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"Sie ignorieren die Größte der Kleinen.

Started by	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
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  "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-24 14:48 -0700
    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-25 08:30 +0200
      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 00:10 -0700
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:13 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-25 10:17 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:23 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-09-25 10:51 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-25 11:02 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 02:13 -0700
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 01:36 -0700
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:42 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-25 11:25 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:42 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-25 15:05 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 06:13 -0700
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 15:14 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 15:59 +0200
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-25 17:51 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 15:14 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-25 11:54 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 12:13 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-25 12:40 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 12:43 +0200
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-25 13:52 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 12:18 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 03:47 -0700
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:54 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:50 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:36 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-25 15:23 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-25 15:32 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 15:49 +0200
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 16:19 +0200
                    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 16:21 +0200
                      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 16:29 +0200
                        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-25 16:43 +0200
                    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-25 16:24 +0200
                      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 16:39 +0200
                      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-25 20:10 +0200
                    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-25 20:01 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-26 14:45 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-25 14:09 +0000
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 16:18 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 16:22 +0200
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-25 17:51 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 16:13 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-25 18:21 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 18:28 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-25 18:43 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 20:07 +0200
      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-25 09:34 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-25 09:40 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:20 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:59 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 14:13 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 14:26 +0200
                  Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 15:13 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:26 +0200
      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-25 10:32 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:36 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 14:21 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 15:13 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 14:12 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-28 08:17 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-28 08:45 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-28 08:55 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-28 18:08 +0200
            Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-28 18:16 +0200
              Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-28 18:26 +0200
                Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-04 11:50 +0100
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-28 18:03 +0200
      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-25 11:51 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 03:02 -0700
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 12:11 +0200
        Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 12:11 +0200
          Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-25 13:55 +0200
      Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:25 +0200
    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-09-25 10:03 +0200
    Re: "Sie ignorieren die Größte der Kleinen. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-25 13:16 +0200

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#323023 — "Sie ignorieren die Größte der Kleinen.

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-09-24 14:48 -0700
Subject	"Sie ignorieren die Größte der Kleinen.
Message-ID	<1809ea62-33d3-4898-9898-5a4fe0a5dd15@googlegroups.com>

Wie vereinbaren Sie das mit dem
Respekt vor dem Wählerwillen?"

Bin gespannt, ob ein Journalist
den Mut hat, das zu fragen. Und
was Merkel daraufhin zusammenlügen läßt.

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#323025

From	Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date	2017-09-25 08:30 +0200
Message-ID	<Pn1yB.209604$kJ2.44599@fx33.iad>
In reply to	#323023

Am 24.09.2017 um 23:48 schrieb Lothar Frings:

> Wie vereinbaren Sie das mit dem
> Respekt vor dem Wählerwillen?"

> Bin gespannt, ob ein Journalist
> den Mut hat, das zu fragen. Und
> was Merkel daraufhin zusammenlügen läßt.

Merkel lügt nicht, Merkel lässt nur weg. Außer bei der Pkw-Maut, die 
wird es mit ihr nie geben, aber das hat sie nicht versprochen, da hat 
sie sich versprochen.

Gestern bei Twitter gelesen:

"Das schlimmste an diesem Wahlausgang ist nicht nur 13% AfD, sondern die 
Politik, mit der andere Parteien AfD-Wähler zurückgewinnen wollen."

Dem kann ich nur voll zustimmen und ergänze um ein:

Das Abreißen von Wahlplakaten und das Stören von AfD-Veranstaltungen 
zeigen, dass wir in diesem Land erhebliche Demokratie-Defizite haben.

Ich mag die AfD nicht und ich würde mich vermutlich eher erschießen, als 
sie zu wählen, aber so lange die AfD sich an die Spielregeln hält und 
nicht verboten ist, muss ich erstens ertragen, dass es sie gibt und 
zweitens, dass es Menschen gibt, die so enttäuscht sind, dass sie AfD 
wählen.

Statt Ursachenforschung zu betreiben und endlich vernünftige Politik zu 
machen, existieren für sämtliche Parteien jetzt 12,6% dumme Wähler. 
Zack, Fehler gefunden, Problem gelöst.

