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Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom.

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2017-10-29 20:03 +0000
Last post2017-10-30 15:45 +0100
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Contents

  Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 20:03 +0000
    Re:Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2017-10-29 22:13 +0100
      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 21:25 +0000
        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-29 22:34 +0100
          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 05:36 +0000
            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-30 07:55 +0100
              Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 08:00 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-30 09:07 +0100
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-30 04:38 -0700
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-30 12:00 +0000
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-30 05:13 -0700
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-10-30 18:24 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 18:28 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-30 20:14 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-30 21:18 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-02 18:32 +0000
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-10-31 11:35 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-10-31 12:39 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-31 17:54 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-31 22:35 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-31 23:08 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-31 19:59 -0700
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-11-01 11:22 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-30 20:02 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-10-31 12:39 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-31 17:48 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-31 12:34 -0700
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-31 22:25 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-30 16:12 -0700
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-10-31 14:44 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-30 10:12 +0100
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 10:31 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Karl-Heinz Diem <no.reply@null.null> - 2017-10-30 13:38 +0000
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 15:24 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 15:28 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-10-30 15:30 +0100
                            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 16:23 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-31 08:35 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-31 08:44 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-30 19:39 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 20:05 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-31 08:29 +0100
      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-29 23:28 +0100
        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Bernd Menzel <BMenzel@t-online.de> - 2017-10-30 07:26 +0100
          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 07:40 +0100
            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-30 07:57 +0100
            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-30 09:13 +0100
              Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-10-30 09:17 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 09:20 +0100
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-10-30 10:00 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-30 21:58 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-10-31 07:40 +0000
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-31 12:59 +0100
              Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-30 04:42 -0700
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-30 16:18 +0100
            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-30 14:24 +0100
              Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 15:38 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-10-30 15:44 +0100
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 16:28 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-30 22:08 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 22:09 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-30 22:47 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-31 05:55 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-30 22:23 +0100
                          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-31 05:58 +0100
                            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-31 19:28 +0100
                            Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-31 18:30 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-30 22:20 +0100
                        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-31 05:52 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-30 17:49 +0100
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 18:19 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-30 20:30 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-30 20:33 +0100
                      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-30 16:16 -0700
                  Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-10-30 22:10 +0100
                    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-30 22:26 +0100
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-30 23:56 +0100
              Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-10-30 23:58 +0000
                Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-10-31 18:05 +0100
    Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-10-30 13:50 +0100
      Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-10-30 14:32 +0100
        Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-10-30 15:08 +0100
          Re: Spring vom Auto runter. Es steht unter Strom. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-10-30 15:45 +0100

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#327215

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-10-31 23:08 +0100
Message-ID<EBttT$VTrLB@smial.prima.de>
In reply to#327005
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 30.10.17 um 18:28:

> Medizinisch gehen wir davon aus, daß ab 60 Volt der
> Oberflächenwiderstand der Haut keinen Schutz mehr vor Stromflüssen
> darstellt.

Die Haut bietet auch unterhalb von 60V keinerlei Schutz vor
Stromflüssen. Ok, trockene, dicke Schwielen an Arbeiterhänden
isolieren durchaus besser als zarte Akademikerhände. Die
Variationsbreite des Hautwiderstandes ist sehr groß. Keine Ahnung, ob
F1-Piloten üblicherweis dicke Hornhäute an den Füßen haben. Fahren die
überhaupt barfuß?

> Und die Ampere machen dann die Brandmarken.

Gefährlich sind schon Ströme /weit/ unterhalb dessen, was irgendwelche
Brandmarken erzeugen könnte. Nicht von ungefähr nimmt man für
Feuchträume heutzutage FI mit 10 oder höchstens 30 mA. Bei den früher
üblichen mit 0.3 oder gar 0.5A konnte der Fön in der Badewanne noch
gut seine Einsatzzweckentfremdung erfüllen.

Btw: Die Schweizerische "Verordnung über elektrische
Starkstromanlagen" legt für die Berührspannungen im Fehlerfall sowohl
für Gleich- und Wechselstrom 700V fest, sofern die Einwirkungsdauer
unter 100 ms bleibt. Und, ja, es gibt strengere Regeln in speziellen
Umgebungen, wie eben medizinisch genutzte Räumlichkeiten - und sogar
noch niedrigere Werte für Ställe mit Rindviechern, also Großvieh.

