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Big Brusher is watching you

Started by	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
First post	2017-10-26 03:35 -0700
Last post	2017-10-26 18:50 +0000
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  Big Brusher is watching you Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-26 03:35 -0700
    Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-26 12:54 +0200
      Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-26 12:58 +0200
        Re: Big Brusher is watching you Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-10-26 15:57 +0000
      Re: Big Brusher is watching you Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-26 05:55 -0700
        Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-26 15:52 +0200
          Re: Big Brusher is watching you Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-26 18:34 +0200
        Re: Big Brusher is watching you Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-10-27 11:43 +0200
          Re: Big Brusher is watching you Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-10-28 16:42 +0200
            Re: Big Brusher is watching you Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-10-28 20:34 +0200
              Re: Big Brusher is watching you Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-10-29 00:32 +0200
        Re: Big Brusher is watching you Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-10-27 13:27 +0200
      Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-26 17:57 +0000
        Re: Big Brusher is watching you Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-27 00:23 -0700
          Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-27 09:28 +0000
        Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-27 17:11 +0200
          Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-27 17:12 +0200
            Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-27 18:16 +0200
              Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-27 21:34 +0200
                Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-28 11:22 +0200
                  Re: Big Brusher is watching you Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-10-28 20:40 +0200
                  Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-28 20:57 +0200
                    Re: Big Brusher is watching you spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-10-29 12:52 +0100
            Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-27 17:05 +0000
          Re: Big Brusher is watching you Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-28 21:30 +0200
            Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-29 07:54 +0100
              Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 09:41 +0000
                Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 11:03 +0100
                  Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 10:23 +0000
                    Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-29 11:31 +0100
                      Re: Big Brusher is watching you Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 10:47 +0000
                    Re: Big Brusher is watching you Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 10:47 +0000
                      Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 11:38 +0000
                        Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-29 12:50 +0100
                          Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 11:59 +0000
                            Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 14:10 +0100
                              Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 13:35 +0000
                                Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-29 14:42 +0100
                                  Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 14:54 +0000
                                    Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-29 16:08 +0100
                                      Re: Big Brusher is watching you Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-29 15:42 +0000
                                        Re: Big Brusher is watching you Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-29 17:49 +0100
              Re: Big Brusher is watching you Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-30 01:02 +0100
      Re Ernährung (was : Big Brusher is watching you) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-27 17:40 +0200
    Re: Big Brusher is watching you "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-26 10:56 +0000
      Re: Big Brusher is watching you Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-10-26 04:14 -0700
      Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-26 14:36 +0200
        Re: Big Brusher is watching you "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-26 12:56 +0000
          Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-26 17:55 +0200
            Re: Big Brusher is watching you "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-26 16:13 +0000
              Re: Big Brusher is watching you Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-10-26 18:51 +0200
                Re: Big Brusher is watching you "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-27 07:04 +0000
                  Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-27 10:34 +0200
                    Re: Big Brusher is watching you "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-27 09:01 +0000
                      Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-27 15:36 +0200
                  Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-27 10:46 +0200
                    Re: Big Brusher is watching you "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-27 10:51 +0200
                      Re: Big Brusher is watching you Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-10-27 15:49 +0200
                        Re: Big Brusher is watching you v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-27 18:44 +0000
                        Re: Big Brusher is watching you Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-27 21:34 +0200
                    Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-28 11:29 +0200
                      Re: Big Brusher is watching you Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-28 13:44 +0200
                        Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-29 07:57 +0100
                        Re: Big Brusher is watching you Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-10-29 08:05 +0100
                          Re: Big Brusher is watching you Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-29 17:03 +0100
                          Re: Big Brusher is watching you Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-10-29 17:06 +0100
      Re: Big Brusher is watching you v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-26 19:03 +0000
    Re: Big Brusher is watching you v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-10-26 18:50 +0000

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#326442 — Big Brusher is watching you

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-10-26 03:35 -0700
Subject	Big Brusher is watching you
Message-ID	<2e3583a2-8586-442c-9fe0-e5f86e30e82d@googlegroups.com>

<http://t3n.de/news/happybrush-zahnbuerste-hoehle-der-loewen-869347/2/>

Neulich gesehen in "Die Höhle der Löwen":
Eine elektrische Zahnbürste; das Unternehmen
bekam 500.000€. Wie das? Auf den ersten Blick
konnte die nicht mehr als andere. Hellhörig
wurde man, als eine Direktverbindung zur
Krankenkasse in Aussicht gestellt wurde. Das
heißt, die Kasse bekommt direkt die Daten
über das Putzverhalten des Versicherten.
Um bei regelmäßigem Putzen einen günstigeren
Tarif anbieten zu können (höhöhö).

