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Wenn Tesla im gleichen Tempo Geld ausgibt, sind die Bargeldbestände des Konzerns schon am 6. August 2018 aufgebraucht

Started by	Shinji Ikari <shinji@gmx.net>
First post	2017-11-23 12:16 +0100
Last post	2017-11-24 17:21 +0100
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#330213

From	Christian Garbs <mitch@cgarbs.de>
Date	2017-11-23 23:02 +0100
Message-ID	<ov7gib$bf1$1@yggdrasil.mitch.h.shuttle.de>
In reply to	#330114

Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:

> https://boerse.ard.de/aktien/tesla-verbrennt-millionen-cash-burn-rate100.html#xtor=export
> 
> "...Tesla verbrennt 8.000 Dollar pro Minute

[…]

> ...Wenn Tesla im gleichen Tempo Geld ausgibt, sind die Bargeldbestände
> des Konzerns schon am 6. August 2018 aufgebraucht...

Also muss dann im nächsten Sommer jemand zum Bankomaten laufen und was abheben?

Gruß
Christian
-- 
....Christian.Garbs....................................https://www.cgarbs.de
Westheimer's Discovery:
        A couple of months in the laboratory can frequently save a
couple of hours in the library.

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#330289

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-11-24 05:00 -0800
Message-ID	<c89259db-2c7d-4c2d-84b7-be7cfb31335c@googlegroups.com>
In reply to	#330213

Christian Garbs tat kund:

> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> 
> > https://boerse.ard.de/aktien/tesla-verbrennt-millionen-cash-burn-rate100.html#xtor=export
> > 
> > "...Tesla verbrennt 8.000 Dollar pro Minute
> 
> […]
> 
> > ...Wenn Tesla im gleichen Tempo Geld ausgibt, sind die Bargeldbestände
> > des Konzerns schon am 6. August 2018 aufgebraucht...
> 
> Also muss dann im nächsten Sommer jemand zum Bankomaten laufen und was abheben?

- "Herr Direktor, wir sind endlich in den schwarzen Zahlen!"
- "Super, dann schreiben sie das mal ins Bilanzbuch."
- "Ich habe aber keinen schwarzen Stift."
- "Kaufen Sie halt einen."
- "Dann sind wir wieder in den roten Zahlen..."

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#330307

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2017-11-24 17:23 +0100
Message-ID	<ov9h1u$ns7$1@solani.org>
In reply to	#330289

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Christian Garbs tat kund:
>> 
>> > ...Wenn Tesla im gleichen Tempo Geld ausgibt, sind die Bargeldbestände
>> > des Konzerns schon am 6. August 2018 aufgebraucht...
>> 
>> Also muss dann im nächsten Sommer jemand zum Bankomaten laufen und was abheben?
> 
> - "Herr Direktor, wir sind endlich in den schwarzen Zahlen!"
> - "Super, dann schreiben sie das mal ins Bilanzbuch."
> - "Ich habe aber keinen schwarzen Stift."
> - "Kaufen Sie halt einen."
> - "Dann sind wir wieder in den roten Zahlen..."

--- <hier abknabbern> ---
In der Gunst des Publikums erlebt das Elektroauto gerade ein rasantes
Auf und Ab. Mal gilt es als idealer Ausweg aus Klimakrise und
Abgasskandal, Fahrspaß inklusive. Doch kaum reagiert die Industrie auf
politischen Druck mit einem wahren Feuerwerk an neuen Strom-Modellen,
macht sich vermehrt Skepsis breit.

"Elektro-Autos lösen keine Emissionsprobleme", behauptet etwa der
Ex-Chef des Energieversorgers EnBW , Utz Claassen. Vor allem berge eine
"Ökobilanz von der Wiege bis ins Grab" böse Überraschungen, orakelte er.
Die Herstellung einer Batterie verschlinge enorme Energiemengen.

Eine ähnliche These stellte jüngst der Präsident des Club of Rome, Ernst
Ulrich von Weizsäcker, auf. Das Elektroauto sei "beim heutigen Strommix
eher klimaschädlicher als der Verbrennungsmotor", ließ der Öko-Papst die
"Heilbronner Stimme" wissen. Auch eine Studie aus Schweden säte Zweifel
am Umweltnutzen des E-Autos. Viele Medien verbreiteten die griffige
These vom dreckigen Elektroauto gern weiter.