Da kannste mal den Stellenwert von Mensch und Nutzvieh ablesen...

Rainer

-- 
> Darum tragen Models immer High-Heels. Nackte Füsse sind selten sexy.
Ich hasse diesen ständigen High-Heels auf solchen Fotos. Ein nackter
Fuß hingegen kann durchaus sexy sein. Er muss dazu aber vielleicht
nicht unbedingt aussehen wie eine Dörrpflaume. (Ph. Janßen in d.r.f.)

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#327219

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-10-31 19:59 -0700
Message-ID<9a0307cc-e8fb-461d-8f35-a562e33440a2@googlegroups.com>
In reply to#327215
2017-11-01 04:00:00 +0100

> ...

> Gefährlich sind schon Ströme /weit/ unterhalb dessen, was irgendwelche
> Brandmarken erzeugen könnte.

Nicht notwendigerweise.

In den Siebziger Jahren half ich einem Bekannten,
seine KurzWellenAntenne für AmateurFunkZwecke
auf dem Dach zu installieren (vulgo: Das AffenDiplom).
Die Anlage ging problemlos in Betrieb -
SendeLeistung das Maximum, was damals erlaubt war.
Jedenfalls nicht sehr viel mehr.

Irgendwann stellte ich fest, dass ich problemlos
meinen Finger in die Nähe des EinkopplungsTrafos
bringen konnte, um zwischen meiner FingerSpitze
und dem Trafo einen dauerhaften LichtBogen zu
erhalten.

Es tat nicht weh, man spürte nichts. Aber der
Gestank nach verbrannter Haut war unirdisch.

Die Antenne steht noch heute (Westerstede).
Schon über drei Jahrzehnte nicht mehr benutzt.

Herwig

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#327227

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-11-01 11:22 +0100
Message-ID<EC0tqkBDrLB@smial.prima.de>
In reply to#327219
herwig.huener@t-online.de (Herwig AQSR)  am 31.10.17 um 19:59:

> 2017-11-01 04:00:00 +0100

>> ...

>> Gefährlich sind schon Ströme /weit/ unterhalb dessen, was
>> irgendwelche Brandmarken erzeugen könnte.

> Nicht notwendigerweise.

> In den Siebziger Jahren half ich einem Bekannten,
> seine KurzWellenAntenne für AmateurFunkZwecke

HF ist Voodoo, statische Elektrizität sowie Gewitter auch.

Der Ausgangspunkt war Gleichstrom aus Akkus und ich habe
niederfrequente Energietechnik hinzugefügt ;-)

Alleine schon, daß die eingespeiste Leistung einfach so aus dem Draht
hüpft und hunderte und tausende von km durch die Lüfte und darüber
hinaus reist...

Mit Licht kann man übrigens ebenfalls brenzlige Gerüche erzeugen. Das
geht sogar mit dem Energiegehalt eines kleinen Akkupacks, wie er in
handelsüblichen Fotoblitzern steckt.

Rainer

-- 
'Problem' ist im Neusprech ein Tabuwort. Man hat nur 'Lösungen'. Und
wenn die nicht zu den 'Themen' passen, hat man ein 'Projekt'. Die
'Herausforderung' besteht meist darin, das 'Thema' zur 'Lösung' passend
zu machen. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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#327024

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-10-30 20:02 +0100
Message-ID<f5pb99Fa3riU1@mid.individual.net>
In reply to#327002
Am 30.10.2017 um 18:24 schrieb Gerald Gruner:

>>> Ne, Du  machst Dich schon  selber zum Brot, wenn die einen von Formel 1
>>> Autos und KERS mit 500 V und 1000 Ampere sprechen, und Du mit
>>> Fahrrad-Dynamos ankommst.

>> Brauchst Du Unterricht über Wagnerscher Hammer?.

>> Ein kleiner Trafo aus einem uralt Transistorradio,
>> Hochpannungseite angefasst.
>> Niederspannungsseite kurz mit einer Batterie verbunden.
>> Das hinterläßt bei der Unterbrechung ein nicht so leicht
>> vergessenes Erlebnis.