Gruß

Daniel

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#323027

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-09-25 00:10 -0700
Message-ID	<c22b55e8-eda2-41d7-bec1-f3e8a2577c0a@googlegroups.com>
In reply to	#323025

Daniel Pache tat kund:

> Gestern bei Twitter gelesen:
> 
> "Das schlimmste an diesem Wahlausgang ist nicht nur 13% AfD, sondern die 
> Politik, mit der andere Parteien AfD-Wähler zurückgewinnen wollen."

Ich verstehe das nicht. Es wird dauernd
nach Demokratie geschrien, aber sobald 
ein Wahlausgang den etablierten Parteien 
nicht paßt, ist er "schlimm".

> 
> Dem kann ich nur voll zustimmen und ergänze um ein:
> 
> Das Abreißen von Wahlplakaten und das Stören von AfD-Veranstaltungen 
> zeigen, dass wir in diesem Land erhebliche Demokratie-Defizite haben.

Dazu muß ich bemerken, daß das deutlich 
besser geworden ist. Die Erzdemokraten,
die offenbar zu bestimmen haben, welche der
zugelassenen Parteien ungestört
wahlkämpfen dürfen und welche nicht und die 
daher früher die Plakate der NPD zerstörten, 
haben sich bei der AfD erstaunlich zurückgehalten.

> 
> Ich mag die AfD nicht und ich würde mich vermutlich eher erschießen, als 
> sie zu wählen, aber so lange die AfD sich an die Spielregeln hält und 
> nicht verboten ist, muss ich erstens ertragen, dass es sie gibt und 
> zweitens, dass es Menschen gibt, die so enttäuscht sind, dass sie AfD 
> wählen.
> 
> Statt Ursachenforschung zu betreiben und endlich vernünftige Politik zu 
> machen, existieren für sämtliche Parteien jetzt 12,6% dumme Wähler. 
> Zack, Fehler gefunden, Problem gelöst.

Heute morgen wies jemand darauf hin, daß
ca. 88% der Wähler nicht AfD gewählt hätten.
Darauf, daß eine Zweidrittelmehrheit nicht
CDU gewählt hat, nicht.

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#323034

From	Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com>
Date	2017-09-25 10:13 +0200
Message-ID	<oqadqd$mlc$1@dont-email.me>
In reply to	#323027

On 25.09.2017 09:10, Lothar Frings wrote:

> Ich verstehe das nicht. Es wird dauernd
> nach Demokratie geschrien, aber sobald
> ein Wahlausgang den etablierten Parteien
> nicht paßt, ist er "schlimm".

Du verstehst so einiges nicht. Nazis und Afdioten haben nichts mit 
Demokratie zu tun. Aber das wirst du hoffentlich irgendwann nicht 
merken, wenn du im Schützengraben in die Hose pisst.

>> Ich mag die AfD nicht und ich würde mich vermutlich eher erschießen, als
>> sie zu wählen, aber so lange die AfD sich an die Spielregeln hält und
>> nicht verboten ist, muss ich erstens ertragen, dass es sie gibt und
>> zweitens, dass es Menschen gibt, die so enttäuscht sind, dass sie AfD
>> wählen.

Die Situation gabs auch schon zu NPD-Zeiten. Und kaum einer hat sie aus 
Protest gewählt. Die Afdioten sind eine Marionette. Ich kenne leider 
studierte Professoren jenseits der 80, die es eigentlich besser wissen 
müssten, die den Dreck trotzem gewählt haben. Vielleicht sollte man 
nicht nur das Autofahren ab eine gewissen Alter verbieten. Wer weiss an 
was er sich da erinnert gefühlt hat.

>> Statt Ursachenforschung zu betreiben und endlich vernünftige Politik zu
>> machen, existieren für sämtliche Parteien jetzt 12,6% dumme Wähler.
>> Zack, Fehler gefunden, Problem gelöst.

Ich kenne leider einige der Wähler im RL und auch im Usenet. Sie haben 
defintiv recht, sie sind DUMM!

A: Mir gefällt was nicht.
B: NAZIS WÄHLEN!

Echt jetzt?

Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance hattet?

Ach, geht es euch doch nicht um Kontra und Sicherheit, sondern um das 
heilige Reich?

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#323035

From	Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date	2017-09-25 10:17 +0200
Message-ID	<3Y2yB.247937$Pn2.148698@fx37.iad>
In reply to	#323034

Am 25.09.2017 um 10:13 schrieb Mike Grantz:

> Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance hattet?