Doch wie umweltschädlich oder -freundlich ist es nun unterm Strich,
beispielsweise einen reichweitenstarken Zwei-Tonnen-Luxuswagen von Tesla
mit Batterieantrieb durch die Gegend zu kutschieren? Wäre nicht
zumindest ein kleiner Benziner die sauberere Variante?

Die Antwort fällt überraschend aus, vor allem für Elektroauto-Kritiker
wie Claassen und Weizsäcker. Denn tatsächlich schlägt das
Batteriefahrzeug den Verbrenner in Punkto Klimafreundlichkeit eben doch
- und zwar deutlich. Das gilt nicht nur für Länder wie Norwegen oder
Frankreich, wo der zum Fahren benötigte Strom kohlendioxid-arm aus
Wasser- oder Atomkraft hergestellt wird. Es gilt auch in Deutschland.

Das belegen Berechnungen, die Wissenschaftler des Massachusetts
Institute of Technology (MIT) für manager-magazin.de angestellt haben.
Die Mitarbeiter des Trancik Lab / Institute for Data, Systems, and
Society haben dazu sämtliche mit Herstellung und Betrieb der Fahrzeuge
verbundenen Emissionen einbezogen. Fürs Tanken wurde der deutsche
Strommix angesetzt, der von Kohle und erneuerbaren Energien dominiert wird.

*So geht die Vergleichsrechnung*

Demnach ist sogar der monströse Elektro-SUV Tesla Model X P100D
klimafreundlicher als der Kleinwagen Ford Fiesta in seiner
benzinsparenden Ausführung SFE Ecoboost mit drei Zylindern. Über eine
Laufzeit von 175.000 Kilometern verursacht der Tesla - in dem bis zu
sieben Personen Platz finden - den Berechnungen zufolge einen
Kohlendioxid-Ausstoß von 35 Tonnen. Der fünfsitzige Fiesta kommt auf 39
Tonnen. Fahren beide Autos gar 270.000 Kilometer, vergrößerte sich der
CO2-Vorsprung des Tesla von 4 auf 14 Tonnen.

Das Elektroauto macht den deutlich höheren CO2-Ausstoß bei seiner
Herstellung (13 Tonnen, 5 beim Fiesta) der Untersuchung zufolge im Laufe
der Zeit mehr als wett. Im Fahrbetrieb verursacht er bei deutschem
Strommix lediglich 22 Tonnen CO2 auf 175.000 Kilometern. Der Fiesta
stößt auf derselben Strecke 34 Tonnen aus - aus dem Auspuff und
mittelbar über die Produktion des Kraftstoffs, haben die
MIT-Wissenschaftler für manager-magazin.de berechnet.

Der Fiesta ist dabei als einer von wenigen Kleinwagen ausgewählt, die in
Deutschland, aber auch den USA fahren und für den die US-Wissenschaftler
daher über Daten verfügen. Aufgrund ähnlicher Rahmenbedingungen dürften
die Rechnungen bei Vergleichen großer Elektroautos mit benzingetriebenen
Kleinwagen wie dem VW Polo, Opel Corsa und entsprechende Modelle von
Renault oder Peugeot nicht viel anders ausfallen, teilte MIT-Professorin
Jessika Trancik manager-magazin.de mit.

*Sehr sparsames kleines Dieselfahrzeug könnte Model X schlagen*

Generell schneiden Elektroautos in der Klimabilanz laut dem MIT-Rechner
"Carboncounter" am besten ab. Lediglich sehr kleine Benziner wie ein
Mitsubishi Mirage sind in Extremszenarien mit sehr hohem
Kohlestromanteil wie im Mittleren Westen der USA klimafreundlicher als
große Batteriefahrzeuge, wie die "Financial Times" herausstellt.

An die besten Batteriewagen wie das Extrem-Sparmobil BMW i3 kommen auch
sämtliche Wasserstoff-, Hybrid- und Plugin-Hybridfahrzeuge nicht heran.
Immerhin schlagen diese wiederum Teslas dickes Model X. Einem kleinen,
sehr sparsamen Dieselfahrzeug könnte dies mancherorts unter günstigen
Bedingungen auch gelingen, vermutet Trancik. Für diesen Fahrzeugtyp
liegen den Wissenschaftlern aber keine Daten vor, da er in den USA nicht
vorkommt.

Dem Elektroauto spielt beim Klimabilanz-Vergleich vor allem in die
Hände, dass es viel sparsamer mit Energie umgeht als ein Verbrenner.
"Ein wesentlicher Grund ist die effizientere Energieumwandlung im
elektrischen Antriebsstrang", sagt Trancik gegenüber manager-magazin.de
mit Blick auf Model X und Fiesta.

