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Wir ändern unser Leben nicht

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2017-08-19 11:18 +0200
Last post2017-08-29 00:02 +0200
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  Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-19 11:18 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2017-08-19 18:53 +0800
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-19 04:25 -0700
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-08-19 13:27 +0200
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2017-08-20 08:52 +0800
        Re: Wir aendern unser Leben nicht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-08-22 19:54 +0000
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-19 04:37 -0700
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-19 17:06 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-19 13:40 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-19 13:58 +0200
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-19 12:53 +0000
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-19 17:52 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-19 18:07 +0200
              Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-19 18:13 +0200
              Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 01:40 +0200
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 09:48 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 10:13 +0200
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-08-20 11:43 +0200
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 09:57 +0000
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 12:03 +0200
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-20 16:03 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 14:10 +0000
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-20 15:00 +0000
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-20 04:03 -0700
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 13:42 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 11:08 +0200
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 09:20 +0000
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 13:44 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 13:59 +0200
                          Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 12:12 +0000
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 14:28 +0200
                              Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-20 16:03 +0200
                                Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 21:20 +0200
                          Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 14:23 +0200
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 14:35 +0200
                              Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 20:15 +0200
                                Re: Wir ändern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-20 16:17 -0700
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 12:07 +0200
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-20 13:06 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 13:33 +0200
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-20 11:07 +0000
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-20 14:23 +0000
                          Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-20 17:12 +0200
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-20 16:55 +0000
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-20 19:08 +0200
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 20:36 +0200
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-02 12:37 +0200
                              Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-02 12:54 +0200
                                Re: Wir ändern unser Leben nicht Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-09-02 13:41 +0200
                                  Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-02 14:09 +0200
                                    Re: Wir ändern unser Leben nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-02 23:19 +0200
                                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-03 22:59 +0200
                              Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-09-02 11:18 +0000
                              Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-09-03 17:15 +0200
                                Re: Wir ändern unser Leben nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-03 20:43 +0200
                          Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-20 20:12 +0000
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 13:47 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-20 13:56 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-20 14:27 +0000
                          Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 21:22 +0200
                            Re: Wir ändern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-22 08:12 +0000
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-20 04:00 -0700
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 14:34 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-28 12:56 +0000
              Re: Wir ändern unser Leben nicht Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-08-21 09:16 +0200
                Re: Wir ändern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-21 09:38 +0200
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-02 19:23 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-02 21:10 +0200
                    Re: Wir aendern unser Leben nicht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-09-03 05:34 +0000
                      Re: Wir aendern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-03 12:11 +0000
                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-03 05:25 -0700
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-03 12:33 +0000
                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-03 05:31 -0700
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-09-03 12:40 +0000
                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-03 15:27 +0200
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-03 07:06 -0700
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-09-06 08:38 +0200
                      Re: Wir aendern unser Leben nicht Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-09-03 18:44 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-19 18:31 +0000
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-19 06:29 -0700
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-08-19 18:36 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 01:36 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 14:25 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-19 13:09 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-19 17:52 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-08-20 01:33 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-08-23 21:52 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 14:20 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-28 05:45 -0700