> 500 V und 1000 Ampere Gleichstrom sind eine ganz andere Größenordnung.

https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperwiderstand

Grobe Abschätzung: 500 V 1 k Ohm
dann Ohmsche Gesetz I=U/R also 0,5 Ampere.

Hermann
    der nicht glaubt,
    dass der Sprung in einer Badewanne
    mit salzhaltigem Wasser stattfand.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#327155

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-10-31 12:39 +0100
Message-ID<zjflq01ml16n.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#327024
Hermann Riemann schrieb am 30.10.17:

> Am 30.10.2017 um 18:24 schrieb Gerald Gruner:
> 
>>>> Ne, Du  machst Dich schon  selber zum Brot, wenn die einen von Formel 1
>>>> Autos und KERS mit 500 V und 1000 Ampere sprechen, und Du mit
>>>> Fahrrad-Dynamos ankommst.
> 
>>> Brauchst Du Unterricht über Wagnerscher Hammer?.
> 
>>> Ein kleiner Trafo aus einem uralt Transistorradio,
>>> Hochpannungseite angefasst.
>>> Niederspannungsseite kurz mit einer Batterie verbunden.
>>> Das hinterläßt bei der Unterbrechung ein nicht so leicht
>>> vergessenes Erlebnis.
> 
>> 500 V und 1000 Ampere Gleichstrom sind eine ganz andere Größenordnung.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperwiderstand
>
> Grobe Abschätzung: 500 V 1 k Ohm
> dann Ohmsche Gesetz I=U/R also 0,5 Ampere.

Das reicht.
Ich würde dir ganz dringend raten, keine Leitung mit 500 V Spannung hoher
Leistung anzufassen und diese durch deinen Körper zu leiten.

> Hermann
>     der nicht glaubt,
>     dass der Sprung in einer Badewanne
>     mit salzhaltigem Wasser stattfand.

Ich habe das Rennen und die Szene nicht gesehen, allerdings ist so ein
Rennen auch körperlich sehr anstrengend und Schweiß salzhaltig. Da freut
sich der Strom.
Trotzdem glaube ich, dass der Sprung mehr aus Vorsicht war als wegen einer
konkreten Gefahr. Und vielleicht auch ein bisschen Show. Aber besser so als
andersrum...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#327178

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-10-31 17:48 +0100
Message-ID<f5rnr5Fr4idU1@mid.individual.net>
In reply to#327155
Am 31.10.2017 um 12:39 schrieb Gerald Gruner:

>> Grobe Abschätzung: 500 V 1 k Ohm
>> dann Ohmsche Gesetz I=U/R also 0,5 Ampere.

> Das reicht.
> Ich würde dir ganz dringend raten, keine Leitung mit 500 V Spannung hoher
> Leistung anzufassen und diese durch deinen Körper zu leiten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrozaun
https://www.psiram.com/de/index.php/Tesla-Spule

Hermann
    der schon einige Stromschläge erlebt hat.
    (Zuck  ;-) )

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#327204

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-10-31 12:34 -0700
Message-ID<996e0cc4-9210-40e1-a597-41a46b8857d1@googlegroups.com>
In reply to#327178
2017-10-31 20:35:00 +0100

> ...

> https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrozaun
> https://www.psiram.com/de/index.php/Tesla-Spule
> 
> Hermann
>     der schon einige Stromschläge erlebt hat.
>     (Zuck  ;-) )

Ich empfehle einen Besuch in Dänemark - ein
CampingPlatz bei HanstHolm.

Ist schon einige Jahre her. Da war ein ElektroZaun,
der sowohl über sandige Flächen als auch über nasse
Wiesen führte. Damit der Strom in genügender Stärke
die sandigen Flächen überwinden konnte, musste die
offenbar selbstgebaute Apparatur schon etwas mehr
leisten.

Tat sie auch. Man konnte in den nassen Wiesen
schlagartig erfahren, dass der Mensch ein
HalbLeiter ist.