Man ist durch Facebook ja schon etwas abgestumpft,
aber wenn es richtig Geld kostst - besteht ein
Markt für derartige freiwilligen Ausforschungsanlagen?
Ein Kühlschrank, der registriert und vor allem
weitergibt, was drin liegt, entsprechende 
Personenwaagen usw. wären ja nur der Anfang.

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#326444

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2017-10-26 12:54 +0200
Message-ID	<ossetp$3kf$1@news.albasani.net>
In reply to	#326442

Am 26.10.17 um 12:35 schrieb Lothar Frings:

> Markt für derartige freiwilligen Ausforschungsanlagen?
> Ein Kühlschrank, der registriert und vor allem
> weitergibt, was drin liegt, entsprechende 
> Personenwaagen usw. wären ja nur der Anfang.
> 

Zu schwiwerig.

Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
Ernährung" ist. Die besten Daten stammen aus der großen PURE Studie mit
135 000 Teilnehmern aus zahlreichen Kulturkreisen.

Daß der Verzicht auf Salz nicht begründet ist, weiß man schon seit 2
Jahren aus diesen Daten.

Im September 2017 auf dem ESC in Barcelona wurden weitere Daten
präsentiert. Stellt sich raus, der oft empfohlene Verzicht auf Fett in
der Nahrung ist auch Blödsinn. Und es sollten auch durchaus gesättigte
Fettsäuren sein, die man ißt. Dann sinkt die Sterblichkeit.

Mehr als 60% des Kalorienbedarfs durch Kohlehydrate zu decken, ist
hingegen nachteilig gewesen.

Und auf welchen Daten die oft gegebene Empfehlung beruht, fünfmal am Tag
Obst oder Gemüse zu essen, weiß auch kein Mensch. Salim Yusuf, der
kanadische Epidemiologe spottet ziemlich. Es gibt keinen Anhalt dafür
dass man mir als dreimal am Tag Gemüse/Obst verzieren sollte, diese
albernen Empfehlungen kommen wirklich aus dem Bauch irgendwelcher
Gremien und sie werden  von einem zum anderen abgeschrieben solange bis
man sie als Fakt glaubt.


https://proteinpower.com/drmike/2017/03/04/dr-salim-yusuf-and-the-pure-study/

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#326446

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2017-10-26 12:58 +0200
Message-ID	<ossf4s$3kf$2@news.albasani.net>
In reply to	#326444

> 
> Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
> Ernährung" ist. Die besten Daten stammen aus der großen PURE Studie mit
> 135 000 Teilnehmern aus zahlreichen Kulturkreisen.

> 
> 
> https://proteinpower.com/drmike/2017/03/04/dr-salim-yusuf-and-the-pure-study/
> 

https://www.tctmd.com/news/pure-investigators-rethink-diet-guidance-plug-more-fats-fewer-carbs

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#326488

From	Frank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date	2017-10-26 15:57 +0000
Message-ID	<ost0kn$3eb$1@tyr.baldar.de>
In reply to	#326446

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> > Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
> > Ernährung" ist. Die besten Daten stammen aus der großen PURE Studie mit
> > 135 000 Teilnehmern aus zahlreichen Kulturkreisen.
> 
> > 
> > 
> > https://proteinpower.com/drmike/2017/03/04/dr-salim-yusuf-and-the-pure-study/
> > 
> 
> https://www.tctmd.com/news/pure-investigators-rethink-diet-guidance-plug-more-fats-fewer-carbs

Danke fuer die beiden Links.