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 21:00 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-28 21:09 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-28 22:24 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 21:46 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-29 11:42 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 14:50 +0200
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 21:08 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-28 21:12 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 21:57 +0200
      Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-28 13:23 +0000
        Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 15:42 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-28 14:02 +0000
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-28 16:07 +0200
              Re: Wir ändern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-28 14:38 +0000
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 16:45 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-28 15:25 +0000
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 17:52 +0200
                      Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 21:17 +0200
                        Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 22:03 +0200
                      Re: Wir aendern unser Leben nicht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-08-29 18:10 +0000
                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-29 21:45 +0200
                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-08-30 12:53 +0200
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-30 13:42 +0200
                            Re: Wir aendern unser Leben nicht Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-08-30 14:29 +0200
                              Re: Wir aendern unser Leben nicht "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-30 15:02 +0200
                                Re: Wir aendern unser Leben nicht Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-08-30 16:52 +0200
                                  Re: Wir aendern unser Leben nicht Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2017-08-30 18:17 +0200
                                    Re: Wir aendern unser Leben nicht spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-09-02 23:31 +0200
                              Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-30 07:59 -0700
                                Re: Wir aendern unser Leben nicht Hans Wurst <hanswurst@byom.de> - 2017-08-30 20:47 +0000
                                  Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-31 00:03 -0700
                                    Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-31 12:37 +0200
                                    Re: Wir aendern unser Leben nicht Alex <me@privacy.invalid> - 2017-09-01 22:26 +0000
                                      Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-03 03:58 -0700
                                  Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-02 07:24 +0200
                                    Re: Wir aendern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-02 08:44 +0200
                                      Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-02 11:04 +0200
                                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-09-02 09:46 +0000
                                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-02 17:47 +0200
                                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-03 23:02 +0200
                                            Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-04 19:55 +0200
                                              Re: Wir aendern unser Leben nicht Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-09-05 00:23 +0200
                                                Re: Wir aendern unser Leben nicht Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-09-06 17:43 +0200
                                                  Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-06 09:10 -0700
                                                  Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-06 22:55 +0200
                                              Re: Wir aendern unser Leben nicht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-09-06 18:24 +0200
                                                Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-06 22:58 +0200
                                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-09-02 12:09 +0200
                                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-02 17:50 +0200
                                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-03 14:15 -0700
                                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-04 09:43 +0200
                                      Re: Wir aendern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-03 14:04 -0700
                                        Re: Wir aendern unser Leben nicht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-09-04 09:52 +0200
                                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-04 02:41 -0700
                                            Re: Wir aendern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-09-04 03:43 -0700
                                              Re: Wir aendern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-09-06 07:49 -0700
                                    Re: Wir aendern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-09-02 18:30 +0200
                                      Re: Wir aendern unser Leben nicht "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-09-02 19:38 +0200
                          Re: Wir aendern unser Leben nicht Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-08-30 07:18 -0700
                            Re: Wir aendern unser Leben nicht Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-08-30 16:58 +0200
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-30 01:11 -0700
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-28 18:29 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 22:23 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 16:24 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-28 19:17 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 19:29 +0200
              Re: Wir ändern unser Leben nicht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-28 19:42 +0200
                Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 19:53 +0200
                  Re: Wir ändern unser Leben nicht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-28 20:00 +0200
                    Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 20:04 +0200
          Re: Wir ändern unser Leben nicht Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-08-28 21:14 +0200
            Re: Wir ändern unser Leben nicht Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-28 22:09 +0200
      Re: Wir ??ndern unser Leben nicht v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-08-28 20:11 +0000
        Re: Oktoberfest (was: Wir ändern unser Leben nicht) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-08-29 07:46 +0200
    Re: Wir ändern unser Leben nicht Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-08-29 00:02 +0200

