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| Started by | "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-19 07:58 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-19 08:12 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 08:18 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-19 08:45 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 09:04 +0200
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 11:53 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-19 12:09 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 12:22 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-19 12:54 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 13:15 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 14:16 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 17:16 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 17:48 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 17:58 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-20 11:09 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-09-21 08:20 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-21 08:24 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-09-22 10:49 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:24 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-21 08:34 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-21 08:38 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-21 09:45 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-21 14:14 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-09-23 09:03 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-21 08:03 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-21 08:34 +0000
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-19 13:38 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 13:45 +0200
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-19 11:56 +0000
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-19 06:05 -0700
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-19 07:39 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-19 14:49 +0000
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 17:26 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-19 17:43 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-19 18:14 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-19 17:05 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-19 08:52 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-09-21 19:38 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-19 17:19 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 17:36 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-19 17:57 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-19 18:27 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Axel Froehlich <axel@ged.de> - 2017-09-20 09:38 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-20 00:43 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Axel Froehlich <axel@ged.de> - 2017-09-20 09:51 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-20 01:00 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Axel Froehlich <axel@ged.de> - 2017-09-20 10:38 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-09-20 11:26 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-09-20 10:26 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-20 03:41 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-20 13:06 +0200
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-21 06:49 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-19 01:07 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-19 04:38 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-19 14:52 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-09-20 18:13 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-22 09:58 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 10:10 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 10:16 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-22 01:27 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:07 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-22 11:08 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:17 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-22 14:58 +0200
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-09-25 12:42 +0200
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-25 03:49 -0700
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-25 13:31 +0200
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-09-25 16:08 +0200
