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Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner

Started byHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post2017-11-22 19:55 +0100
Last post2017-11-23 20:01 +0100
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  Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-22 19:55 +0100
    Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-11-22 19:38 +0000
      Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-23 08:39 +0100
        Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-22 23:55 -0800
        Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-11-23 18:20 +0100
          Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-23 20:00 +0000
            Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-23 23:54 -0800
              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 09:27 +0100
                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 01:06 -0800
                  Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 13:42 +0100
                    Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 04:51 -0800
                      Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 16:07 +0100
                        Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 07:16 -0800
                          Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 16:34 +0100
                            Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 07:48 -0800
                              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 17:44 +0100
                                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 08:58 -0800
              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-24 09:47 +0000
                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 02:00 -0800
                  Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-24 10:04 +0000
                    Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 02:08 -0800
                      Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-24 10:19 +0000
                        Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 02:33 -0800
                          Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-24 11:51 +0000
                            Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 04:12 -0800
            Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-11-24 10:39 +0100
              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-24 10:00 +0000
                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-24 13:44 +0100
              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-24 11:05 +0100
      Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-23 10:06 +0100
        Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-23 10:12 +0100
          Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-23 10:54 +0100
            Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-23 11:10 +0100
              Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-23 11:38 +0100
                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-23 04:25 -0800
                  Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-24 04:13 -0800
                Re: Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-23 20:01 +0100

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#330056 — Chinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-11-22 19:55 +0100
SubjectChinesischer Roboter besteht weltweit erstmals Zulassungsprüfung für Mediziner
Message-ID<f7lvheFfi2iU1@mid.individual.net>
https://heise.de/-3894858

Hermann
    fragend wann da der Pharmavertrieb mitbestimmt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#330059

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2017-11-22 19:38 +0000
Message-ID<ov4jmv$apa$1@gioia.aioe.org>
In reply to#330056
On 22/11/17 18:55, Hermann Riemann wrote:
> https://heise.de/-3894858
> 
> Hermann
>    fragend wann da der Pharmavertrieb mitbestimmt.
> 

Ein Gedanke der nicht von der Hand zu weisen ist. Die haben mit
Sicherheit investiert und wollen nun Ergebnisse sehen - mit ihren Produkten.

Andererseits:

In wie weit geht das (in China)? Allgemeine Medizin? Erste Diagnose,
dann zum HA? Und wann kommt der erste EmergencyDoctor auf Ketten?

Ich bin bei weitem nicht Technophob, aber wenn ich Probleme habe möchte
ich einen Menschen sehen (obwohl, bei meinen GP bin ich mir da nicht so
sicher).

Cheers
   G.

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#330081

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-11-23 08:39 +0100
Message-ID<f7nc9kFp2i7U1@mid.individual.net>
In reply to#330059
Am 22.11.2017 um 20:38 schrieb Goetz Schultz:
> On 22/11/17 18:55, Hermann Riemann wrote:
>> https://heise.de/-3894858
>>
>> Hermann
>>     fragend wann da der Pharmavertrieb mitbestimmt.

> Die haben mit Sicherheit investiert

Die Frage ist in was. Das "Markenzeichen" der Pharmaindu(n?)strie
ist für mich Tamiflu.

  und wollen nun Ergebnisse sehen - mit ihren Produkten.
> 
> Andererseits:
> 
> In wie weit geht das (in China)? Allgemeine Medizin? Erste Diagnose,
> dann zum HA? Und wann kommt der erste EmergencyDoctor auf Ketten?

Die Frage ist, was hilft besser?
Ein Dr. Heilpflanze oder eine Expertensystem.
( Da gibt es Ähnlichkeiten in der Vorgehensweise)

Und wenn gute Ärzte heutzutage immer mehr mit Pharma.. vorgaben
computer Bürokratie Chaos .. beschäftigt werden
andererseits ki besser wird..

> Ich bin bei weitem nicht Technophob, aber wenn ich Probleme habe möchte
> ich einen Menschen sehen (obwohl, bei meinen GP bin ich mir da nicht so
> sicher).

Wenn ich Probleme habe, versuche ich erst mal das selber anzupacken.
Bevor ich zu Menschen gehe,
wäre mir eine Zwischenstufe, allerdings vertrauenswürdig wie wikipedia
und kein google Zufallsgenerator,
lieber.

Hermann
    der von einer Zukunftsperspektiven Variante
    ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
      ruhig gestellt und verwirrt)
    nicht begeistert ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#330085

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-11-22 23:55 -0800
Message-ID<74d455a6-2b6b-413b-978d-8fc950bc9229@googlegroups.com>
In reply to#330081
2017-11-23 08:56:00 +0100

> ...