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#320798 — Wir ändern unser Leben nicht

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-08-19 11:18 +0200
SubjectWir ändern unser Leben nicht
Message-ID<on8vpq$3ph$1@news.albasani.net>
Nein, wir ändern unser Leben nicht! Dieses tapfere Lippenbekenntnis ist
nun wieder allerorten zu hören. Wir nicht!

(ausgenommen diejenigen, die schon seit Jahren immer seltener
Veranstaltungen besuchen und größere Menschenansammlungen meiden, wie
Weihnachtsmärkte, Fußballspiele, Flohmärkte, Volksfeste, Kundgebungen,
Fußgängerzonen, Innenstädte, Freiplätze, Weinfeste...)

Aber ein paar städtebauliche Maßnahmen werden wir uns doch erlauben dürfen?

Der Städtetag zieht ganz allgemein diesen Schluß:

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/deutscher-staedtetag-findet-poller-fuer-besseren-schutz-sinnvoll-15158415.html


http://www.faz.net/aktuell/poller-in-fussgaengerzonen-15157345.html

"Auf dem Weihnachtsmarkt und bei Weinfesten gehören sie längst dazu:
Poller und Betonklötze, die potentielle Attentäter daran hindern sollen,
mit einem Lastwagen einen Terroranschlag zu begehen. Im Alltag jedoch
sind Fußgängerzonen in Deutschland meist ungeschützt. So war es auch in
Barcelona. Dabei hatte das spanische Innenministerium und die Polizei
die Stadt offenbar explizit vor der Gefahr eines Anschlags mit einem
Lieferwagen gewarnt. Die Stadtverwaltung sei der Empfehlung, Poller an
den Rändern der Prachtstraße aufzustellen, aber nicht gefolgt, berichten
spanische Medien. Die Kommunalpolitiker hätten stattdessen entschieden,
die Polizeipatrouillen auf den Ramblas zu verstärken.

Die Empfehlung zur Aufstellung von Hindernissen für potentielle
Angreifer hatte das Madrider Ministerium vor dem Hintergrund der
Attentate in Nizza und Berlin ausgesprochen, bei denen Terroristen mit
Lieferwagen in Menschenansammlungen gerast waren. Die Stadtverwaltung
von Barcelona wies laut spanischen Medien darauf hin, dass es praktisch
nicht möglich sei, die Prachtstraße komplett mit Pollern abzusichern,
weil sie für Feuerwehreinsätze offen bleiben müsse. Die Bürgermeisterin
von Barcelona Ada Colau wurde in der Zeitung „El País“ mit den Worten
zitiert: „Eine 100-prozentige Sicherheit gibt es nicht."


Den Terroranschlag in Barcelona  nahm Lorenz Caffier (CDU),
Innenminister von Mecklenburg-Vorpommern, zum Anlass, einen besseren
baulichen Schutz von Innenstadtbereichen zu fordern. Die Ereignisse in
Berlin oder Barcelona zeigten, dass als Anschlagsziele Orte mit hohem
Symbolwert oder von infrastruktureller Bedeutung ausgewählt werden
würden. Er forderte daher im Rahmen von städtebaulichen Maßnahmen Poller
an den Eingang von besonders exponierten Fußgängerzonen zu errichten, um
ein Durchbrechen von Fahrzeugen zu erschweren. Caffier sagte, es sei
ebenfalls wichtig, die Bürger zu sensibilisieren, wachsam zu sein und
die Sicherheitsbehörden zu unterstützen."



Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!

(Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)

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#320799

FromHeinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de>
Date2017-08-19 18:53 +0800
Message-ID<evqjlcFcomkU1@mid.individual.net>
In reply to#320798
Am 19.08.2017 um 17:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!
> 
> (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)

Anfang der 90er Jahre hab ich mal auf dem Hongkonger Flughafen ein 
Schweizer Armeemesser als Mitbringsel gekauft. Irgendwie sind die seit 
einiger Zeit im Duty Free nicht mehr im Angebot.

-- 
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat.  W.B.

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#320801

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-08-19 04:25 -0700
Message-ID<a807a7f5-208b-45b3-95f9-95a98233f9de@googlegroups.com>
In reply to#320799
2017-08-19 13:26:39 +0200

> ...

> > (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)
> 
> Anfang der 90er Jahre hab ich mal auf dem Hongkonger Flughafen ein 
> Schweizer Armeemesser als Mitbringsel gekauft. Irgendwie sind die seit 
> einiger Zeit im Duty Free nicht mehr im Angebot.

Bin neugierig, wann die BauMärkte reagieren - die meisten
Werkzeuge können ja als Waffe eingesetzt werden. Sowas
darf man natürlich nicht frei verkaufen.

Und das nächste werden dann die WaldSpaziergänge sein.
Haben wir als Kinder nicht einen Stock nach dem Kriterium
ausgesuch, dass er besonders gut in der Hand liegt? Und
wir dachten nicht an eine Anwendung wie BodenBearbeitung!

Herwig

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#320802

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2017-08-19 13:27 +0200
Message-ID<1446u02pa8077$.1wz0jlvwugn1.dlg@40tude.net>
In reply to#320799
Am Sat, 19 Aug 2017 18:53:31 +0800 schrieb Heinz Lohmann:

> Am 19.08.2017 um 17:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!
>> 
>> (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)
> 
> Anfang der 90er Jahre hab ich mal auf dem Hongkonger Flughafen ein 
> Schweizer Armeemesser als Mitbringsel gekauft. Irgendwie sind die seit 
> einiger Zeit im Duty Free nicht mehr im Angebot.