Re: Fernsehwerbung f=c3=bcr Alexa=2c mit Alexa Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-09-25 20:04 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-22 11:15 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:23 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-22 12:03 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 12:09 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 12:12 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 12:20 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 12:51 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-09-22 13:14 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-09-22 14:30 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 12:47 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-22 11:43 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-22 18:19 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-22 14:33 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-22 16:21 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-22 09:45 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-23 22:42 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-24 00:37 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-24 04:42 -0700
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-24 09:28 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-24 11:03 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-26 14:10 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-26 21:13 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-26 19:20 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-26 21:46 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-27 10:59 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-27 10:58 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-27 15:55 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-27 18:00 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-22 11:31 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:40 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-22 12:10 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-22 16:12 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-22 22:22 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-23 06:40 +0200
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 12:00 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 12:53 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-22 18:19 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-09-22 18:40 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-23 23:04 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-22 16:08 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-22 14:19 +0000
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-22 16:27 +0200
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Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-09-26 14:12 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-09-22 11:39 +0200
Re: Fernsehwerbung für Alexa, mit Alexa "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-22 11:59 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 08:34 +0200 |
| Message-ID | <2888694.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #322779 |
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: > >>Naja, das ist doch der erste Gedanke, der einem bei Alexa & Co. kommt. In >>Weiterung, wer eine solche Wanze in sein Wohnzimmer stellt muss entweder ein >>sehr langweiliger oder ein sehr dummer Mensch sein. > > Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende ungefragt dann die > Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht haben. Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 08:38 +0200 |
| Message-ID | <opvmpc$qs5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #322849 |
Am 21.09.17 um 08:34 schrieb Dietz Proepper: > Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > >> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> >>> Naja, das ist doch der erste Gedanke, der einem bei Alexa & Co. kommt. In >>> Weiterung, wer eine solche Wanze in sein Wohnzimmer stellt muss entweder ein >>> sehr langweiliger oder ein sehr dummer Mensch sein. >> >> Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende ungefragt dann die >> Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht haben. > > Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... > Endlich kommst Du dem wirklichen Problem näher!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 09:45 +0200 |
| Message-ID | <f2h904F32vuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322851 |