Fuer mich interessante Buecher zu dem Thema Ernaehrung,
die erwehnenswert sind,

Das im Blog von Michael R. Eades, M.D. angepriesene
https://proteinpower.com/drmike/2014/05/13/big-fat-surprise/
https://play.google.com/store/books/details/Nina_Teicholz_The_Big_Fat_Surprise?id=YJicAwAAQBAJ
  The Big Fat Surprise: why butter, meat, and cheese belong in a healthy diet
  Nina Teicholz June 30, 2014
  Scribe Publications

und ein weiteres das ich schon laenger habe
https://play.google.com/store/books/details/Dr_Robert_Lustig_Fat_Chance_The_bitter_truth_about
  Fat Chance: The bitter truth about sugar
  Dr. Robert Lustig December 29, 2012
  HarperCollins UK

Aber ich habe wenig Hoffunung, dass das Veroeffentlichen von Fakten
allein in der heutigen Zeit ausreicht fuer Veraenderungen, weil vielen
die Faehigkeiten zum kritischen Denken fehlen. Ein besonders guter
Artikel zu dem Thema fand ich in der washington post
Schueler 6-12 Klasse
https://www.washingtonpost.com/news/answer-sheet/wp/2017/10/24/the-work-of-213284-kids-was-analyzed-these-are-the-writing-and-critical-thinking-skills-that-stumped-too-many-students/

es ging darum:

|The proficiency areas were:
|
|  - Evaluating Undeveloped and Undefendable Claims ? Can students evaluate
|    when claims are undefendable or too obvious to be debated?
|  - Identifying Arguments That Don?t Progress ? Can students identify
|    when arguments fail to advance?
|  - Making Logical Deductions ? Can students make logical deductions
|    based on evidence?
|  - Distinguishing Between Claims, Evidence, & Reasoning ? Can students
|    distinguish between claims, evidence, and reasoning?
|  - Analyzing Evidence ? Can students tell when evidence is irrelevant,
|    not credible, or not factual?
|  - Recognizing Vague Language ? Can students detect and strip away
|    vague or ambiguous language in arguments?
|  - Revising Wordiness ? Can students detect and eliminate wordy,
|    redundant, or unnecessary language from arguments?
|
|The percentages of students who can do these specific things are low,
|as you can see below from the analysis.

wenn ich mir die Postings des Erstellers dieses Threads nach obigen
Kriterien ansehe, oder leider auch die von einigen anderen in ger.ct,
dann greifen Unsitten einer mangelhaften Diskussionskultur nicht nur bei
Schuelern um sich

Langfristig braucht es Sachen fuer ein bluehendes Gemeinwohl, die fuer
mich im Augenblick fehlen:

Erziehung:
Bildung muss die Faehigkeiten zum kritischen Denken von Kindesbeinen an
enthalten. (IMHO, ganz so schlecht wie alle ueber die /heutige/ Jugend
reden ist sie gar nicht)

Politik und Verwaltung:
Transparenz
Verpflichtung zur Oeffentlichkeit, damit eine Kontrolle moeglich ist

Elemente einer direkten Demokratie
eine Teilnahme an praktizierter Demokratie braucht auch spuerbarere
Resultate, ein Kreuz alle paar Jahre und /die/ machen trotzdem was sie
wollen .. dabei kann es nicht bleiben

Belohungssystem fuer gute Beamte und Politiker 
und Strafen mit Konsequenzen fuer schlechte.
Ich hab ein Problem damit, wenn jemand nach ein paar Jahren aus dem
oeffentlichen Dienst in ein privates Unternehmen wechselt, das
/zufuellig/ im ehemaligen Taetigkeitsfeld liegt.
Wo bleibt Anerkennung fuer einen Beamten, der sein Leben lang
ordentlich gearbeitet hat? Natuerlich ist nicht jeder  BW Soldat ein 
Amok laufender Killer und nicht jeder Polizist will Buerger
drangsalieren.
An beiden Seiten dieses Extrems fehlt etwas. 