Herwig

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#327213

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-10-31 22:25 +0100
Message-ID<EBttT3iyrLB@smial.prima.de>
In reply to#327155
gerald314@yahoo.de (Gerald Gruner)  am 31.10.17 um 12:39:
> Hermann Riemann schrieb am 30.10.17:

>> Grobe Abschätzung: 500 V 1 k Ohm
>> dann Ohmsche Gesetz I=U/R also 0,5 Ampere.

> Das reicht.

Natürlich reicht das, um ordentlich gefährlich zu sein. Wenn man sich
denn zum Teil eines Stromkreises macht. Wie mehrfach dargelegt, geht
das beim Aussteigen aus dem Auto in dem Moment, wo man den Erdboden
betritt, ausschließlich dann, wenn man den einen Pol der eingebauten
Batterie erdet und gleichzeitig den anderen Pol der Batterie mit
leifähigen Teilen der Karosserie verbunden hat.

Ich denke, es ging Hermann nur darum, zu verdeutlichen, daß man unter
üblichen Umständen von so einer 500V-Batterie keineswegs mit 1000A,
mithin der Leistung von etwa 280 saarländischen Wasserkochern spontan
verdampft wird. Das mit den "1000 A" ist schlicht Desinformation, um
besonders bedrohliche und aufregende Zahlen zu präsentieren.

Zum Vergleich: Eneloops haben einen Innenwiderstand, der irgendwo
zwischen 40 und 150 mOhm liegt. Die können also (kurzzeitig, aber man
braucht ja nicht sehr lange...) locker zehn bis über 20 A abgeben, und
wir sind uns sicher alle einig, daß das ein Strom ist, den nur wenige
lange überleben würden.

Trotzdem: Keine Warnhinweise, und es entspricht natürlich dem
Alltagswissen, daß man solch eine AA-Zelle problemlos und ungefährdet
in die Hand nehmen kann, da die Spannung schlicht nicht reicht, um
irgendwelche gefährlichen Ströme aufzubauen. (Aber Obacht bei
hochstromfähigen Akkus, die man lose mit dem blanken Schlüsselbund in
die Hosentasche steckt - das kann sehr warm werden!)

Das mit den 500V/1000A wird erst dann richtig spannend, wenn man den
Akku zusammen mit dem Schlüsselbund... ok, solche Hosentaschen sind
selten.

Und dass Wartungstechniker mit isolierenden Handschuhen an den
Hochvolt-Akkupacks herumschrauben, ändert nichts an den beschriebenen
Fakten, denn die fummeln am offenen Herzen herum, wo es natürlich ohne
weiteres möglich ist, daß sie an *beide* Pole des Akkus geraten
können. Das möchte man latürnich gern vermeiden, Techniker wachsen ja
nicht auf Bäumen, wo man sich zur Reifezeit ein paar hundert pflücken
könnte.



Rainer

-- 
Man kann andauernd wundern
(Stephan Kendzia in de.comp.hardware.drucker)

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#327089

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-10-30 16:12 -0700
Message-ID<d74355dd-8b54-4d90-957a-7fa1e88b488a@googlegroups.com>
In reply to#327002
2017-10-31 00:13:00 +0100

> ...

> Alte Elektikerweisheit: Die Volts lassen dich zappelen, Amperes lassen dich
> qualmen und stinken...

Vorlesung E-Technik - der Professor: "In meiner Vorlesung, meine Herren,
ist es *nicht* unhöflich, die Hände tief in die Taschen zu stecken. Und
wenn sie auf etwas deuten wollen, *zeigen* Sie nicht drauf!"

Herkunft unbekannt, wahrscheinlich LMU in den Achtzigern.

Herwig

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#327172

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-10-31 14:44 +0100
Message-ID<pybzbecukhyi.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#327089
Herwig AQSR schrieb am 31.10.17:

> 2017-10-31 00:13:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Alte Elektikerweisheit: Die Volts lassen dich zappelen, Amperes lassen dich
>> qualmen und stinken...
> 
> Vorlesung E-Technik - der Professor: "In meiner Vorlesung, meine Herren,
> ist es *nicht* unhöflich, die Hände tief in die Taschen zu stecken. Und
> wenn sie auf etwas deuten wollen, *zeigen* Sie nicht drauf!"