On Thu, 21 Sep 2017 08:38:36 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 21.09.17 um 08:34 schrieb Dietz Proepper: >> Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >> >>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >>> >>>> Naja, das ist doch der erste Gedanke, der einem bei Alexa & Co. kommt. In >>>> Weiterung, wer eine solche Wanze in sein Wohnzimmer stellt muss entweder ein >>>> sehr langweiliger oder ein sehr dummer Mensch sein. >>> >>> Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende ungefragt dann die >>> Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht haben. >> >> Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... >> > > >Endlich kommst Du dem wirklichen Problem näher! Wir sollten das Wochenende passend verlegen. ;-) -- Wolfgang
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 14:14 +0200 |
| Message-ID | <1815700.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #322854 |
Wolfgang Kynast wrote: > On Thu, 21 Sep 2017 08:38:36 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > >>Am 21.09.17 um 08:34 schrieb Dietz Proepper: >>> Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >>> >>>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >>>> >>>>> Naja, das ist doch der erste Gedanke, der einem bei Alexa & Co. kommt. >>>>> In Weiterung, wer eine solche Wanze in sein Wohnzimmer stellt muss >>>>> entweder ein sehr langweiliger oder ein sehr dummer Mensch sein. >>>> >>>> Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende ungefragt dann die >>>> Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht haben. >>> >>> Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... >>> >> >> >>Endlich kommst Du dem wirklichen Problem näher! > > Wir sollten das Wochenende passend verlegen. Oder nicht so technikfeindlich sein, siehe http://www.der-postillon.com/2013/12/amazon-plant-pakete-mit-riesigen.html
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| From | Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-23 09:03 +0000 |
| Message-ID | <oq580j$15t$2@tyr.baldar.de> |
| In reply to | #322851 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 21.09.17 um 08:34 schrieb Dietz Proepper: > > Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... > > > > > Endlich kommst Du dem wirklichen Problem näher! Nicht wirklich. Da ist kein Problem. Es geht darum die Vorraete vor dem naechsten Fest wieder aufzufuellen. Seit die Kalender alle in der Cloud liegen ist doch laengst bekannt was Du wann machst. Und selbst wenn Du nicht selber einen dort liegen hast, Du hast Freunde und Bekannte mit einem Messenger die immer eingeladen werden und dort einen liegen haben. Allein feiern macht schliesslich keinen Spass. cu Frank -- Wirklich reich ist, wer mehr Traeume in seiner Seele hat, als die Realitaet zerstoeren kann.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 08:03 +0000 |
| Message-ID | <1t59c37250i2bb1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #322849 |
On Thu, 21 Sep 2017 08:34:30 Dietz Proepper wrote: > Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > > Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende [via Alexa] ungefragt > > dann die Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht > > haben. > Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... Nach dem Wochenende ist vor dem Wochenende. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Begast und begehrlich! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-21 08:34 +0000 |
| Message-ID | <slrnos6ud5.1mo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322849 |
* Dietz Proepper: > Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >>>Naja, das ist doch der erste Gedanke, der einem bei Alexa & Co. kommt. In >>>Weiterung, wer eine solche Wanze in sein Wohnzimmer stellt muss entweder ein >>>sehr langweiliger oder ein sehr dummer Mensch sein. >> >> Irgendwann kommt nach einem heftigen Wochenende ungefragt dann die >> Packung Kondome, oder die neue Kiste Bier. Neee, muß ich nicht haben. > > Vorallem - was nützen mir die Sachen *nach* dem Wochenende ... Naja. Wenn's Dein letztes Wochenende war, dann tatsächlich nichts mehr.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 13:25 +0200 |
| Message-ID | <opqur8$6qc$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #322667 |