> Hermann
>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>       ruhig gestellt und verwirrt)
>     nicht begeistert ist.

Ich teile Deine fehlende Begeisterung. Bei meinem Vater
war es zeitweise so.

Zum OP: Man könnte an einen MedizinRoboter denken, der
auf Homöopathie spezialisiert ist. Das hat nur Vorteile:

Homöopathie ist SchwachSinn - man kann also keinen
Schaden anrichte. Und typische Kunden für Homöopathie
sind zahlungswillig.

Der Betreiber eines solchen MedRobots verdient sich
also nicht nur dumm. Er verdient sich dumm und dämlich.

Herwig

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#330185

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2017-11-23 18:20 +0100
Message-ID<carloxyz-9CE229.18201623112017@news.eternal-september.org>
In reply to#330081
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>       ruhig gestellt und verwirrt)
>     nicht begeistert ist.

Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.

Benutze Quellen der KV / der Gemeinden und auch
<http://www.dghs.de> und <http://www.patverfue.de>

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#330196

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-11-23 20:00 +0000
Message-ID<slrnp1ea6v.d7u.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#330185
* Carlo XYZ:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>>       ruhig gestellt und verwirrt)
>>     nicht begeistert ist.
>
> Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.

... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
"hieb- und stichfest".

Der Doktor hatte hier vor ein paar Monaten mal ein Muster gepostet.
Dieses halte ich für nahezu perfekt. Das waren nur 4 oder 5 Sätze.
Diese aber dafür ohne jeden Interpretationsspielraum. Kompromißlos.

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#330224

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-23 23:54 -0800
Message-ID<6c328783-49de-44b2-ab63-ea04b5dc2914@googlegroups.com>
In reply to#330196
Lars Gebauer tat kund:

> * Carlo XYZ:
> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >>     nicht begeistert ist.
> >
> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> 
> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> "hieb- und stichfest".

Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
zufällig zuständigen Richters.

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#330230

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-11-24 09:27 +0100
Message-ID<f7q3fdFdnr0U1@mid.individual.net>
In reply to#330224
On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Lars Gebauer tat kund:
>
>> * Carlo XYZ:
>> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
>> >>     nicht begeistert ist.
>> >
>> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> 
>> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> "hieb- und stichfest".
>
>Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
>Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
>zufällig zuständigen Richters.

Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.

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#330239

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 01:06 -0800
Message-ID<3cb2d36b-92f5-4d69-a0f1-6eb1ef9c14fc@googlegroups.com>
In reply to#330230
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
> >Lars Gebauer tat kund:
> >
> >> * Carlo XYZ:
> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >> >>     nicht begeistert ist.
> >> >
> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> 
> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> "hieb- und stichfest".
> >
> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
> >zufällig zuständigen Richters.
> 
> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.

Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
das Verfahren hieb- und stichfest seien?

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#330284

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-11-24 13:42 +0100
Message-ID<f7qiegFh5u2U1@mid.individual.net>
In reply to#330239
On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Wolfgang Kynast tat kund:
>
>> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> 
>> >Lars Gebauer tat kund:
>> >
>> >> * Carlo XYZ:
>> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
>> >> >>     nicht begeistert ist.
>> >> >
>> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> >> 
>> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> >> "hieb- und stichfest".
>> >
>> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
>> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
>> >zufällig zuständigen Richters.
>> 
>> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
>
>Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
>eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
>Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
>das Verfahren hieb- und stichfest seien?

Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.

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#330287

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 04:51 -0800
Message-ID<9017b3b4-5d87-4d21-bdc8-6badcacd4ceb@googlegroups.com>
In reply to#330284
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >
> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> 
> >> >Lars Gebauer tat kund:
> >> >
> >> >> * Carlo XYZ:
> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >> >> >>     nicht begeistert ist.
> >> >> >
> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> >> 
> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> >> "hieb- und stichfest".
> >> >
> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
> >> >zufällig zuständigen Richters.
> >> 
> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
> >
> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
> 
> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.

Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
Bekämst du einen anderen, könnte das Urteil
anders ausfallen.

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#330296

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-11-24 16:07 +0100
Message-ID<f7qqt2Fj42nU1@mid.individual.net>
In reply to#330287
On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Wolfgang Kynast tat kund:
>
>> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> 
>> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >
>> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> 
>> >> >Lars Gebauer tat kund:
>> >> >
>> >> >> * Carlo XYZ:
>> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
>> >> >> >>     nicht begeistert ist.
>> >> >> >
>> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> >> >> 
>> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> >> >> "hieb- und stichfest".
>> >> >
>> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
>> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
>> >> >zufällig zuständigen Richters.
>> >> 
>> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
>> >
>> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
>> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
>> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
>> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
>> 
>> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
>> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
>
>Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.

Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
lt. Geschäftsplan des Gerichts.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#330299

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 07:16 -0800
Message-ID<e7e731a5-87df-4e81-b377-2eb321c78072@googlegroups.com>
In reply to#330296
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >
> >> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> 
> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >
> >> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> 
> >> >> >Lars Gebauer tat kund:
> >> >> >
> >> >> >> * Carlo XYZ:
> >> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >> >> >> >>     nicht begeistert ist.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> >> >> 
> >> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> >> >> "hieb- und stichfest".
> >> >> >
> >> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> >> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
> >> >> >zufällig zuständigen Richters.
> >> >> 
> >> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
> >> >
> >> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
> >> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
> >> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
> >> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
> >> 
> >> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
> >> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
> >
> >Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
> 
> Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
> lt. Geschäftsplan des Gerichts.

Bitte informiere dich, wieviele Kammern
z. B. in einem Verwaltungsgericht parallel
arbeiten. Alleine durch Asylverfahren kommen
ständig neue hinzu.

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#330301

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-11-24 16:34 +0100
Message-ID<f7qsgmFjg43U1@mid.individual.net>
In reply to#330299
On Fri, 24 Nov 2017 07:16:09 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Wolfgang Kynast tat kund:
>
>> On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> 
>> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >
>> >> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> 
>> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >> >
>> >> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> >> 
>> >> >> >Lars Gebauer tat kund:
>> >> >> >
>> >> >> >> * Carlo XYZ:
>> >> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> >> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>> >> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>> >> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
>> >> >> >> >>     nicht begeistert ist.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>> >> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>> >> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> >> >> >> 
>> >> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> >> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> >> >> >> "hieb- und stichfest".
>> >> >> >
>> >> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
>> >> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
>> >> >> >zufällig zuständigen Richters.
>> >> >> 
>> >> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
>> >> >
>> >> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
>> >> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
>> >> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
>> >> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
>> >> 
>> >> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
>> >> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
>> >
>> >Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
>> 
>> Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
>> lt. Geschäftsplan des Gerichts.
>
>Bitte informiere dich, wieviele Kammern
>z. B. in einem Verwaltungsgericht parallel
>arbeiten. Alleine durch Asylverfahren kommen
>ständig neue hinzu.

Halt doch einfach die Klappe, wenn du keine Ahnung hast.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesch%C3%A4ftsverteilungsplan

Da ist nichts "zufällig" in dem Sinne von "Willkür", wie du es 
suggerieren willst.

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#330302

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 07:48 -0800
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In reply to#330301
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Fri, 24 Nov 2017 07:16:09 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >
> >> On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> 
> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >
> >> >> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> 
> >> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >> >
> >> >> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> >> 
> >> >> >> >Lars Gebauer tat kund:
> >> >> >> >
> >> >> >> >> * Carlo XYZ:
> >> >> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> >> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >> >> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >> >> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >> >> >> >> >>     nicht begeistert ist.
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >> >> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >> >> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> >> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> >> >> >> "hieb- und stichfest".
> >> >> >> >
> >> >> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> >> >> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
> >> >> >> >zufällig zuständigen Richters.
> >> >> >> 
> >> >> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
> >> >> >
> >> >> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
> >> >> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
> >> >> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
> >> >> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
> >> >> 
> >> >> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
> >> >> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
> >> >
> >> >Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
> >> 
> >> Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
> >> lt. Geschäftsplan des Gerichts.
> >
> >Bitte informiere dich, wieviele Kammern
> >z. B. in einem Verwaltungsgericht parallel
> >arbeiten. Alleine durch Asylverfahren kommen
> >ständig neue hinzu.
> 
> Halt doch einfach die Klappe, wenn du keine Ahnung hast.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Gesch%C3%A4ftsverteilungsplan
> 
> Da ist nichts "zufällig" in dem Sinne von "Willkür", wie du es 
> suggerieren willst.

Wie nicht-zufällig ist für dich die 
Verteilung nach Eingangszeit, dem Anfangsbuchstaben 
des Namens einer der Parteien oder nach örtlichen Gesichtspunkten?