Fun Fact: Hätte ich gerne gemacht, standen nicht auf dem Zettel.

Gruß

Daniel

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#323037

From	Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com>
Date	2017-09-25 10:23 +0200
Message-ID	<oqaeel$qoj$1@dont-email.me>
In reply to	#323035

On 25.09.2017 10:17, Daniel Pache wrote:

>> Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance 
>> hattet?
> 
> Fun Fact: Hätte ich gerne gemacht, standen nicht auf dem Zettel.

In dieser Wahl leider nicht. Hat aber beim taktischen Wählen geholfen.
Leider wurden die Stimmen für den 3ten Platz zu stark gespreizt.

Bin mir nicht sicher, ob ich der Entscheidung zustimmen soll, oder...
http://landesportal.piratenpartei-sh.de/bundestagswahl-2017/

"Leider werden wir Piraten in Schleswig-Holstein dieses Mal nicht 
antreten. Du wirst uns nicht auf dem Wahlzettel finden und musst dich 
leider für eine andere Partei entscheiden.

Die Gründe sind vielfältig, vor allem hatten wir nach dem 
Landtagswahlkampf im Frühjahr einfach keine Kapazitäten mehr. Sämtliche 
Man- und Womanpower wurde im März und April benötigt und mit einem müden 
Team wollten wir nicht zur Bundestagswahl antreten. Das hätte nur uns 
demotiviert und euch letzlich enttäuscht."

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#323044

From	Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date	2017-09-25 10:51 +0200
Message-ID	<ms3yB.46805$bI2.25510@fx04.iad>
In reply to	#323037

Am 25.09.2017 um 10:23 schrieb Mike Grantz:

> Bin mir nicht sicher, ob ich der Entscheidung zustimmen soll, oder...
> http://landesportal.piratenpartei-sh.de/bundestagswahl-2017/

> "Leider werden wir Piraten in Schleswig-Holstein dieses Mal nicht
> antreten. Du wirst uns nicht auf dem Wahlzettel finden und musst dich
> leider für eine andere Partei entscheiden.

> Die Gründe sind vielfältig, vor allem hatten wir nach dem
> Landtagswahlkampf im Frühjahr einfach keine Kapazitäten mehr. Sämtliche
> Man- und Womanpower wurde im März und April benötigt und mit einem müden
> Team wollten wir nicht zur Bundestagswahl antreten. Das hätte nur uns
> demotiviert und euch letzlich enttäuscht."

Ah, spannend, danke. Schade, aber irgendwie auch verständlich.

Gruß

Daniel

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#323045

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2017-09-25 11:02 +0200
Message-ID	<oqagmo$jes$1@news.bawue.net>
In reply to	#323035

On 09/25/2017 10:17 AM, Daniel Pache wrote:
> Am 25.09.2017 um 10:13 schrieb Mike Grantz:
> 
>> Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance 
>> hattet?
> 
> Fun Fact: Hätte ich gerne gemacht, standen nicht auf dem Zettel.

Hier schon.

  Gerrit

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#323046

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-09-25 02:13 -0700
Message-ID	<1453c25c-6687-4afb-86f1-659588dbcffe@googlegroups.com>
In reply to	#323045

Gerrit Heitsch tat kund:

> On 09/25/2017 10:17 AM, Daniel Pache wrote:
> > Am 25.09.2017 um 10:13 schrieb Mike Grantz:
> > 
> >> Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance 
> >> hattet?
> > 
> > Fun Fact: Hätte ich gerne gemacht, standen nicht auf dem Zettel.
> 
> Hier schon.

Aber vielleicht konnte sich Daniel ja nicht
aussuchen, einen Wahlzettel von "hier" zu bekommen.

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#323041

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-09-25 01:36 -0700
Message-ID	<7e35242b-ac84-42e4-a1a2-ade4c2192582@googlegroups.com>
In reply to	#323034

Mike Grantz tat kund:

> Ich kenne leider einige der Wähler im RL und auch im Usenet. Sie haben 
> defintiv recht, sie sind DUMM!
> 
> A: Mir gefällt was nicht.
> B: NAZIS WÄHLEN!

Wenn sie doch nur dein differenziertes Weltbild hätten...