Mit "seit einiger Zeit" meinst du jetzt die letzten 16 Jahre, oder?

Ansonsten würde mich das sehr verwundern, gelten die Schinesen doch als
ausserordentlich geschäftstüchtig; dass die so lange gebraucht haben
sollen, um zu merken, dass die keiner mehr kauft - das fände ich doch recht
eigenartig.

Naja, vielleicht hat es aber auch nur ein paar Jahre gedauert, bis die
Restbestände abverkauft waren - an völlig ahnungslose Idioten, die dann
glückliche zehn Minuten mit ihrem neuen Schweizermesser verbringen durften.

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#320841

FromHeinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de>
Date2017-08-20 08:52 +0800
Message-ID<evs4qvFnqpcU1@mid.individual.net>
In reply to#320802
Am 19.08.2017 um 19:27 schrieb Wolfgang Εnzinger:
> Am Sat, 19 Aug 2017 18:53:31 +0800 schrieb Heinz Lohmann:
> 
>> Am 19.08.2017 um 17:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!
>>>
>>> (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)
>>
>> Anfang der 90er Jahre hab ich mal auf dem Hongkonger Flughafen ein
>> Schweizer Armeemesser als Mitbringsel gekauft. Irgendwie sind die seit
>> einiger Zeit im Duty Free nicht mehr im Angebot.
> 
> Mit "seit einiger Zeit" meinst du jetzt die letzten 16 Jahre, oder?


So in etwa.
Das wurde dann weltweit zu einem Problem:

"Anschläge führen zu Verkaufsrückgang

Die guten Zeiten für das Messer sind fürs erste vorbei. Nach den 
Anschlägen vom 11. September wurden weltweit die Sicherheitsvorkehrungen 
strenger. Das Schweizer Messer gilt seither als eine Art "Waffe", und 
die Lust der Reisenden es als Mitbringsel nach Hause zu nehmen, ist 
spürbar zurückgegangen.
Der Rückgang ist so stark, dass die vor 110 Jahren gegründete 
Messerschmiede Wenger im jurassischen Delémont im Jahr 2000 die 
Belegschaft von 280 auf 210 Mitarbeitende abgebaut hat. Jetzt wurde für 
48 Mitarbeitende Kurzarbeit eingeführt."

<https://www.swissinfo.ch/ger/neuer-schicksalsschlag-fuer-das-schweizer-messer/3458902>

Besonders für Wenger wurde es ein großes Problem:

"2001 begann für Wenger ein wirtschaftlicher Abstieg, da infolge der 
Terroranschläge am 11. September 2001 die Mitnahme selbst kleiner Messer 
im Flugzeug-Handgepäck nahezu weltweit verboten wurde. Dementsprechend 
wurde auch der Verkauf solcher Messer in „Duty-Free-Shops“ auf Flughäfen 
eingestellt, die jedoch eine bedeutende Absatzquelle für Schweizer 
Messer darstellten.[2] Aufgrund des daraus resultierenden 
Gewinneinbruches geriet Wenger in finanzielle Schwierigkeiten. 
Konkurrent Victorinox erlebte mit einem Gewinneinbruch von 30 % 
dieselben Probleme, konnte aber aufgrund des höheren Gesamtumsatzes in 
der Gewinnzone bleiben."
<https://de.wikipedia.org/wiki/Wenger#Geschichte>

-- 
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat.  W.B.