So nutzt ein Elektroauto den geladenen Strom laut US-Energieministerium
zu mehr als 60 Prozent für den Vortrieb aus. Benziner wandeln nur etwa
20 Prozent der im Kraftstoff vorhandenen Energie in Fahrleistung um.
Diesel-Fahrzeuge erreichen eine etwas bessere Quote.

*Schwedische Elektroauto-Studie sorgt für Verwirrung*

Mit anderen Worten: Ein Großteil der im Sprit gespeicherten Energie
verpufft nutzlos als Wärme aus dem Verbrennungsmotor, insbesondere im
Stadtverkehr mit Stop and Go. Für 100 Kilometer benötigt ein Kleinwagen
gut 50 Kilowattstunden Energie, die im Benzin enthalten ist. Der
Elektromotor dosiert die Kraft gezielter - ein Tesla Model X braucht nur
etwa 25 Kilowattstunden für dieselbe Strecke.

Dies auch, weil der Motor beim Bremsvorgang als Generator arbeitet, der
Strom zurückgewinnt und in die Fahrbatterie speist. Das ist ein
wesentlicher Grund dafür, dass das hohe Gewicht eines Teslas nicht
ausschließlich schädlich für die Ökobilanz ist, sondern auch nützlich -
beispielsweise beim Bergabfahren.

Diesen Vorteil hat etwa ein klassischer Diesel-SUV wie der BMW X5 nicht
- und schneidet im Vergleich mit einem Elektro-SUV daher besonders
schlecht ab (siehe Grafik oben). Davon abgesehen ist der Bayer trotz
fehlender Fahrbatterie nur gut 10 Prozent leichter als der Trumm aus
Kalifornien.

*Ausbau erneuerbarer Energien lässt den Vorteil weiter anwachsen*

So überraschend die Berechnungen der Wissenschaftler aus Massachussetts
für manchen klingen mögen - prinzipiell reihen sie sich doch ein in das,
was zahlreiche andere Studien nahelegen: Elektroautos sind schon heute
klimafreundlicher als Diesel- und Benzinwagen. Und der weltweite Ausbau
erneuerbarer Energien lässt den Vorteil weiter anwachsen.

Sogar die vieldiskutierte Untersuchung für das schwedische
Verkehrsministerium widerspricht dem nicht. Die Studie unterstellt
allerdings einen wesentlich höheren CO2-Ausstoß bei der
Batterieproduktion als das MIT. Dies auch, weil die Autorinnen einen
deutlich schmutzigeren Strommix in China und den USA veranschlagen als
die Internationale Energie-Agentur und das US-Energieministerium.

Doch selbst auf Basis der schwedischen Zahlen ist ein dicker Elektro-SUV
bei einer sehr hohen Fahrleistung von um die 270.000 Kilometern nach
Berechnungen von manager-magazin.de noch sauberer als ein Kleinwagen mit
Benzinantrieb - und sauberer als ein Diesel-SUV allemal. Tesla selbst
nimmt für sich sogar in Anspruch, Batterien in der Gigafactory
ausschließlich mit Ökostrom zu produzieren. Überprüfen lässt sich das
derzeit schwer, Tesla beantwortete eine Anfrage von manager-magazin.de
dazu nicht.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/tesla-laut-elektroauto-oekobilanz-sauberer-als-ford-fiesta-a-1177177-druck.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#330422

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2017-11-24 17:21 +0100
Message-ID	<ov9gua$uci$1@dont-email.me>
In reply to	#330289

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Christian Garbs tat kund:
>> 
>> > ...Wenn Tesla im gleichen Tempo Geld ausgibt, sind die Bargeldbestände
>> > des Konzerns schon am 6. August 2018 aufgebraucht...
>> 
>> Also muss dann im nächsten Sommer jemand zum Bankomaten laufen und was abheben?
> 
> - "Herr Direktor, wir sind endlich in den schwarzen Zahlen!"
> - "Super, dann schreiben sie das mal ins Bilanzbuch."
> - "Ich habe aber keinen schwarzen Stift."
> - "Kaufen Sie halt einen."
> - "Dann sind wir wieder in den roten Zahlen..."

--- <hier abknabbern> ---
In der Gunst des Publikums erlebt das Elektroauto gerade ein rasantes
Auf und Ab. Mal gilt es als idealer Ausweg aus Klimakrise und
Abgasskandal, Fahrspaß inklusive. Doch kaum reagiert die Industrie auf
politischen Druck mit einem wahren Feuerwerk an neuen Strom-Modellen,
macht sich vermehrt Skepsis breit.