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#323043

From	Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com>
Date	2017-09-25 10:42 +0200
Message-ID	<oqafhb$1o6$1@dont-email.me>
In reply to	#323041

On 25.09.2017 10:36, Lothar Frings wrote:

>> B: NAZIS WÄHLEN!
> 
> Wenn sie doch nur dein differenziertes Weltbild hätten...

Zum Glück haben sie ja deine Stimme.

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#323047

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2017-09-25 11:25 +0200
Message-ID	<f2s0buFhcd7U1@mid.individual.net>
In reply to	#323041

On Mon, 25 Sep 2017 01:36:40 -0700 (PDT), "Lothar Frings" posted:

>Mike Grantz tat kund:
>
>> Ich kenne leider einige der Wähler im RL und auch im Usenet. Sie haben 
>> defintiv recht, sie sind DUMM!
>> 
>> A: Mir gefällt was nicht.
>> B: NAZIS WÄHLEN!
>
>Wenn sie doch nur dein differenziertes Weltbild hätten...
                        ~~~~~~~~~~~~~~~

Das Wort von dir hat schon was skuriles.

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#323064

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2017-09-25 13:42 +0200
Message-ID	<oqaq3l$dts$1@dont-email.me>
In reply to	#323041

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Mike Grantz tat kund:
> 
>> Ich kenne leider einige der Wähler im RL und auch im Usenet. Sie haben 
>> defintiv recht, sie sind DUMM!
>> 
>> A: Mir gefällt was nicht.
>> B: NAZIS WÄHLEN!
> 
> Wenn sie doch nur dein differenziertes Weltbild hätten...
> 
--- <hier abknabbern> ---
Wenn sich AfD-Mitglieder irgendwo in Deutschland in einer Kneipe
treffen, um am Stammtisch über Flüchtlinge und Muslime zu schimpfen,
dann bekommt der Wirt von anderen Gästen nicht selten etwas zu hören.
„Warum lässt du denn Nazis bei dir sitzen?“, kann es dann zum Beispiel
heißen. Das Wort Nazi geht vielen mit Leichtigkeit über die Lippen.

Als die AfD ihren Bundesparteitag in Köln abhielt, lagen in vielen
Kneipen der Stadt insgesamt 200.000 Bierdeckel aus. Auf jedem stand der
Schriftzug: „Kein Kölsch für Nazis“. Auch im Internet ist der Vorwurf zu
hören. „Die AfD ist eine Nazi-Partei“, heißt es zum Beispiel in einem
Beitrag des Debattenportals „The European“. Der Ratsvorsitzende der
Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD), Heinrich Bedford-Strohm,
sagte im Januar in Bezug auf die AfD, es gebe „richtige Nazis in dieser
Partei“. Er sagte also nicht, dass alle Nazis seien, aber dass es Nazis
gebe. Unklar blieb auch, ob er den Begriff umgangssprachlich verwendete,
oder ob er es ernst meinte mit diesem Wort. Ob er also wirklich der
Meinung war, dass Teile der AfD eine nationalsozialistische Ideologie
vertreten.

„*Nazi“ ist kein Synonym für Rechtspopulisten*

Wenn Begriffe nicht genau verwendet werden, verlieren sie ihre
Bedeutung. Nazi ist die Kurzform von Nationalsozialist. Viele Menschen
verwenden das Wort aber als Synonym für Rechtspopulisten, Rechtsradikale
und alle Sorten von Rechtsextremen. Das ist falsch. Es gibt große
Unterschiede zwischen diesen Wörtern. Wer über diese Unterschiede
sprechen will, erlebt oft eine gewisse Aufgeregtheit bei allen
Beteiligten. Die AfD-Kritiker haben das Gefühl, man wolle ihre Kritik an
der Partei entwerten. Umgekehrt haben AfD-Mitglieder das Gefühl, man
wolle sie in Schutz nehmen, wenn man sagt, sie seien keine Nazis. Nichts
davon trifft zu. Es geht einfach nur darum, Begriffe korrekt zu verwenden.