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#320983 — Re: Wir aendern unser Leben nicht

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-08-22 19:54 +0000
SubjectRe: Wir aendern unser Leben nicht
Message-ID<oni253$7sp$5@Gaia.teknon.de>
In reply to#320802
Wolfgang  ??nzinger wrote:
> Am Sat, 19 Aug 2017 18:53:31 +0800 schrieb Heinz Lohmann:
> 
> > Anfang der 90er Jahre hab ich mal auf dem Hongkonger Flughafen ein 
> > Schweizer Armeemesser als Mitbringsel gekauft. Irgendwie sind die seit 
> > einiger Zeit im Duty Free nicht mehr im Angebot.
> 
> Mit "seit einiger Zeit" meinst du jetzt die letzten 16 Jahre, oder?
> 
> Ansonsten würde mich das sehr verwundern, gelten die Schinesen doch als
> ausserordentlich geschäftstüchtig; dass die so lange gebraucht haben
> sollen, um zu merken, dass die keiner mehr kauft - das fände ich doch recht
> eigenartig.
> 
> Naja, vielleicht hat es aber auch nur ein paar Jahre gedauert, bis die
> Restbestände abverkauft waren - an völlig ahnungslose Idioten, die dann
> glückliche zehn Minuten mit ihrem neuen Schweizermesser verbringen durften.

Wo ist das Problem? Der geschäftstüchtige Schinese im Schopp nebenan
bietet das Nachsenden per Luftpost gegen HK$ 50 Honorar...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#320805

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-08-19 04:37 -0700
Message-ID<480f9b13-6984-40cc-b936-2225c4e86b5b@googlegroups.com>
In reply to#320798
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!
> 
> (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)

Ja, aber nicht, was Weihnachtsmärkte
angeht. Wir sind als Frösche im Wasser,
die Heizung ist an.

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#320819

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-08-19 17:06 +0200
Message-ID<evr2gaFg6uvU1@mid.individual.net>
In reply to#320805
On Sat, 19 Aug 2017 04:37:08 -0700 (PDT), "Lothar Frings" posted:

>Dr. Joachim Neudert tat kund:
>
>> Wir ändern unser Leben nicht. Wir doch nicht!
>> 
>> (Ich glaube, wir haben unser Leben längst geändert.)
>
>Ja, aber nicht, was Weihnachtsmärkte
>angeht. Wir sind als Frösche im Wasser,
>die Heizung ist an.

Wenn man die Uhrzeiten deiner Ergüsse betrachtet, verlässt du das Haus
doch eh nicht. Was sollte dir also passieren?

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#320806

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-08-19 13:40 +0200
Message-ID<evqmdjFdcvkU1@mid.individual.net>
In reply to#320798
Am 19.08.2017 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Nein, wir ändern unser Leben nicht! Dieses tapfere Lippenbekenntnis ist
> nun wieder allerorten zu hören. Wir nicht!
> 
> (ausgenommen diejenigen, die schon seit Jahren immer seltener
> Veranstaltungen besuchen und größere Menschenansammlungen meiden, wie
> Weihnachtsmärkte, 

Da hat das Wetter sicher mehr mitzureden als die Terroristen.

> Fußballspiele, 

Die Besucherzahlen der Bundesliga haben sich seit den 60ern verdoppelt.

> Flohmärkte, Volksfeste, Kundgebungen,
> Fußgängerzonen, Innenstädte, Freiplätze, Weinfeste...)

Tja, Weinfest gibt es hier im Ort nicht mehr. Das hat aber eher was
damit zu tun, dass sich ein paar Leute verkracht haben.

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#320808

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-08-19 13:58 +0200
Message-ID<evqng2FdkfmU1@mid.individual.net>
In reply to#320806
Am 19.08.2017 um 13:40 schrieb Michael Bode:
> Am 19.08.2017 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Nein, wir ändern unser Leben nicht! Dieses tapfere Lippenbekenntnis ist
>> nun wieder allerorten zu hören. Wir nicht!
>>
>> (ausgenommen diejenigen, die schon seit Jahren immer seltener
>> Veranstaltungen besuchen und größere Menschenansammlungen meiden, wie
>> Weihnachtsmärkte, 
> 
> Da hat das Wetter sicher mehr mitzureden als die Terroristen.
> 
>> Fußballspiele, 
> 
> Die Besucherzahlen der Bundesliga haben sich seit den 60ern verdoppelt.
> 
>> Flohmärkte, Volksfeste, Kundgebungen,
>> Fußgängerzonen, Innenstädte, Freiplätze, Weinfeste...)
> 
> Tja, Weinfest gibt es hier im Ort nicht mehr. Das hat aber eher was
> damit zu tun, dass sich ein paar Leute verkracht haben.