"Elektro-Autos lösen keine Emissionsprobleme", behauptet etwa der
Ex-Chef des Energieversorgers EnBW , Utz Claassen. Vor allem berge eine
"Ökobilanz von der Wiege bis ins Grab" böse Überraschungen, orakelte er.
Die Herstellung einer Batterie verschlinge enorme Energiemengen.

Eine ähnliche These stellte jüngst der Präsident des Club of Rome, Ernst
Ulrich von Weizsäcker, auf. Das Elektroauto sei "beim heutigen Strommix
eher klimaschädlicher als der Verbrennungsmotor", ließ der Öko-Papst die
"Heilbronner Stimme" wissen. Auch eine Studie aus Schweden säte Zweifel
am Umweltnutzen des E-Autos. Viele Medien verbreiteten die griffige
These vom dreckigen Elektroauto gern weiter.

Doch wie umweltschädlich oder -freundlich ist es nun unterm Strich,
beispielsweise einen reichweitenstarken Zwei-Tonnen-Luxuswagen von Tesla
mit Batterieantrieb durch die Gegend zu kutschieren? Wäre nicht
zumindest ein kleiner Benziner die sauberere Variante?

Die Antwort fällt überraschend aus, vor allem für Elektroauto-Kritiker
wie Claassen und Weizsäcker. Denn tatsächlich schlägt das
Batteriefahrzeug den Verbrenner in Punkto Klimafreundlichkeit eben doch
- und zwar deutlich. Das gilt nicht nur für Länder wie Norwegen oder
Frankreich, wo der zum Fahren benötigte Strom kohlendioxid-arm aus
Wasser- oder Atomkraft hergestellt wird. Es gilt auch in Deutschland.

Das belegen Berechnungen, die Wissenschaftler des Massachusetts
Institute of Technology (MIT) für manager-magazin.de angestellt haben.
Die Mitarbeiter des Trancik Lab / Institute for Data, Systems, and
Society haben dazu sämtliche mit Herstellung und Betrieb der Fahrzeuge
verbundenen Emissionen einbezogen. Fürs Tanken wurde der deutsche
Strommix angesetzt, der von Kohle und erneuerbaren Energien dominiert wird.

*So geht die Vergleichsrechnung*

Demnach ist sogar der monströse Elektro-SUV Tesla Model X P100D
klimafreundlicher als der Kleinwagen Ford Fiesta in seiner
benzinsparenden Ausführung SFE Ecoboost mit drei Zylindern. Über eine
Laufzeit von 175.000 Kilometern verursacht der Tesla - in dem bis zu
sieben Personen Platz finden - den Berechnungen zufolge einen
Kohlendioxid-Ausstoß von 35 Tonnen. Der fünfsitzige Fiesta kommt auf 39
Tonnen. Fahren beide Autos gar 270.000 Kilometer, vergrößerte sich der
CO2-Vorsprung des Tesla von 4 auf 14 Tonnen.

Das Elektroauto macht den deutlich höheren CO2-Ausstoß bei seiner
Herstellung (13 Tonnen, 5 beim Fiesta) der Untersuchung zufolge im Laufe
der Zeit mehr als wett. Im Fahrbetrieb verursacht er bei deutschem
Strommix lediglich 22 Tonnen CO2 auf 175.000 Kilometern. Der Fiesta
stößt auf derselben Strecke 34 Tonnen aus - aus dem Auspuff und
mittelbar über die Produktion des Kraftstoffs, haben die
MIT-Wissenschaftler für manager-magazin.de berechnet.

Der Fiesta ist dabei als einer von wenigen Kleinwagen ausgewählt, die in
Deutschland, aber auch den USA fahren und für den die US-Wissenschaftler
daher über Daten verfügen. Aufgrund ähnlicher Rahmenbedingungen dürften
die Rechnungen bei Vergleichen großer Elektroautos mit benzingetriebenen
Kleinwagen wie dem VW Polo, Opel Corsa und entsprechende Modelle von
Renault oder Peugeot nicht viel anders ausfallen, teilte MIT-Professorin
Jessika Trancik manager-magazin.de mit.

*Sehr sparsames kleines Dieselfahrzeug könnte Model X schlagen*

Generell schneiden Elektroautos in der Klimabilanz laut dem MIT-Rechner
"Carboncounter" am besten ab. Lediglich sehr kleine Benziner wie ein
Mitsubishi Mirage sind in Extremszenarien mit sehr hohem
Kohlestromanteil wie im Mittleren Westen der USA klimafreundlicher als
große Batteriefahrzeuge, wie die "Financial Times" herausstellt.