In der Geschichte der AfD sind fast nie Fälle von Nationalsozialismus
bekannt geworden. Das bedeutet nicht, dass es keine Neonazis gibt in
Deutschland. Etliche rechtsextreme Kleinparteien bestehen aus Menschen,
die zuhause Reichskriegsflaggen und Hakenkreuz-Devotionalien hängen
haben. So etwas gibt es in der AfD nur in krassen Einzelfällen.
Stattdessen gibt es unter anderem drei Schattierungen, es gibt
Rechtspopulisten, Rechtsradikale und Rechtsextreme.

Ein Populist ist nach der Definition des deutschen Princeton-Professors
Jan-Werner Müller ein Mensch, der für seine Position einen
Alleinvertretungsanspruch für das Volk formuliert und die politischen
Konkurrenten als machthungrige, korrupte Elite anprangert. Wer dazu in
gesellschaftspolitischer Hinsicht dezidiert rechte Thesen vertritt, ist
ein Rechtspopulist.

*Unterschied zwischen Populismus und Konservatismus*

Wenn im Grundsatzprogramm der AfD also steht: „Es hat sich eine
politische Klasse von Berufspolitikern herausgebildet, deren
vordringliches Interesse ihrer Macht, ihrem Status und ihrem materiellen
Wohlergehen gilt. Es handelt sich um ein politisches Kartell, das die
Schalthebel der staatlichen Macht, soweit diese nicht an die EU
übertragen worden ist, die gesamte politische Bildung und große Teile
der Versorgung der Bevölkerung mit politischen Informationen in Händen
hat. Nur das Staatsvolk der Bundesrepublik Deutschland kann dieses
illegitimen Zustand beenden“ – dann ist das Populismus in Reinform, in
diesem Fall Rechtspopulismus. Nicht populistisch wäre eine Partei, die
einfach nur national-konservative Positionen vertritt und um Mehrheiten
für diese Positionen wirbt. Die aber nicht alle anderen Positionen und
Parteien als illegitim und volksverräterisch brandmarkt. Das wäre dann
eine sehr konservative, aber keine populistische Partei.

Ein Rechtsradikaler ist laut der Definition des Verfassungsschutzes
jemand, der sehr rechts denkt und dabei eine besonders große
Kompromisslosigkeit zeigt. Ein Radikaler eben. Dieser Radikalismus muss
nicht verfassungswidrig sein. Man darf in Deutschland sehr viel sagen,
ohne sich strafbar zu machen, besonders wenn man es im kleinen Kreis
tut, unter Freunden und Bekannten. Am Beispiel des Linksradikalismus ist
dieser Unterschied einfach zu vermitteln. Wer in Deutschland am
Stammtisch sagt, er sei Kommunist und unterschreibe jedes Wort in den
Schriften Lenins, ist ein Linksradikaler. Das macht ihn aber noch nicht
zu jemandem, der etwas Verbotenes tut oder dessen Kegelclub, zu dem der
Stammtisch vielleicht gehört, verboten werden kann.

*Ein Rechtsradikaler redet  Demokratiefeindliches, ein Extremist tut es*
*auch*

Anders ist es, wenn dieser Kommunist eine Partei gründet, in deren
Programm die Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung
gefordert wird, die Verstaatlichung aller Unternehmen und die Errichtung
einer kommunistischen Ein-Parteien-Diktatur. Dann wäre er ein
Linksextremist und seine Organisation wäre verfassungswidrig und würde
wohl verboten werden.

Genauso ist es mit Rechtsradikalen. Wer am Stammtisch sagt, er finde, es
gebe zu viele Ausländer in Deutschland, und man solle doch die ganzen
Ausländer aus dem Land werfen und diese „Altpartei“-Politiker gleich
hinterher, der ist ein Rechtsradikaler. Er ist aber nicht
notwendigerweise ein Rechtsextremist. Ein Rechtsextremist wäre er, wenn
er nicht nur am Stammtisch manchmal etwas Ausländerfeindliches oder
Demokratiefeindliches sagt, sondern wenn er aktiv die Beseitigung der
demokratischen Ordnung oder die Diskriminierung und Benachteiligung von
Ausländern anstrebt.