On 09/19/2017 12:22 PM, Shinji Ikari wrote: > Guten Tag > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb > >> Das heißt aber zu Ende gedacht, es gibt digitale Audio-Wasserzeichen mit >> denen man Alexa deaktivieren kann. >> Die hätte man wohl gerne um Unfug anzustellen damit... > > Ich sehe da weniger Unfug, wenn Alexa mit einem solchen Wasserzeichen > ausgeknipst wird. > > Schlimmer finde ich, dass es im umgekehrten Fall Missbrauch eines > solchen digitalen Assistenten geben kann: > https://www.golem.de/news/sicherheit-digitale-assistenten-lassen-sich-mit-ultraschall-kapern-1708-129731.html > Digitale Assistenten mit Ultraschall oder menschlich kaum > verstaendlichen Audioschnipseln fernzusteuern ist bedenklich. Es beweist zumindest eines... Die Dinger verstehen eben NICHT wirklich die menschliche Sprache. Würden sie es tun würde obiger Trick nicht funktionieren. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 13:32 +0200 |
| Message-ID | <f2cdj3Fu2qfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322671 |
Am 19.09.2017 um 13:25 schrieb Gerrit Heitsch: > On 09/19/2017 12:22 PM, Shinji Ikari wrote: >> Guten Tag >> >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >> >>> Das heißt aber zu Ende gedacht, es gibt digitale Audio-Wasserzeichen mit >>> denen man Alexa deaktivieren kann. >>> Die hätte man wohl gerne um Unfug anzustellen damit... >> >> Ich sehe da weniger Unfug, wenn Alexa mit einem solchen Wasserzeichen >> ausgeknipst wird. >> >> Schlimmer finde ich, dass es im umgekehrten Fall Missbrauch eines >> solchen digitalen Assistenten geben kann: >> https://www.golem.de/news/sicherheit-digitale-assistenten-lassen-sich-mit-ultraschall-kapern-1708-129731.html >> >> Digitale Assistenten mit Ultraschall oder menschlich kaum >> verstaendlichen Audioschnipseln fernzusteuern ist bedenklich. > > Es beweist zumindest eines... Die Dinger verstehen eben NICHT wirklich > die menschliche Sprache. Würden sie es tun würde obiger Trick nicht > funktionieren. Die machen eine Mustererkennung. Und was machen wir? Den Signalprozessoren fehlt nur das Tiefpassfilter, das wir eingebaut haben.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 13:38 +0200 |
| Message-ID | <opqvka$78a$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322672 |
On 09/19/2017 01:32 PM, Michael Bode wrote: > Am 19.09.2017 um 13:25 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 09/19/2017 12:22 PM, Shinji Ikari wrote: >>> Guten Tag >>> >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >>> >>>> Das heißt aber zu Ende gedacht, es gibt digitale Audio-Wasserzeichen mit >>>> denen man Alexa deaktivieren kann. >>>> Die hätte man wohl gerne um Unfug anzustellen damit... >>> >>> Ich sehe da weniger Unfug, wenn Alexa mit einem solchen Wasserzeichen >>> ausgeknipst wird. >>> >>> Schlimmer finde ich, dass es im umgekehrten Fall Missbrauch eines >>> solchen digitalen Assistenten geben kann: >>> https://www.golem.de/news/sicherheit-digitale-assistenten-lassen-sich-mit-ultraschall-kapern-1708-129731.html >>> >>> Digitale Assistenten mit Ultraschall oder menschlich kaum >>> verstaendlichen Audioschnipseln fernzusteuern ist bedenklich. >> >> Es beweist zumindest eines... Die Dinger verstehen eben NICHT wirklich >> die menschliche Sprache. Würden sie es tun würde obiger Trick nicht >> funktionieren. > > Die machen eine Mustererkennung. Und was machen wir? Den > Signalprozessoren fehlt nur das Tiefpassfilter, das wir eingebaut haben. Das löst nur das Problem mit Ultraschall. Es löst nicht das Problem mit für Menschen unverständlichen Worten Aktionen auslösen zu können. Ja, ich weiss... 'Der weiße Neger Wumbaba' lässt grüßen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 13:45 +0200 |
| Message-ID | <f2ceakFu83pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322673 |
Am 19.09.2017 um 13:38 schrieb Gerrit Heitsch: > On 09/19/2017 01:32 PM, Michael Bode wrote: >> Am 19.09.2017 um 13:25 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 09/19/2017 12:22 PM, Shinji Ikari wrote: >>>> Guten Tag >>>> >>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >>>> >>>>> Das heißt aber zu Ende gedacht, es gibt digitale >>>>> Audio-Wasserzeichen mit >>>>> denen man Alexa deaktivieren kann. >>>>> Die hätte man wohl gerne um Unfug anzustellen damit... >>>> >>>> Ich sehe da weniger Unfug, wenn Alexa mit einem solchen Wasserzeichen >>>> ausgeknipst wird. >>>> >>>> Schlimmer finde ich, dass es im umgekehrten Fall Missbrauch eines >>>> solchen digitalen Assistenten geben kann: >>>> https://www.golem.de/news/sicherheit-digitale-assistenten-lassen-sich-mit-ultraschall-kapern-1708-129731.html >>>> >>>> >>>> Digitale Assistenten mit Ultraschall oder menschlich kaum >>>> verstaendlichen Audioschnipseln fernzusteuern ist bedenklich. >>> >>> Es beweist zumindest eines... Die Dinger verstehen eben NICHT wirklich >>> die menschliche Sprache. Würden sie es tun würde obiger Trick nicht >>> funktionieren. >> >> Die machen eine Mustererkennung. Und was machen wir? Den >> Signalprozessoren fehlt nur das Tiefpassfilter, das wir eingebaut haben. > > Das löst nur das Problem mit Ultraschall. Es löst nicht das Problem mit > für Menschen unverständlichen Worten Aktionen auslösen zu können. > > Ja, ich weiss... 'Der weiße Neger Wumbaba' lässt grüßen. Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 13:50 +0200 |