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#330311

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-11-24 17:44 +0100
Message-ID<f7r0jaFkem8U1@mid.individual.net>
In reply to#330302
On Fri, 24 Nov 2017 07:48:55 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:

>Wolfgang Kynast tat kund:
>
>> On Fri, 24 Nov 2017 07:16:09 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> 
>> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >
>> >> On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> 
>> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >> >
>> >> >> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> >> 
>> >> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
>> >> >> >
>> >> >> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
>> >> >> >> 
>> >> >> >> >Lars Gebauer tat kund:
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >> * Carlo XYZ:
>> >> >> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> >> >> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
>> >> >> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
>> >> >> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
>> >> >> >> >> >>     nicht begeistert ist.
>> >> >> >> >> >
>> >> >> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>> >> >> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>> >> >> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> >> >> >> >> 
>> >> >> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> >> >> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> >> >> >> >> "hieb- und stichfest".
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
>> >> >> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
>> >> >> >> >zufällig zuständigen Richters.
>> >> >> >> 
>> >> >> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
>> >> >> >
>> >> >> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
>> >> >> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
>> >> >> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
>> >> >> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
>> >> >> 
>> >> >> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
>> >> >> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
>> >> >
>> >> >Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
>> >> 
>> >> Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
>> >> lt. Geschäftsplan des Gerichts.
>> >
>> >Bitte informiere dich, wieviele Kammern
>> >z. B. in einem Verwaltungsgericht parallel
>> >arbeiten. Alleine durch Asylverfahren kommen
>> >ständig neue hinzu.
>> 
>> Halt doch einfach die Klappe, wenn du keine Ahnung hast.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Gesch%C3%A4ftsverteilungsplan
>> 
>> Da ist nichts "zufällig" in dem Sinne von "Willkür", wie du es 
>> suggerieren willst.
>
>Wie nicht-zufällig ist für dich die 
>Verteilung nach Eingangszeit, dem Anfangsbuchstaben 
>des Namens einer der Parteien oder nach örtlichen Gesichtspunkten?

http://www.amtsgericht-stuttgart.de/pb/,Lde/Startseite/Amtsgericht/Geschaeftsverteilungsplan

"Damit wird dem Grundsatz des gesetzlichen Richters Rechnung getragen:
"Niemand darf seinem gesetzlichen Richter entzogen werden" (Art. 101
Abs. 1 Satz 2 Grundgesetz, § 16 Satz 2 Gerichtsverfassungsgesetz).
Dieser Grundsatz verlangt auch, dass die Kriterien, nach denen die
Fälle auf die einzelnen Richter verteilt werden, im Voraus und nach
allgemeinen Gesichtspunkten bestimmt sind."

Und damit EOD. Du hast einfach so skurile, verschrobene Ansichten -
typisch Bürger halt.
Mit dir zu diskutieren ist Zeitverschwendung.

Geh doch zu deinem großen Freund, dem Trumpeltier.

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#330314

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 08:58 -0800
Message-ID<ecc46dd8-58ab-4d83-9ebd-e5e461833559@googlegroups.com>
In reply to#330311
Wolfgang Kynast tat kund:

> On Fri, 24 Nov 2017 07:48:55 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> 
> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >
> >> On Fri, 24 Nov 2017 07:16:09 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> 
> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >
> >> >> On Fri, 24 Nov 2017 04:51:18 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> 
> >> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >> >
> >> >> >> On Fri, 24 Nov 2017 01:06:28 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> >> 
> >> >> >> >Wolfgang Kynast tat kund:
> >> >> >> >
> >> >> >> >> On Thu, 23 Nov 2017 23:54:21 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted:
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> >Lars Gebauer tat kund:
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> * Carlo XYZ:
> >> >> >> >> >> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> >> >> >> >> >> >>     der von einer Zukunftsperspektiven Variante
> >> >> >> >> >> >>     ( gefesselt im Pflegeheim .., mit Psychopharmaka
> >> >> >> >> >> >>       ruhig gestellt und verwirrt)
> >> >> >> >> >> >>     nicht begeistert ist.
> >> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >> > Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >> >> >> >> >> > eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >> >> >> >> >> > beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> >> >> >> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> >> >> >> >> "hieb- und stichfest".
> >> >> >> >> >
> >> >> >> >> >Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> >> >> >> >> >Es zählt immer die persönliche Meinung des jeweils
> >> >> >> >> >zufällig zuständigen Richters.
> >> >> >> >> 
> >> >> >> >> Der Unfug wird durch Wiederholung nicht richtiger.
> >> >> >> >
> >> >> >> >Würdest du deinen gesamten Besitz auf den Ausgang
> >> >> >> >eines Gerichtsverfahrens verwetten, weil dir ein
> >> >> >> >Fachmann versichert hat, daß die Grundlagen für
> >> >> >> >das Verfahren hieb- und stichfest seien?
> >> >> >> 
> >> >> >> Es gibt keine "zufällig zuständigen Richter". Aber das hat man dir
> >> >> >> schon so oft erklärt - es scheint dich zu überfordern.
> >> >> >
> >> >> >Doch, natürlich. Du bekommst zufällig einen zugeteilt.
> >> >> 
> >> >> Nein. Du bekommst genau den für dich zuständigen Richter
> >> >> lt. Geschäftsplan des Gerichts.
> >> >
> >> >Bitte informiere dich, wieviele Kammern
> >> >z. B. in einem Verwaltungsgericht parallel
> >> >arbeiten. Alleine durch Asylverfahren kommen
> >> >ständig neue hinzu.
> >> 
> >> Halt doch einfach die Klappe, wenn du keine Ahnung hast.
> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Gesch%C3%A4ftsverteilungsplan
> >> 
> >> Da ist nichts "zufällig" in dem Sinne von "Willkür", wie du es 
> >> suggerieren willst.
> >
> >Wie nicht-zufällig ist für dich die 
> >Verteilung nach Eingangszeit, dem Anfangsbuchstaben 
> >des Namens einer der Parteien oder nach örtlichen Gesichtspunkten?
> 
> http://www.amtsgericht-stuttgart.de/pb/,Lde/Startseite/Amtsgericht/Geschaeftsverteilungsplan
> 
> "Damit wird dem Grundsatz des gesetzlichen Richters Rechnung getragen:
> "Niemand darf seinem gesetzlichen Richter entzogen werden" (Art. 101
> Abs. 1 Satz 2 Grundgesetz, § 16 Satz 2 Gerichtsverfassungsgesetz).
> Dieser Grundsatz verlangt auch, dass die Kriterien, nach denen die
> Fälle auf die einzelnen Richter verteilt werden, im Voraus und nach
> allgemeinen Gesichtspunkten bestimmt sind."

Und diese Gesichtspunkte sind eben manchmal der
Anfangsbuchstabe, machmal der Wohnort und manchmal
dder Zeitpunkt des Eingangs der Klage.

> 
> Und damit EOD. Du hast einfach so skurile, verschrobene Ansichten -
> typisch Bürger halt.
> Mit dir zu diskutieren ist Zeitverschwendung.

Für manche sicher. Es sind aber nicht alle
blöd, die du nicht verstehst.

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#330251

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-11-24 09:47 +0000
Message-ID<slrnp1fql4.1qh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#330224
* Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> * Carlo XYZ:
>>> Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
>>> eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
>>> beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
>> 
>> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
>> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
>> "hieb- und stichfest".
>
> Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.

Die Formulierungen, die der Doktor in seinem Mustertext wählte, waren
kurz und knapp aber auch absolut kompromißlos und präzise.

Da war einfach kein Raum für eigene Interpretation.

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#330252

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-11-24 02:00 -0800
Message-ID<f9fbcb91-cf40-4402-b194-5b1b99f4c95d@googlegroups.com>
In reply to#330251
Lars Gebauer tat kund:

> * Lothar Frings:
> > Lars Gebauer tat kund:
> >> * Carlo XYZ:
> >>> Du benötigst mindestens eine Person deines vollen Vertrauens,
> >>> eine Patientenverfügung und eine Betreuungsverfügung,
> >>> beide sehr ausführlich und hieb- & stichfest.
> >> 
> >> ... und Du begehst damit einen grandiosen, fast schon spektakulären
> >> Fehler: Denn eine "sehr ausführliche" Patientenverfügung ist *niemals*
> >> "hieb- und stichfest".
> >
> > Nichts Juristisches ist jemals hieb- und stichfest.
> 
> Die Formulierungen, die der Doktor in seinem Mustertext wählte, waren
> kurz und knapp aber auch absolut kompromißlos und präzise.
> 
> Da war einfach kein Raum für eigene Interpretation.

Und du würdest hohe Wetten abschließen,
daß der Richter nicht anderer Meinung ist?

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#330254

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-11-24 10:04 +0000
Message-ID<slrnp1frmh.1qh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#330252
* Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> Da war einfach kein Raum für eigene Interpretation.
>
> Und du würdest hohe Wetten abschließen,
> daß der Richter nicht anderer Meinung ist?

Natürlich nicht. Selbstverständlich darf der Richter eine eigene
persönliche Meinung haben. Wieso auch nicht?

Ich würde aber, im konkreten Fall, eine Wette darauf abschließen, wie
die dazugehörige Gerichtsverhandlung ausgeht. Da spielt die
persönliche Meinung des Richters nämlich nicht so die Riesenrolle.

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