Unbegrenzt Spenden fuer Personen und Parteien gehoeren verboten, 
auf gar keinen Fall duerfen sie anonym bleiben.

Steuerluecken stopfen, 
Ein vereinfachtes Steuerrecht waere grandios und ist wohl am wenigsten
zu erwarten.

Respekt muss und sollte man sich verdienen koennen, aber einfach
Hoeflichkeit sollte man schon erwarten.

cu Frank

-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#326463

From	Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date	2017-10-26 05:55 -0700
Message-ID	<dae5c6d8-041f-474e-b9bb-9dbd9a7febd3@googlegroups.com>
In reply to	#326444

2017-10-26 14:55:00 +0200

> ...

> ... diese
> albernen Empfehlungen kommen wirklich aus dem Bauch irgendwelcher
> Gremien und sie werden von einem zum anderen abgeschrieben solange bis
> man sie als Fakt glaubt.

Da warten wir noch ein bischen, bis Alkohol
als gesund empfohlen und als GrundNahrungsMittel
angesehen wird! Das wird hier in Bayern sowieso
offene Türen einrennen.

Herwig

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#326471

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2017-10-26 15:52 +0200
Message-ID	<osspb6$90o$2@news.albasani.net>
In reply to	#326463

Am 26.10.17 um 14:55 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-10-26 14:55:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> ... diese
>> albernen Empfehlungen kommen wirklich aus dem Bauch irgendwelcher
>> Gremien und sie werden von einem zum anderen abgeschrieben solange bis
>> man sie als Fakt glaubt.
> 
> Da warten wir noch ein bischen, bis Alkohol
> als gesund empfohlen und als GrundNahrungsMittel
> angesehen wird! Das wird hier in Bayern sowieso
> offene Türen einrennen.
> 
> Herwig
> 
Vor allem war es nie anders. Also hier in Bayern.

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#326496

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2017-10-26 18:34 +0200
Message-ID	<f5eh54Fpj10U1@mid.individual.net>
In reply to	#326471

On Thu, 26 Oct 2017 15:52:38 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 26.10.17 um 14:55 schrieb Herwig AQSR:
>> 2017-10-26 14:55:00 +0200
>> 
>>> ...
>> 
>>> ... diese
>>> albernen Empfehlungen kommen wirklich aus dem Bauch irgendwelcher
>>> Gremien und sie werden von einem zum anderen abgeschrieben solange bis
>>> man sie als Fakt glaubt.
>> 
>> Da warten wir noch ein bischen, bis Alkohol
>> als gesund empfohlen und als GrundNahrungsMittel
>> angesehen wird! Das wird hier in Bayern sowieso
>> offene Türen einrennen.
>> 
>> Herwig
>> 
>Vor allem war es nie anders. Also hier in Bayern.

Ja. 1970: BW-Ausflug nach Andechs.

Eine Maß hat mir gereicht. Davon war mir noch nicht schlecht.

Schlecht wurde mir erst, als der Busfahrer nach zwei Maß die
Serpentinen runterfuhr.

Ein würdiger Untertan des Herrn Wiesheu.

Interessant: gibt man bei Google "Bayrischer Minister" ein, ist einer
der ersten aufpopenden Vorschläge 
"bayerischer minister tödlicher unfall"  

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#326547

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2017-10-27 11:43 +0200
Message-ID	<1tjlq8iwkw115$.h5wjdmlfcb15.dlg@40tude.net>
In reply to	#326463

Am Thu, 26 Oct 2017 05:55:05 -0700 (PDT) schrieb Herwig AQSR:

> 2017-10-26 14:55:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> ... diese
>> albernen Empfehlungen kommen wirklich aus dem Bauch irgendwelcher
>> Gremien und sie werden von einem zum anderen abgeschrieben solange bis
>> man sie als Fakt glaubt.
> 
> Da warten wir noch ein bischen, bis Alkohol
> als gesund empfohlen und als GrundNahrungsMittel
> angesehen wird!