| Message-ID | <opr09u$7gi$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322675 |
On 09/19/2017 01:45 PM, Michael Bode wrote: > Am 19.09.2017 um 13:38 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 09/19/2017 01:32 PM, Michael Bode wrote: >>> Am 19.09.2017 um 13:25 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 09/19/2017 12:22 PM, Shinji Ikari wrote: >>>>> Guten Tag >>>>> >>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >>>>> >>>>>> Das heißt aber zu Ende gedacht, es gibt digitale >>>>>> Audio-Wasserzeichen mit >>>>>> denen man Alexa deaktivieren kann. >>>>>> Die hätte man wohl gerne um Unfug anzustellen damit... >>>>> >>>>> Ich sehe da weniger Unfug, wenn Alexa mit einem solchen Wasserzeichen >>>>> ausgeknipst wird. >>>>> >>>>> Schlimmer finde ich, dass es im umgekehrten Fall Missbrauch eines >>>>> solchen digitalen Assistenten geben kann: >>>>> https://www.golem.de/news/sicherheit-digitale-assistenten-lassen-sich-mit-ultraschall-kapern-1708-129731.html >>>>> >>>>> >>>>> Digitale Assistenten mit Ultraschall oder menschlich kaum >>>>> verstaendlichen Audioschnipseln fernzusteuern ist bedenklich. >>>> >>>> Es beweist zumindest eines... Die Dinger verstehen eben NICHT wirklich >>>> die menschliche Sprache. Würden sie es tun würde obiger Trick nicht >>>> funktionieren. >>> >>> Die machen eine Mustererkennung. Und was machen wir? Den >>> Signalprozessoren fehlt nur das Tiefpassfilter, das wir eingebaut haben. >> >> Das löst nur das Problem mit Ultraschall. Es löst nicht das Problem mit >> für Menschen unverständlichen Worten Aktionen auslösen zu können. >> >> Ja, ich weiss... 'Der weiße Neger Wumbaba' lässt grüßen. > > Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, > ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, > würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt? Nun, wenn er aus unverständlichen Lauten etwas erkennt was eine Bestellung ergibt ist das ein Fehler und zeigt, daß der aktuelle Stand der Spracherkennung zuviele false positives hat. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 11:56 +0000 |
| Message-ID | <slrnos21g5.5mh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #322676 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/19/2017 01:45 PM, Michael Bode wrote: >> Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, >> ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, >> würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt? *Reichhaltiger* Kontext sowie die Fähigkeit, den mutmaßlichen Willen des Sprechers mit gewisser Zuverlässigkeit zu erraten. > Nun, wenn er aus unverständlichen Lauten etwas erkennt was eine > Bestellung ergibt ist das ein Fehler und zeigt, daß der aktuelle Stand > der Spracherkennung zuviele false positives hat. False positives gibt es bei zwischenmenschlicher Kommunikation auch mehr als genug.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 14:01 +0200 |
| Message-ID | <opr0uk$7m5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #322677 |
On 09/19/2017 01:56 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/19/2017 01:45 PM, Michael Bode wrote: >>> Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, >>> ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, >>> würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt? > > *Reichhaltiger* Kontext sowie die Fähigkeit, den mutmaßlichen Willen > des Sprechers mit gewisser Zuverlässigkeit zu erraten. > >> Nun, wenn er aus unverständlichen Lauten etwas erkennt was eine >> Bestellung ergibt ist das ein Fehler und zeigt, daß der aktuelle Stand >> der Spracherkennung zuviele false positives hat. > > False positives gibt es bei zwischenmenschlicher Kommunikation auch > mehr als genug. Ja, aber da hilft meist der Kontext. Wenn einer 20 Puppenhäuser per Telefon bestellt wird sehr wahrscheinlich nachgefragt ob er das wirklich so haben will. Bestellt er hingegen 20 Rollen Klopapier wird nicht nachgefragt. Gerrit
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 06:05 -0700 |
| Message-ID | <a98533a3-e4a1-48cb-b82a-22253551797a@googlegroups.com> |
| In reply to | #322678 |