Will man mit trennscharfen Begriffen über die AfD sprechen, müsste man
also das Folgende sagen: Es gibt praktisch keine Nazis in der AfD. Es
gibt sehr viele Rechtspopulisten, die alle anderen Politiker als
Vertreter einer Clique von Volksverrätern beschimpfen. Es gibt auch
etliche Rechtsradikale, die mit ihren Parolen manchmal zum Beispiel die
in der Verfassung garantierte Religionsfreiheit missachten oder die
Benachteiligung von Fremden fordern. Zu denen gehört auch der
thüringische AfD-Vorsitzende Björn Höcke, der die Gedenkkultur an den
Holocaust schwächen will und offenbar ein ethnisch weitgehend homogenes
Deutschland bevorzugt. Funktionäre schätzen, dass etwa 30 Prozent der
Parteimitglieder wie Höcke denken.

Es gibt vereinzelt auch Rechtsextreme in der AfD. Das sind zum Beispiel
all jene, die in der „Identitären Bewegung“ aktiv sind oder diese
unterstützen wollen. Diese Bewegung gilt nicht deshalb als rechtsextrem,
weil ihre Aktivisten einmal auf das Brandenburger Tor geklettert sind
oder vor der CDU-Zentrale demonstriert haben. Sondern weil ihre
Wortführer nicht nur radikale Dinge sagen, sondern auch revolutionäre
Zustände erreichen wollen. Sie fallen nicht nur mit Äußerungen gegen
Parlamentarismus, Pluralismus und Liberalismus auf, sie wollen diese
Dinge auch aktiv abschaffen.

Der Verfassungsschutzpräsident Hans-Georg Maaßen sagt deshalb: „Wir
sehen bei der ,Identitären Bewegung‘ Anhaltspunkte für Bestrebungen
gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung.“ Der Anführer der
österreichischen „Identitären Bewegung“, Martin Sellner, der auch viel
in Deutschland aktiv ist, bedauerte kürzlich in einem Aufsatz: „Derzeit
haben wir keine revolutionäre Lage.“ Dann zitierte er Herbert Marcuse:
„Unter diesen Bedingungen kann die Chance nur bestehen in einer
Vorbereitungsarbeit.“
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.faz.net/aktuell/politik/80-prozent/erstwaehlerlexikon/sind-alle-afd-mitglieder-wirklich-nazis-15050747.html?printPagedArticle=true#pageIndex_0>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#323078

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2017-09-25 15:05 +0200
Message-ID	<1ncwxel.145r450jtwqkqN@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#323064

<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> --- <hier abknabbern> ---
> Rechtspopulisten, Rechtsradikale und Rechtsextreme.
> 
> Ein Populist ist nach der Definition des deutschen Princeton-Professors
> Jan-Werner Müller ein Mensch, der für seine Position einen
> Alleinvertretungsanspruch für das Volk formuliert und die politischen
> Konkurrenten als machthungrige, korrupte Elite anprangert.

Witzig, diese Bedeutungsverschiebung. Früher war ein Populist jemand,
der dem Volk nach dem Maul redet. Insofern hätte ich IM Erika da
durchaus auch dazugezählt, mangels eigener Ziele (außer Kanzlerin zu
bleiben).


> Wer dazu in gesellschaftspolitischer Hinsicht dezidiert rechte Thesen
> vertritt, ist ein Rechtspopulist.

Na gut, das tut sie nicht. Sie vertritt Kapital-Interessen.


> *Unterschied zwischen Populismus und Konservatismus*
> 
> Wenn im Grundsatzprogramm der AfD also steht: "Es hat sich eine
> politische Klasse von Berufspolitikern herausgebildet, deren
> vordringliches Interesse ihrer Macht, ihrem Status und ihrem materiellen
> Wohlergehen gilt. Es handelt sich um ein politisches Kartell, das die
> Schalthebel der staatlichen Macht, soweit diese nicht an die EU
> übertragen worden ist, die gesamte politische Bildung und große Teile
> der Versorgung der Bevölkerung mit politischen Informationen in Händen
> hat.

Dann ist das im groben und ganzen wohl richtig.
Sage ich als Liberaler...


> Nur das Staatsvolk der Bundesrepublik Deutschland kann dieses
> illegitimen Zustand beenden" – dann ist das Populismus in Reinform, in
> diesem Fall Rechtspopulismus.

Wieso rechts? Wahr ist wahr, nicht links oder rechts.
Das Wahlvolk ist aber zu dämlich dafür (und nein, die AfD ist die
falsche Wahl).


