kaum.
>
>In https://www.buhl.de/produkte/wiso-steuer-sparbuch steht
>Lauffähig unter Windows 7, Windows 8.1, Windows 10
>
>Hermann
>    der, wie vermutet, nicht weiterzulesen braucht.

Dein Problem.

Dann halt elster-portal.


-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#330977 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

Am Wed, 29 Nov 2017 10:58:02 +0100 schrieb Wolfgang Kynast:
> Dann halt elster-portal.

über die windowsfreie Lösung,  die Steuer direkt online im meineElster-
Portal zu machen, bin ich nur ganz zufällig gestoßen. Werbung mag man 
staatlicherseits wg. der kommerziellen Anbieter wohl nicht machen.

Wenn ich aber schon windows nehme, kann ich auch das kostenlose Elster-
Formular nutzen. Ich wüsste nicht, was mir ein kommerzielles Programm 
mehr bieten sollte. Die letzten Fragen beantwortet mir eine kommerzielle 
Standardsoftware sowieso nicht - aber das Elster-Forum war bisher 
eigentlich immer hilfreich.

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#330992 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

On Wed, 29 Nov 2017 16:22:43 -0000 (UTC), "Andreas Quast" posted:

>Am Wed, 29 Nov 2017 10:58:02 +0100 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Dann halt elster-portal.
>
>über die windowsfreie Lösung,  die Steuer direkt online im meineElster-
>Portal zu machen, bin ich nur ganz zufällig gestoßen. Werbung mag man 
>staatlicherseits wg. der kommerziellen Anbieter wohl nicht machen.
>
>Wenn ich aber schon windows nehme, kann ich auch das kostenlose Elster-
>Formular nutzen. Ich wüsste nicht, was mir ein kommerzielles Programm 
>mehr bieten sollte. 

Z.B. Hinweise zu strittigen Punkten (tragen Sie xyz ein und verweisen
ggf auf das laufende Verfahren ...)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#330962 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

2017-11-29 16:27:00 +0100

> ...

> In diesem Falle kostet eine Anfrage beim Finanzamt nichts
> wohingegen der Steuerberater für die gesamte Erklärung
> ca  500.- bis 1000.- € haben will.

Eine Anfrage beim FinanzAmt kostet nichts? Heute, auf dem
FA, habe ich die Dame am Empfang (Typ Daphne de Luxe) gefragt,
wann denn die Formulare für 2017 zu haben sind. - Ich dachte,
die haut mich gleich.

Herwig

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#331017 — Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung

Am Wed, 29 Nov 2017 09:52:55 +0100 schrieb Hermann Riemann zum 
Thema:  Re: Interne Logik einer SteuerErklaerung


>Von Ausnahmefällen abgesehen macht der auch nichts anderes
>als man selber tun würde.
>
>In diesem Falle kostet eine Anfrage beim Finanzamt nichts
>wohingegen der Steuerberater für die gesamte Erklärung
>ca  500.- bis 1000.- € haben will.

Ich habe auch gute Erfahrungen mit dem Finanzamt.
Nachdem ich, nach einmaliger Unterstützung wegen Wohnungskaufs von
einem Steuerberater, die Einkommensteuererklärung wieder selbst machen
wollte, verweigerte der Steuerberater die Infos zu den von ihm
eingereichten und abgesetzten Beträge (wohl in der Hoffnung, mich als
Kunden weiter zu behalten).
Bin dann zum Finanzamt und habe nachgefragt was alles letztes Jahr
abgesetzt wurde und der Finanzbeamte hat mir alles mitgeteilt.

Trotzdem, der Beste und für mich einzige Rat in dem "Konz 1000 ganz
legale Steuertipps" ist der: "Gehe nie zu Deinem Fürst".

Früher bin ich wirklich zum Finanzbeamten hingegangen und habe die
Unterlagen und Belege direkt vorgelegt. Natürlich wollte der FB
wissen, wie ich auf diesen oder jenen Wert gekommen bin.

Seid dem ich die Unterlagen nur noch in den Briefkasten beim FA werfe,
habe ich nie eine Rückfrage gehabt.
 

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#330972

Am Tue, 28 Nov 2017 10:10:51 +0100 schrieb Matthias Hanft:

> Wüsste ich jetzt nicht - es gibt auch nur ein gemeinsames Entwickler-
> handbuch für alle drei Versionen (lediglich Ort und Aufruf der Biblio-
> theken sind natürlich unterschiedlich, aber die Funktionalität ist für
> alle gleich). Da kommt es also nur drauf an, was der Programmierer der
> Anwendersoftware letztendlich draus macht.

Während Elster-Formular für windosen als Komplettprogramm bereitgestellt 
wird, betrifft das andere m.E. nur Module, die der Interessierte in seine 
Anwendersoftware hineinbasteln kann.
Ein echtes Linuxangebot habe ich bei der Elster noch nicht gefunden. Für 
meine Steuer habe ich immer noch ein altes Notebook mit xp betrieben, 
dass nur für den Elsterdownload und für die Übermittlung ans Netz kommt.

Als Linuxlösung gibt es JETZT aber die Möglichkeit, in meineElster die 
Steuer direkt im webportal zu machen - online praktisch mit denselben 
Funktionen wie das alte Elster-Formular. Fragen werdet Ihr im Elster 
Forum los und die Antworten sind auch nicht sinnentleerter als in einer 
NG. Wahrscheinlich wird das windows-Programm langfristig Platz machen für 
das webportal. Vorausgefüllte Steuererklärung (Belegabruf und 
Datenübernahme aus dem Vorjahr) funktionieren online offensichtlich auch.

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#331108

Andreas Quast schrieb:
> 
> Während Elster-Formular für windosen als Komplettprogramm bereitgestellt 
> wird, betrifft das andere m.E. nur Module, die der Interessierte in seine 
> Anwendersoftware hineinbasteln kann.

Ja, das schrub ich ja (ich meinte auch diese "ERiC"-Bibliotheken, "Elster
Rich Client"): Es kommt drauf an, was der Programmierer draus macht.

> Ein echtes Linuxangebot habe ich bei der Elster noch nicht gefunden. Für 
> meine Steuer habe ich immer noch ein altes Notebook mit xp betrieben, 
> dass nur für den Elsterdownload und für die Übermittlung ans Netz kommt.

Ich muss gestehen, dass ich meine eBilanz-Software auch nur unter Windows
entwickelt habe - aus diversen Gründen. Aber wenigstens achte ich darauf,
dass sie unter WINE funktioniert.

Gruß Matthias.

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#330856

2017-11-29 07:17:00 +0100

> ...

> Hermann
>     der nicht sicher ist,
>     wie lange er noch Steuererklärungen ausfüllen kann.

Wenn es soweit ist, wird das FamilienGericht uns einen
Betreuer vor die Nase setzen. Und der entscheidet dann,
ob man einen iPhone kaufen darf oder nicht.

Herwig

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