2017-09-19 15:06:00 +0200 > ... > Ja, aber da hilft meist der Kontext. Wenn einer 20 Puppenhäuser per > Telefon bestellt wird sehr wahrscheinlich nachgefragt ob er das wirklich > so haben will. Bestellt er hingegen 20 Rollen Klopapier wird nicht > nachgefragt. Im dritten Quartal 1971 war ich in Göttingen beim FmSkt C im Nachschub. Damals gab es Zettel zur Anforderung von irgendwas - eine blosse Nummer identifizierte, ob es eine Rolle ToilettenPapier war, oder eine Phantom. Die ganze Zeit hat es mich in den Fingern gejuckt, einmal eine falsche oder ausgedachte Zahl einzutragen. Dann war mir aber die ungestörte WochenEndHeimFahrt doch wichtiger als zu wissen, ob es eine Nachfrage gibt, oder ob das Ding geliefert wird (Wie bringt man eine McDonnell F-4 nach Göttingen?). Naja - vielleicht hätten sie mich am Leben gelassen. Es gab da irgendwo einen FahrBefehl nach Leningrad zum SockenTausch, unterschrieben vom SektorKommandanten. Da ist auch nichts Schlimmes nachgekommen. Was wir damals machten? Es kamen dauernd neue solche Zettel an, für alles und jedes, was man in Deutschland käuflich erwerben kann. Diese Zettel mussten abgelegt werden, sonst nichts. - Das war die VorComputerZeit: SchreibStubenGefreite statt Computer. Das wird noch eine Weile dauern, bis Alexa die EigenIntelligenz eines SchreibStubenGefreiten einholt. Herwig
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 16:22 +0200 |
| Message-ID | <f2cnhcF1r2qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322678 |
Am 19.09.2017 um 14:01 schrieb Gerrit Heitsch: > On 09/19/2017 01:56 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/19/2017 01:45 PM, Michael Bode wrote: >>>> Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, >>>> ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, >>>> würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt? >> >> *Reichhaltiger* Kontext sowie die Fähigkeit, den mutmaßlichen Willen >> des Sprechers mit gewisser Zuverlässigkeit zu erraten. >> >>> Nun, wenn er aus unverständlichen Lauten etwas erkennt was eine >>> Bestellung ergibt ist das ein Fehler und zeigt, daß der aktuelle Stand >>> der Spracherkennung zuviele false positives hat. >> >> False positives gibt es bei zwischenmenschlicher Kommunikation auch >> mehr als genug. > > Ja, aber da hilft meist der Kontext. Wenn einer 20 Puppenhäuser per > Telefon bestellt wird sehr wahrscheinlich nachgefragt ob er das wirklich > so haben will. Bestellt er hingegen 20 Rollen Klopapier wird nicht > nachgefragt. Wenn es keine Maximalabgabemenge gibt und die Bestellung klar verstanden wird, würde ich nicht drauf wetten. Aber wenn die Kunden es wünschen, kann sicher auch die Windows-übliche "Sind sie sicher" Abfrage angehängt werden. In der Luxusversion kann im WaWi-System sicher auch ein Feld 'übliche Bestellmenge' hinterlegt werden und die Abfrage davon abhängig gemacht werden. Ich frag mich sowieso, wie bei Alexa der gesetzlich geforderte 'Kostenpflichtig bestellen' Button implementiert wird.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 16:36 +0200 |
| Message-ID | <opra1l$d6g$1@solani.org> |
| In reply to | #322690 |
Am 19.09.17 um 16:22 schrieb Michael Bode: > Am 19.09.2017 um 14:01 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 09/19/2017 01:56 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/19/2017 01:45 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Das Problem ist die Definition von 'verstehen'. Wenn du sagen willst, >>>>> ein Echo Dot hat kein eigenes Bewusstsein, das etwas verstehen kann, >>>>> würde jeder zustimmen. Aber was genau ist es, das fehlt? >>> >>> *Reichhaltiger* Kontext sowie die Fähigkeit, den mutmaßlichen Willen >>> des Sprechers mit gewisser Zuverlässigkeit zu erraten. >>> >>>> Nun, wenn er aus unverständlichen Lauten etwas erkennt was eine >>>> Bestellung ergibt ist das ein Fehler und zeigt, daß der aktuelle Stand >>>> der Spracherkennung zuviele false positives hat. >>> >>> False positives gibt es bei zwischenmenschlicher Kommunikation auch >>> mehr als genug. >> >> Ja, aber da hilft meist der Kontext. Wenn einer 20 Puppenhäuser per >> Telefon bestellt wird sehr wahrscheinlich nachgefragt ob er das wirklich >> so haben will. Bestellt er hingegen 20 Rollen Klopapier wird nicht >> nachgefragt. > > Wenn es keine Maximalabgabemenge gibt und die Bestellung klar verstanden > wird, würde ich nicht drauf wetten. Aber wenn die Kunden es wünschen, > kann sicher auch die Windows-übliche "Sind sie sicher" Abfrage angehängt > werden. In der Luxusversion kann im WaWi-System sicher auch ein Feld > 'übliche Bestellmenge' hinterlegt werden und die Abfrage