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#323080

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2017-09-25 06:13 -0700
Message-ID	<9c4b7018-3b96-422f-91e7-47a54e86cb63@googlegroups.com>
In reply to	#323078

Marc Stibane tat kund:

> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
> > --- <hier abknabbern> ---
> > Rechtspopulisten, Rechtsradikale und Rechtsextreme.
> > 
> > Ein Populist ist nach der Definition des deutschen Princeton-Professors
> > Jan-Werner Müller ein Mensch, der für seine Position einen
> > Alleinvertretungsanspruch für das Volk formuliert und die politischen
> > Konkurrenten als machthungrige, korrupte Elite anprangert.
> 
> Witzig, diese Bedeutungsverschiebung. Früher war ein Populist jemand,
> der dem Volk nach dem Maul redet. 

Die Definition aus Princeton ich auch noch nie 
gehört. Was der Kollege Müller da beschreibt,
ist ein Diktator. "Ich weiß, was gut für
das Volk ist, und alle anderen haben das Maul zu halten."
Sowas wie Merkel.

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#323083

From	Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com>
Date	2017-09-25 15:14 +0200
Message-ID	<oqavg2$n6p$4@dont-email.me>
In reply to	#323080

On 25.09.2017 15:13, Lothar Frings wrote:

https://www.facebook.com/ZDFheute/videos/10155811010575680/

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#323096

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2017-09-25 15:59 +0200
Message-ID	<oqb245$cv5$1@dont-email.me>
In reply to	#323078

Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>>| --- <hier abknabbern> ---
>>| Rechtspopulisten, Rechtsradikale und Rechtsextreme.
>>| 
>>| Ein Populist ist nach der Definition des deutschen Princeton-Professors
>>| Jan-Werner Müller ein Mensch, der für seine Position einen
>>| Alleinvertretungsanspruch für das Volk formuliert und die politischen
>>| Konkurrenten als machthungrige, korrupte Elite anprangert.
> 
> Witzig, diese Bedeutungsverschiebung.
> 
Yoh! Hat schlicht damit zu tun, dass man sich nicht eingestehen wollte, dass
eine deutschnationale Partei auf den Vormarsch war! Der Deutschnationalismus
war in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts in verschiedene Gruppierungen
zersplittert, nun sind sie in der AfD wieder vereinigt...

>>| *Unterschied zwischen Populismus und Konservatismus*
>>| 
>>| Wenn im Grundsatzprogramm der AfD also steht: "Es hat sich eine
>>| politische Klasse von Berufspolitikern herausgebildet, deren
>>| vordringliches Interesse ihrer Macht, ihrem Status und ihrem materiellen
>>| Wohlergehen gilt. Es handelt sich um ein politisches Kartell, das die
>>| Schalthebel der staatlichen Macht, soweit diese nicht an die EU
>>| übertragen worden ist, die gesamte politische Bildung und große Teile
>>| der Versorgung der Bevölkerung mit politischen Informationen in Händen
>>| hat.
> 
> Dann ist das im groben und ganzen wohl richtig.
> Sage ich als Liberaler...
> 
Nope! Schon die Zuschreibung Rechtspopulist war falsch! Die AfD ist
deutsch-national und sonst gar nichts...

>>| Nur das Staatsvolk der Bundesrepublik Deutschland kann dieses
>>| illegitimen Zustand beenden" – dann ist das Populismus in Reinform, in
>>| diesem Fall Rechtspopulismus.
> 
> Wieso rechts? Wahr ist wahr, nicht links oder rechts.
> 
Innerhalb der politischen Diskussion ist die Wahrheit absolut
irrelevant! Wahr ist nur, was den eigenen Zielen nützt...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#323146

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2017-09-25 17:51 +0200
Message-ID	<1ncx4xn.1afrem5yjgsnfN@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#323096

<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> Marc Stibane schrieb:
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

>>>| Wenn im Grundsatzprogramm der AfD also steht:
        (*)
>> Dann ist das im groben und ganzen wohl richtig.
>> Sage ich als Liberaler...
> Nope! Schon die Zuschreibung Rechtspopulist war falsch! Die AfD ist
> deutsch-national und sonst gar nichts...