Stahlpöller am Eingang zur Fußgängerzone gibt es in der Nachbarstadt
schon länger: als Schutz gegen Terrorparker.

Natürlich ändern wir unsere Lebensweise, wir sind ja keine Amish. Eben
habe ich es erfolgreich vermieden, in die Fußgängerzone zum Einkaufen zu
fahren: ich hab mir den Kram bei Amazon bestellt. Hat keine 10 Minuten
gedauert. Mit dem Auto wäre ich noch nicht mal am Parkhaus gewesen.

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#320811

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-08-19 12:53 +0000
Message-ID<3t5998332di6824n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#320808
On Sat, 19 Aug 2017 13:58:58 Michael Bode wrote:
> Am 19.08.2017 um 13:40 schrieb Michael Bode:
> > Am 19.08.2017 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >> (ausgenommen diejenigen, die schon seit Jahren immer seltener
> >> Veranstaltungen besuchen und größere Menschenansammlungen meiden, wie
> >> Weihnachtsmärkte, 
 
> Stahlpöller am Eingang zur Fußgängerzone gibt es in der Nachbarstadt
> schon länger: als Schutz gegen Terrorparker.

Schon, ja. Dass jetzt mitunter auch noch Betonklötze herangefahren
werden: Leider. Meine Lebensgewohnheiten und die der allermeisten
Bekannten ändert das zwar auch noch um kein Jota, aber es ist
dennoch störend und völlig unnotwendig (noch störender und weniger
notwendig sind die Einwürfe unseres Innenministers nach jeder
kleinen Zeitungsnotiz, dass wir dringend mehr Überwachung
benötigen).

Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
verbreiten und es damit anderen Leuten wie eben z.B. unserem
Innenminister ermöglichen, unser Leben in eine unangenehme Richtung
zu verändern. Von diesen Veränderungen profitiert letztendlich
jemand, und man sollte sich halt überlegen, wer das aller sein
könnte. Die Terroristen sind nur ein kleiner Teil davon.

> Natürlich ändern wir unsere Lebensweise, wir sind ja keine Amish.
> Eben habe ich es erfolgreich vermieden, in die Fußgängerzone zum
> Einkaufen zu fahren: ich hab mir den Kram bei Amazon bestellt. Hat
> keine 10 Minuten gedauert. Mit dem Auto wäre ich noch nicht mal am
> Parkhaus gewesen.

Ich bin gerade hin und retour durch die Fußgängerzone geschlendert,
ganz ohne Auto - ich wohne da. Vor zwei Jahren hat die rechte
Reichshälfte noch Zeter und Mordio geschrieen, dass man mit der
Fußgängerzone die Wirtschaft ermordet, gestern war in der
Fachzeitung eben dieser Reichshälfte ein Jubelartikel über
Umsatzrekorde und das heimliche Zentrum der Stadt, an dem weder
Wiener noch Touristen vorbeikämen. Man liest's und denkt sich halt
seinen Teil.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Lau und superb!
(Sloganizer)

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#320821

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-08-19 17:52 +0200
Message-ID<14yfgbjz94s0d$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#320811
Stefan Froehlich schrieb am 19.08.17:

> Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
> sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
> verbreiten

Ach ja, die klassische Haltung: Köpft den Boten der schlechten Nachricht.
Du willst dir die Welt lieber schönlügen?

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

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#320823

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-08-19 18:07 +0200
Message-ID<on9no5$cc4$1@news.albasani.net>
In reply to#320821
Am 19.08.17 um 17:52 schrieb Gerald Gruner:
> Stefan Froehlich schrieb am 19.08.17:
> 
>> Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
>> sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
>> verbreiten
> 
> Ach ja, die klassische Haltung: Köpft den Boten der schlechten Nachricht.
> Du willst dir die Welt lieber schönlügen?
> 
> MfG
>   Gerald
> 


Nun, gut daß dank Stefan die Schuldfrage endlich geklärt ist. Wieder 14
Tote und wieder weitere 120 Verletzte in einer westeuropäischen
Botschaft. Und *schuld* ist der Neudert.