davon abhängig > gemacht werden. Ich frag mich sowieso, wie bei Alexa der gesetzlich > geforderte 'Kostenpflichtig bestellen' Button implementiert wird. > Zumindest kann kein Korinthenkacker der Verwaltungsgerichte monieren, der Button sei nicht richtig ausgeführt. Über manche Probleme geht die Entwicklung einfach hinweg. Die Amerikaner sind bereit dafür einen Zoll zu zahlen (siehe den Teslafahrer, der unter dem Plakat durchfahren wollte), aber es ist nicht zu verkennen daß sich dort die Dinge schneller bewegen als bei uns. Oder wieviele Durchschläge leigen deinen PDFs heutzutage noch bei? Übrigens muß man bei einer Alexa per opt-in die Bestellmöglichkeit freischalten. Und das Umtauschrecht beim Fernabsatzgesetz besteht weiter.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 16:50 +0200 |
| Message-ID | <f2cp4rF26skU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #322691 |
Am 19.09.2017 um 16:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Wenn es keine Maximalabgabemenge gibt und die Bestellung klar verstanden >> wird, würde ich nicht drauf wetten. Aber wenn die Kunden es wünschen, >> kann sicher auch die Windows-übliche "Sind sie sicher" Abfrage angehängt >> werden. In der Luxusversion kann im WaWi-System sicher auch ein Feld >> 'übliche Bestellmenge' hinterlegt werden und die Abfrage davon abhängig >> gemacht werden. Ich frag mich sowieso, wie bei Alexa der gesetzlich >> geforderte 'Kostenpflichtig bestellen' Button implementiert wird. >> > > Zumindest kann kein Korinthenkacker der Verwaltungsgerichte monieren, > der Button sei nicht richtig ausgeführt. Offenbar ist noch keiner auf die Idee gekommen, eine entsprechende Abmahnung zu schreiben. > Über manche Probleme geht die Entwicklung einfach hinweg. Die Amerikaner > sind bereit dafür einen Zoll zu zahlen (siehe den Teslafahrer, der unter > dem Plakat durchfahren wollte), aber es ist nicht zu verkennen daß sich > dort die Dinge schneller bewegen als bei uns. Ja, unter dem Lkw hat es sich ziemlich schnell bewegt. Und auch ich bin bereit, die Amis diesen Zoll zahlen zu lassen. > Oder wieviele Durchschläge leigen deinen PDFs heutzutage noch bei? Ich schicke keine PDFs an Behörden. Die Steuererklärung kriegen sie schön ausgedruckt auf Papier. Wenn es mir keinen Spaß macht, sie zu erstellen, soll es ihnen keinen Spaß machen, sie zu bearbeiten. Und den Bohei mit dem Zertifikat sehe ich schon zweimal nicht ein. > Übrigens muß man bei einer Alexa per opt-in die Bestellmöglichkeit > freischalten. Und das Umtauschrecht beim Fernabsatzgesetz besteht weiter. Einmal freischalten und jede Bestellung in Rufweite wird sofort ausgeführt? Kein 'Sind sie sicher?'
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 16:51 +0200 |
| Message-ID | <kj0bxu6b15vu.1i8a8hmo5jadx.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #322695 |
Am Tue, 19 Sep 2017 16:50:03 +0200 schrieb Michael Bode: > Ich schicke keine PDFs an Behörden. Die Steuererklärung kriegen sie > schön ausgedruckt auf Papier. Wenn es mir keinen Spaß macht, sie zu > erstellen, soll es ihnen keinen Spaß machen, sie zu bearbeiten. Wahre Worte! Sehe ich genauso. > Und den > Bohei mit dem Zertifikat sehe ich schon zweimal nicht ein. Eben. Grüße, Frank
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-09-19 17:21 +0200 |
| Message-ID | <10915526.O9o76ZdvQC@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #322691 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Über manche Probleme geht die Entwicklung einfach hinweg. Die Amerikaner > sind bereit dafür einen Zoll zu zahlen (siehe den Teslafahrer, der unter > dem Plakat durchfahren wollte), aber es ist nicht zu verkennen daß sich > dort die Dinge schneller bewegen als bei uns. Sie sind nicht "bereit", es ist dort halt einfach so, dass man erstmal macht und über die Folgen nicht nachdenkt. Nix für ungut, das ist das Verhalten von Idioten. Um es mit dem Zappa, Frank zu sagen, "all what we got here is American made, it's a little bit cheesy but it's nicely displayed". > Oder wieviele Durchschläge leigen deinen PDFs heutzutage noch bei? Dafür aber ggf. etwas, das Deinen Akrobaten dazu bringt, sehr unschöne Dinge zu tun. Für wichtiges verwende ich nachwievor Papier. Und kann eigentlich jeden, der das anders macht nur belächeln. > Übrigens muß man bei einer Alexa per opt-in die Bestellmöglichkeit > freischalten. Und das Umtauschrecht beim Fernabsatzgesetz besteht weiter. Das Recht besteht, so Dein Verkäufer in Hongkong sitzt, schon jetzt genau garnicht. Aber red's Dir nur schön.
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