Bei uns am Labor Energietechnik stand ein Warnschild, was man besser nicht
machen sollte, mit zwar augenzwinkernden Sprüchen und Piktogrammen, aber in
der Sache völlig ernst gemeint.
Zusätzlich gab es die eine oder andere Erweiterung studentischerseits...
;-)

> Herkunft unbekannt, wahrscheinlich LMU in den Achtzigern.

Gleiche Zeit, andere Uni...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#326890

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-10-30 10:12 +0100
Message-ID<luqdvch7cvks0bhtfqrfqhgiraahka6qc8@4ax.com>
In reply to#326871
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>>> Wenn Du rechthaberisch sein willst, bist Du einfach süß!
>> Lustig, wie Du die belegbaren Fakten versuchst ins laecherliche zu
>> ziehen.
>Ne, Du  machst Dich schon  selber zum Brot,

und weiter versuchst Du mich und damit auch die Fakten weiter ins
Laecherliche zu ziehen.
Dabnei habe ich Deine Aussage nicht einmal negiert. Ich habe sie nur
in Deiner hochnaesigen Art ergaenzt und Dir dabei ein Stueck Welt
aufgezeigt, dass (noch) keinen angebissenen Apfel vom Hersteller drauf
gepresst bekommen hat.

>Mach weiter so.

Werde ich.
Korrekt und neutral belegbare Fakten+Wahrheit sollten nicht
todgeschwiegen werden.

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#326895

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-10-30 10:31 +0100
Message-ID<ot6rhf$v5l$1@news.albasani.net>
In reply to#326890
Am 30.10.17 um 10:12 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
> 
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
> 
>>>> Wenn Du rechthaberisch sein willst, bist Du einfach süß!
>>> Lustig, wie Du die belegbaren Fakten versuchst ins laecherliche zu
>>> ziehen.
>> Ne, Du  machst Dich schon  selber zum Brot,

Wo hast Du folgenden für Dich peinlichen Teil unterschlagen:

>> wenn die einen von Formel  1 Autos und KERS mit 500 V und 1000 Ampere
>> sprechen, und Du mit Fahrrad-Dynamos ankommst.


>> Mach weiter so.

Dieser Teil fehlt?

> 
> und weiter versuchst Du mich und damit auch die Fakten weiter ins
> Laecherliche zu ziehen.
> Dabnei habe ich Deine Aussage nicht einmal negiert. Ich habe sie nur
> in Deiner hochnaesigen Art ergaenzt und Dir dabei ein Stueck Welt
> aufgezeigt, dass (noch) keinen angebissenen Apfel vom Hersteller drauf
> gepresst bekommen hat.
> 
>> Mach weiter so.
> 
> Werde ich.
> Korrekt und neutral belegbare Fakten+Wahrheit sollten nicht
> todgeschwiegen werden.

Dann erzähl uns hier weiter von Fahrad-Dynamos und Anlasserbatterien,
während wir von KERS-Aggregaten in der Formel 1 sprechen, siehe das OP
zu Pascal Wehrleins Formel 1 Rennwagen gestern abend beim Grand Prix von
Mexico.

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#326962

FromKarl-Heinz Diem <no.reply@null.null>
Date2017-10-30 13:38 +0000
Message-ID<ot7a11$bgs$1@gioia.aioe.org>
In reply to#326895
Am Mon, 30 Oct 2017 10:31:26 +0100, "Dr. Joachim Neudert"
<neudert@5sl.org> schrieb:

>Dann erzähl uns hier weiter von Fahrad-Dynamos und Anlasserbatterien,
>während wir von KERS-Aggregaten in der Formel 1 sprechen, siehe das OP

Wir = Du?

Was hat das, was jetzt kommt noch mit den Fakten zu tun?

>zu Pascal Wehrleins Formel 1 Rennwagen gestern abend beim Grand Prix von
>Mexico.

Vielleicht solltest Du Dich beim Fernsehen auch darauf konzentrieren das
Gesehene zu verstehen? Zumal es in einem der dem OP folgenden Postings
von einem wohlmeinenden Mitleser bereits den Tatsachen angepasst wurde,
sonst ist es halt nur die uebliche hektische, aber substanzarme
Wichtigtuerei.