Im Mittelalter haben die Leute Bier getrunken, weil die wenigsten Leute
Zugang zu sauberem Trinkwasser hatten. Im alten Rom war es ähnlich, nur
tranken die Wein.
Ich war letztes Wochende auf einer Stadtführung in Weimar, da war auch
Goethe ein Thema, der hat täglich zwei bis vier Lieter Wein konsumiert, und
ist dabei recht alt geworden (also, nach damaligen Maßstäben).

> Das wird hier in Bayern sowieso
> offene Türen einrennen.

Das denke ich auch.

Grüße,

Frank

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#326685

From	Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date	2017-10-28 16:42 +0200
Message-ID	<yx5tvc5so7zz$.9nq0q3cdmxo7.dlg@40tude.net>
In reply to	#326547

Am Fri, 27 Oct 2017 11:43:11 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Ich war letztes Wochende auf einer Stadtführung in Weimar, da war auch
> Goethe ein Thema, der hat täglich zwei bis vier Lieter Wein konsumiert, und
> ist dabei recht alt geworden (also, nach damaligen Maßstäben).

Grade mal nachgeschaut: fast 83 Jahre. Das ist selbst nach heutigen
Massstäben sehr ordentlich; das liegt über der durchschnittlichen
Lebenserwartung von im 20. Jhdt. geborenen Männern.

Wobei so ein hohes Alter schon damals nichts soo Aussergewöhnliches war;
was den Durchschnitt so runterdrückte, war die riesige Kindersterblichkeit.

Eine passabel trainierte Leber scheint er jedenfalls gehabt zu haben, der
Herr von Goethe. ;-)

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#326699

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2017-10-28 20:34 +0200
Message-ID	<1wrsomrxdm5nn$.2izgcu839t06$.dlg@40tude.net>
In reply to	#326685

Am Sat, 28 Oct 2017 16:42:46 +0200 schrieb Wolfgang Εnzinger:

> Am Fri, 27 Oct 2017 11:43:11 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Ich war letztes Wochende auf einer Stadtführung in Weimar, da war auch
>> Goethe ein Thema, der hat täglich zwei bis vier Lieter Wein konsumiert, und
>> ist dabei recht alt geworden (also, nach damaligen Maßstäben).
> 
> Grade mal nachgeschaut: fast 83 Jahre. Das ist selbst nach heutigen
> Massstäben sehr ordentlich; das liegt über der durchschnittlichen
> Lebenserwartung von im 20. Jhdt. geborenen Männern.
> 
> Wobei so ein hohes Alter schon damals nichts soo Aussergewöhnliches war;
> was den Durchschnitt so runterdrückte, war die riesige Kindersterblichkeit.
> 
> Eine passabel trainierte Leber scheint er jedenfalls gehabt zu haben, der
> Herr von Goethe. ;-)

Man erzählte uns in Erfurt die schöne Geschichte, daß er sich dort mit
Napoleon traf, und im Vorfeld verlauten ließ, daß er hoffen, daß "dieser
Franzose doch hoffentlich einen ordentlichen Wein mitbringe". Der bekam das
mit und ließ sich nicht lumpen, und brachte ein Faß mit gutem Wein mit. 
Bei der folgenden Konferenz in Erfurt mit lauter Würdenträgern haben sich
die beiden dann klammheimlich verdrückt, und in der Nacht zusammen das Faß
geleert.

Grüße,

Frank

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#326735

From	Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date	2017-10-29 00:32 +0200
Message-ID	<14v08wyxjdl9y$.knfiq3g3fkml.dlg@40tude.net>
In reply to	#326699

Am Sat, 28 Oct 2017 20:34:55 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am Sat, 28 Oct 2017 16:42:46 +0200 schrieb Wolfgang Εnzinger:
> 
>> Eine passabel trainierte Leber scheint er jedenfalls gehabt zu haben, der
>> Herr von Goethe. ;-)
> 
> Man erzählte uns in Erfurt die schöne Geschichte, daß er sich dort mit
> Napoleon traf, und im Vorfeld verlauten ließ, daß er hoffen, daß "dieser
> Franzose doch hoffentlich einen ordentlichen Wein mitbringe". Der bekam das
> mit und ließ sich nicht lumpen, und brachte ein Faß mit gutem Wein mit. 
> Bei der folgenden Konferenz in Erfurt mit lauter Würdenträgern haben sich
> die beiden dann klammheimlich verdrückt, und in der Nacht zusammen das Faß
> geleert.