Wer oder was die AfD ist war mir an dieser Stelle schnurz. 
Aber der Ausschnitt aus ihrem Grundsatzprogramm:
(*)
>>>| "Es hat sich eine politische Klasse von Berufspolitikern
>>>| herausgebildet, deren vordringliches Interesse ihrer Macht, ihrem
>>>| Status und ihrem materiellen Wohlergehen gilt. Es handelt sich um
>>>| ein politisches Kartell, das die Schalthebel der staatlichen Macht,
>>>| soweit diese nicht an die EU übertragen worden ist, die gesamte
>>>| politische Bildung und große Teile der Versorgung der Bevölkerung
>>>| mit politischen Informationen in Händen hat.

ist inhaltlich im groben und ganzen richtig.
Wahr ist wahr, egal ob von links oder von rechts verkündet.


>>>| Nur das Staatsvolk der Bundesrepublik Deutschland kann dieses
>>>| illegitimen Zustand beenden" – dann ist das Populismus in Reinform,
>>>| in diesem Fall Rechtspopulismus.
>> Wieso rechts? Wahr ist wahr, nicht links oder rechts.
> Innerhalb der politischen Diskussion ist die Wahrheit absolut
> irrelevant! Wahr ist nur, was den eigenen Zielen nützt...

Als Wähler ist man aber nicht _in_ der Diskussion, sondern - bestenfalls
interessierter - Zuhörer. Und da passiert es halt auch dass die Leute
die man eigentlich nicht leiden kann mal was richtiges sagen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#323082

From	Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com>
Date	2017-09-25 15:14 +0200
Message-ID	<oqavf8$n6p$3@dont-email.me>
In reply to	#323064

On 25.09.2017 13:42, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:

https://www.facebook.com/ZDFheute/videos/10155811010575680/

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#323049

From	gunter Kühne <kuehne123@front.ru>
Date	2017-09-25 11:54 +0200
Message-ID	<oqajpd$dfp$2@news.albasani.net>
In reply to	#323034

Am 25.09.2017 um 10:13 schrieb Mike Grantz:
> On 25.09.2017 09:10, Lothar Frings wrote:
> 
>> Ich verstehe das nicht. Es wird dauernd
>> nach Demokratie geschrien, aber sobald
>> ein Wahlausgang den etablierten Parteien
>> nicht paßt, ist er "schlimm".
> 
> Du verstehst so einiges nicht. Nazis und Afdioten haben nichts mit 
> Demokratie zu tun. Aber das wirst du hoffentlich irgendwann nicht 
> merken, wenn du im Schützengraben in die Hose pisst.
> 
>>> Ich mag die AfD nicht und ich würde mich vermutlich eher erschießen, als
>>> sie zu wählen, aber so lange die AfD sich an die Spielregeln hält und
>>> nicht verboten ist, muss ich erstens ertragen, dass es sie gibt und
>>> zweitens, dass es Menschen gibt, die so enttäuscht sind, dass sie AfD
>>> wählen.
> 
> Die Situation gabs auch schon zu NPD-Zeiten. Und kaum einer hat sie aus 
> Protest gewählt. Die Afdioten sind eine Marionette. Ich kenne leider 
> studierte Professoren jenseits der 80, die es eigentlich besser wissen 
> müssten, die den Dreck trotzem gewählt haben. Vielleicht sollte man 
> nicht nur das Autofahren ab eine gewissen Alter verbieten. Wer weiss an 
> was er sich da erinnert gefühlt hat.
> 
>>> Statt Ursachenforschung zu betreiben und endlich vernünftige Politik zu
>>> machen, existieren für sämtliche Parteien jetzt 12,6% dumme Wähler.
>>> Zack, Fehler gefunden, Problem gelöst.
> 
> Ich kenne leider einige der Wähler im RL und auch im Usenet. Sie haben 
> defintiv recht, sie sind DUMM!
> 
> A: Mir gefällt was nicht.
> B: NAZIS WÄHLEN!
> 
> Echt jetzt?
> 
> Warum habt ihr Spinner nicht die Piraten gewählt, als ihr die Chance 
> hattet?
> 
> Ach, geht es euch doch nicht um Kontra und Sicherheit, sondern um das 
> heilige Reich?
Genau solche geistigen Tiefflieger wie du, sind der Grund das viele AFD 
wählen.
Aber du bist zu doof das zu begreifen.
GK

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