Von mir aus.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

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#326968

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-10-30 15:24 +0100
Message-ID<ot7cmh$uph$2@news.albasani.net>
In reply to#326962
Am 30.10.17 um 14:38 schrieb Karl-Heinz Diem:
> Am Mon, 30 Oct 2017 10:31:26 +0100, "Dr. Joachim Neudert"
> <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Dann erzähl uns hier weiter von Fahrad-Dynamos und Anlasserbatterien,
>> während wir von KERS-Aggregaten in der Formel 1 sprechen, siehe das OP
> 
> Wir = Du?

Richtig, der OP also. Was dagegen?

Kennt Dich jemand? Irgendwelche Referenzen?

Ciao bello.

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#326969

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-10-30 15:28 +0100
Message-ID<ot7cuq$uph$3@news.albasani.net>
In reply to#326968
> Richtig, der OP also. Was dagegen?
> 
> Kennt Dich jemand? Irgendwelche Referenzen?
> 
> Ciao bello.
> 


So gehts los hier, erstes Posting überhaupt und pöbelt.

Man muß mal aufhören sich hier mit No-Names, Pseudonymen und
Comicfiguren zu unterhalten, und dem was Eternal September und der
Netdigest alles reinschwappt.


Den Kerl erschlägt jetzt schon der Filter, nach n=1 Postings nicht
schlecht. Aber verdient.

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#326970

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2017-10-30 15:30 +0100
Message-ID<ot7d2k$ca8$1@solani.org>
In reply to#326969
Am 30.10.17 um 15:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Den Kerl erschlägt jetzt schon der Filter, nach n=1 Postings nicht
> schlecht. Aber verdient.

Filtere gleich auf Server: aioe.org

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#326984

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-10-30 16:23 +0100
Message-ID<ot7g57$f0r$4@news.albasani.net>
In reply to#326970
Am 30.10.17 um 15:30 schrieb Matthias Eißing:
> Am 30.10.17 um 15:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Den Kerl erschlägt jetzt schon der Filter, nach n=1 Postings nicht
>> schlecht. Aber verdient.
> 
> Filtere gleich auf Server: aioe.org
> 


Sehr gute Idee.

Done.

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#327129

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-10-31 08:35 +0100
Message-ID<7m9gvctn1mmk5t1nlh9e24cn843aaa0mnt@4ax.com>
In reply to#326969
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>So gehts los hier, erstes Posting überhaupt und pöbelt.

Ja, so geht es los. Jemand schreibt seine Meinung und Du poebelst
gegen ihn los.
Andere oder gar kontraere Meinungen duerfen nicht geschrieben werden.
So geht es los.
Vielleicht deshalb werden Einmal-Absender benutzt um die Erde, die von
Dir erzeugt wird nicht mehr betreten zu muessen?

Wenn das damals nur auch so einfach gewesen waere.

>Man

Man = Du

> muß mal aufhören sich hier mit No-Names, Pseudonymen und
>Comicfiguren zu unterhalten, und dem was Eternal September und der
>Netdigest alles reinschwappt.

Nicht vorschlagen: machen!

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#327131

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-10-31 08:44 +0100
Message-ID<8aagvcltidja5che99phl51oug9gbboh0c@4ax.com>
In reply to#326969
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>So gehts los hier, erstes Posting überhaupt und pöbelt.

Achja, nur so, damit auch Du nicht mit falschen Informationen
unterwegs bist: Eine Suche in dieser Gruppe foerderte mehr als nur ein
Posting von dem Namen zu Tage.
Message-ID: <nnodg9$1nd8$1@gioia.aioe.org>
Message-ID: <no5ckk$usb$1@gioia.aioe.org>
Message-ID: <oko6pe$3i0$1@gioia.aioe.org>
Message-ID: <ot7a11$bgs$1@gioia.aioe.org>

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#327017

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-10-30 19:39 +0100
Message-ID<f5p9uiF9q1bU2@mid.individual.net>
In reply to#326962
On Mon, 30 Oct 2017 13:38:42 +0000, "Karl-Heinz Diem" posted:

>NNTP-Posting-Host: YsdlKoTUzndZLzLAyh7PZg.user.gioia.aioe.org
                                                      ~~~~~~~~

Der Deppenserver, wie immer.

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