Sag ich doch: gut trainiert.

Allerdings war der Wein damals vermutlich nicht ganz so stark wie der
heutige. Der Alkoholgehalt hängt massgeblich von Sonne und Wärme ab - die
Klimaerwärmung merkt man u.a. daran, dass schon zu meinen Lebzeiten die
Weine spürbar stärker wurden (andere denkbare Einflüsse jetzt mal aussen
vor gelassen ...). Goethe hingegen lebte während der sog. "kleinen
Eiszeit", insofern liegt nahe, dass das nicht unbedingt 13%er waren, die er
da soff. Recht sauer waren die deutschen Weine damals wohl auch - da
verstehe ich schon, dass er sich über den französischen Import freute,
zumal er ja zuvor schon Italien bereist hatte. *g*

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#326560

From	Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net>
Date	2017-10-27 13:27 +0200
Message-ID	<osv564$us7$1@solani.org>
In reply to	#326463

Am 26.10.2017 um 14:55 schrieb Herwig AQSR:
> Da warten wir noch ein bischen, bis Alkohol
> als gesund empfohlen und als GrundNahrungsMittel
> angesehen wird! Das wird hier in Bayern sowieso
> offene Türen einrennen.

Letztes Wochenende, nachdem der HSV nur 0:1 verloren hatte, in einem
Hamburger Schnellrestaurant:
2 offensichtliche Bayern-Fans trinken jeweils 1 Dose Beck's; Kommentar
eines eingeborenen Gasts: Ihr könnt keine Bayern sein, ihr trinkt ja Bier!

Klaus
-- 
In memoriam Gottfried Böttger:
Im Onkel Pö spielt 'ne Rentnerband seit 20 Jahren Dixieland

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#326506

From	Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date	2017-10-26 17:57 +0000
Message-ID	<slrnov48g3.40r.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to	#326444

* Dr. Joachim Neudert:
> Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
> Ernährung" ist.

Alles, was Dich nicht unmittelbar umhaut, ist mindestens nicht
ungesund. Ansonsten noch: Extreme Einseitigkeit vermeiden und schon
hast Du eine solide Basis für "gesunde Ernährung".

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#326531

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-10-27 00:23 -0700
Message-ID	<e31acef8-848a-4a99-83b1-e6cabcac4816@googlegroups.com>
In reply to	#326506

Lars Gebauer tat kund:

> * Dr. Joachim Neudert:
> > Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
> > Ernährung" ist.
> 
> Alles, was Dich nicht unmittelbar umhaut, ist mindestens nicht
> ungesund. Ansonsten noch: Extreme Einseitigkeit vermeiden und schon
> hast Du eine solide Basis für "gesunde Ernährung".

Aber eben nicht für gesunde Ernährung.

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#326545

From	Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date	2017-10-27 09:28 +0000
Message-ID	<slrnov5v24.1ni.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to	#326531

* Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> * Dr. Joachim Neudert:
>>> Denn es ist überhaupt nicht klar, was tatsächliche eine "gesunde
>>> Ernährung" ist.
>> 
>> Alles, was Dich nicht unmittelbar umhaut, ist mindestens nicht
>> ungesund. Ansonsten noch: Extreme Einseitigkeit vermeiden und schon
>> hast Du eine solide Basis für "gesunde Ernährung".
>
> Aber eben nicht für gesunde Ernährung.

Du scheinst zu wissen, was das ist?! Oder täuschst Du nur Wissen vor?

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#326591

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2017-10-27 17:11 +0200
Message-ID	<f5h0l2Fchc2U1@mid.individual.net>
In reply to	#326506

Am 26.10.2017 um 19:57 schrieb Lars Gebauer:

> Alles, was Dich nicht unmittelbar umhaut, > ist mindestens nicht ungesund.