An die besten Batteriewagen wie das Extrem-Sparmobil BMW i3 kommen auch
sämtliche Wasserstoff-, Hybrid- und Plugin-Hybridfahrzeuge nicht heran.
Immerhin schlagen diese wiederum Teslas dickes Model X. Einem kleinen,
sehr sparsamen Dieselfahrzeug könnte dies mancherorts unter günstigen
Bedingungen auch gelingen, vermutet Trancik. Für diesen Fahrzeugtyp
liegen den Wissenschaftlern aber keine Daten vor, da er in den USA nicht
vorkommt.

Dem Elektroauto spielt beim Klimabilanz-Vergleich vor allem in die
Hände, dass es viel sparsamer mit Energie umgeht als ein Verbrenner.
"Ein wesentlicher Grund ist die effizientere Energieumwandlung im
elektrischen Antriebsstrang", sagt Trancik gegenüber manager-magazin.de
mit Blick auf Model X und Fiesta.

So nutzt ein Elektroauto den geladenen Strom laut US-Energieministerium
zu mehr als 60 Prozent für den Vortrieb aus. Benziner wandeln nur etwa
20 Prozent der im Kraftstoff vorhandenen Energie in Fahrleistung um.
Diesel-Fahrzeuge erreichen eine etwas bessere Quote.

*Schwedische Elektroauto-Studie sorgt für Verwirrung*

Mit anderen Worten: Ein Großteil der im Sprit gespeicherten Energie
verpufft nutzlos als Wärme aus dem Verbrennungsmotor, insbesondere im
Stadtverkehr mit Stop and Go. Für 100 Kilometer benötigt ein Kleinwagen
gut 50 Kilowattstunden Energie, die im Benzin enthalten ist. Der
Elektromotor dosiert die Kraft gezielter - ein Tesla Model X braucht nur
etwa 25 Kilowattstunden für dieselbe Strecke.

Dies auch, weil der Motor beim Bremsvorgang als Generator arbeitet, der
Strom zurückgewinnt und in die Fahrbatterie speist. Das ist ein
wesentlicher Grund dafür, dass das hohe Gewicht eines Teslas nicht
ausschließlich schädlich für die Ökobilanz ist, sondern auch nützlich -
beispielsweise beim Bergabfahren.

Diesen Vorteil hat etwa ein klassischer Diesel-SUV wie der BMW X5 nicht
- und schneidet im Vergleich mit einem Elektro-SUV daher besonders
schlecht ab (siehe Grafik oben). Davon abgesehen ist der Bayer trotz
fehlender Fahrbatterie nur gut 10 Prozent leichter als der Trumm aus
Kalifornien.

*Ausbau erneuerbarer Energien lässt den Vorteil weiter anwachsen*

So überraschend die Berechnungen der Wissenschaftler aus Massachussetts
für manchen klingen mögen - prinzipiell reihen sie sich doch ein in das,
was zahlreiche andere Studien nahelegen: Elektroautos sind schon heute
klimafreundlicher als Diesel- und Benzinwagen. Und der weltweite Ausbau
erneuerbarer Energien lässt den Vorteil weiter anwachsen.

Sogar die vieldiskutierte Untersuchung für das schwedische
Verkehrsministerium widerspricht dem nicht. Die Studie unterstellt
allerdings einen wesentlich höheren CO2-Ausstoß bei der
Batterieproduktion als das MIT. Dies auch, weil die Autorinnen einen
deutlich schmutzigeren Strommix in China und den USA veranschlagen als
die Internationale Energie-Agentur und das US-Energieministerium.

Doch selbst auf Basis der schwedischen Zahlen ist ein dicker Elektro-SUV
bei einer sehr hohen Fahrleistung von um die 270.000 Kilometern nach
Berechnungen von manager-magazin.de noch sauberer als ein Kleinwagen mit
Benzinantrieb - und sauberer als ein Diesel-SUV allemal. Tesla selbst
nimmt für sich sogar in Anspruch, Batterien in der Gigafactory
ausschließlich mit Ökostrom zu produzieren. Überprüfen lässt sich das
derzeit schwer, Tesla beantwortete eine Anfrage von manager-magazin.de
dazu nicht.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/tesla-laut-elektroauto-oekobilanz-sauberer-als-ford-fiesta-a-1177177-druck.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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