Täglich 1 l Eiscreme ..

> Ansonsten noch: Extreme Einseitigkeit vermeiden und schon
> hast Du eine solide Basis für "gesunde Ernährung".

Wenn der Oberbau nicht wäre ..

Hermann
    der Zucker und Salz wegen Gewichtszunahme
    einschränkt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#326592

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2017-10-27 17:12 +0200
Message-ID	<osvicn$vrb$1@news.bawue.net>
In reply to	#326591

On 10/27/2017 05:11 PM, Hermann Riemann wrote:
> Am 26.10.2017 um 19:57 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Alles, was Dich nicht unmittelbar umhaut, > ist mindestens nicht 
>> ungesund.
> 
> Täglich 1 l Eiscreme ..
> 
>> Ansonsten noch: Extreme Einseitigkeit vermeiden und schon
>> hast Du eine solide Basis für "gesunde Ernährung".
> 
> Wenn der Oberbau nicht wäre ..
> 
> Hermann
>     der Zucker und Salz wegen Gewichtszunahme
>     einschränkt.

Und was ist mit Hopfen und Malz?

  Gerrit

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#326613

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2017-10-27 18:16 +0200
Message-ID	<f5h4fnFddhgU1@mid.individual.net>
In reply to	#326592

Am 27.10.2017 um 17:12 schrieb Gerrit Heitsch:

>>     der Zucker und Salz wegen Gewichtszunahme
>>     einschränkt.

> Und was ist mit Hopfen und Malz?

Irgendwo habe ich mitbekommen,
das die Kombination Alkohol und Fett zu Gewichtszunahme führt.
Könnte meiner Beobachtung nach stimmen.

Dann wurde behauptet,
das Alkohol Blutbahnen reinigen soll,
so das ab eines gewissen Lebensalters (65 Jahre?)
der Vorteil kleiner Alkoholmengen überwiegen soll.

Hermann
    der in diesem Monat ein oder zwei Flaschen Bier
    ( Stoertebecker Baltik-Lager ) getrunken hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#326623

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2017-10-27 21:34 +0200
Message-ID	<ot01oc$6f0$3@news.bawue.net>
In reply to	#326613

On 10/27/2017 06:16 PM, Hermann Riemann wrote:
> Am 27.10.2017 um 17:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>     der Zucker und Salz wegen Gewichtszunahme
>>>     einschränkt.
> 
>> Und was ist mit Hopfen und Malz?
> 
> Irgendwo habe ich mitbekommen,
> das die Kombination Alkohol und Fett zu Gewichtszunahme führt.
> Könnte meiner Beobachtung nach stimmen.

Wundert nicht... Alkohol hat 7kcal/g, die müssen irgendwo hin.

  Gerrit

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#326650

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2017-10-28 11:22 +0200
Message-ID	<f5j0iiFq79aU1@mid.individual.net>
In reply to	#326623

Am 27.10.2017 um 21:34 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Irgendwo habe ich mitbekommen,
>> das die Kombination Alkohol und Fett zu Gewichtszunahme führt.
>> Könnte meiner Beobachtung nach stimmen.

> Wundert nicht... Alkohol hat 7kcal/g,

https://de.wikipedia.org/wiki/Physiologischer_Brennwert

Bier (Pils) liegt bei 48 kcal/100g
Bei 5 % Alkohol als 5 g wären das 35 kcal Alkohol
und 13 kcal Reststoffe.
Ergo ist Bier dem Wein oder Sekt (10%) vorzuziehen?
Oder Bier mit Wasser? verdünnen?

>  die müssen irgendwo hin.

http://www.spektrum.de/lexikon/ernaehrung/alkoholstoffwechsel/280
Teilweise rechts unten: Fettleber.

Hermann
    der sein Bier früher mal mit (Nackt)Schnecken ( über Bierfallen)
    geteilt hat, dem es aber nicht gedanktwurde. ;-)

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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