Mehrere hundert Verletzte und mehrere hundert Tote in Westeuropa durch
Terror seit dem Stade de France Anschlag in Paris November 2015 (da
allein 132 Tote). Noch nicht mal 2 Jahre ist das her. Haben wir uns
endlich daran gewöhnt?

Und das Problem sind die Leute, die die Augen einfach nicht fest genug
zukneifen können, so wie der Neudert.

Dabei ist es so einfach, auch die Lösung stammt aus Wien:

"Er hod a klanes Häusl in der greanen Au
Er hod a guten Posten und a dicke süße Frau
Er tut si bei der Arbeit net de Händ verstauchen
Er kaun an jeden Sundog a Virginia rauchen
Do sogt da mir gehts guat, auf de aundan hau i in huat

Do sogt da:
Hinter meiner, vorder meiner, links, rechts güts nix
Ober meiner, unter meiner siach i nix
Spür nix, hear nix und i riach nix.
Denk i nix und red i nix und tu i nix
Waun da Wind wahd in de Gossn
Waun da Wind wahd am Land
Waun da wind wahd, do steckt da
Sein Köpferl in Sand"


Arik Brauer, "Köpferl im Sand".

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#320824

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-08-19 18:13 +0200
Message-ID<evr6doFh4c0U1@mid.individual.net>
In reply to#320823
Am 19.08.2017 um 18:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Mehrere hundert Verletzte und mehrere hundert Tote in Westeuropa durch
> Terror seit dem Stade de France Anschlag in Paris November 2015 (da
> allein 132 Tote). Noch nicht mal 2 Jahre ist das her. Haben wir uns
> endlich daran gewöhnt?
> 
> Und das Problem sind die Leute, die die Augen einfach nicht fest genug
> zukneifen können, so wie der Neudert.
> 
> Dabei ist es so einfach, auch die Lösung stammt aus Wien:

Nee, aus Spanien. Die Polizei da ist ziemlich auf Zack. Die halbe
Terrorzelle ist schon mal terminiert. Bei uns könnten die in ein paar
Jahren weitermachen.

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#320840

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-08-20 01:40 +0200
Message-ID<453c254c-bfbd-1680-1b84-ab3f75da23d9@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#320823
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 19.08.17 um 17:52 schrieb Gerald Gruner:
>> Stefan Froehlich schrieb am 19.08.17:
>> 
>>> Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
>>> sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
>>> verbreiten
>> 
>> Ach ja, die klassische Haltung: Köpft den Boten der schlechten Nachricht.
>> Du willst dir die Welt lieber schönlügen?
> 
> Nun, gut daß dank Stefan die Schuldfrage endlich geklärt ist. Wieder 14
> Tote und wieder weitere 120 Verletzte in einer westeuropäischen
> Botschaft. Und *schuld* ist der Neudert.

Stell dir mal die Frage, ob die Terroristen wirklich so weiter machen
würden, wenn es keinerlei Aufmerksamkeit nach so einem Anschlag gäbe.
Sprich neimand berichtet darüber, und wenn jemand gefangen genommen
wird und verurteilt wird, passiert nicht in den Medien. Der IS wäre
ohne die Aufmerksamkeit die ihnen zuteil wird vermutlich schon längst
auseinandergefallen.


        Bye Jörg

-- 
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)

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#320842

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-08-20 09:48 +0200
Message-ID<evst6hFsprdU1@mid.individual.net>
In reply to#320840
Am 20.08.2017 um 01:40 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 19.08.17 um 17:52 schrieb Gerald Gruner:
>>> Stefan Froehlich schrieb am 19.08.17:
>>>
>>>> Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
>>>> sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
>>>> verbreiten
>>>
>>> Ach ja, die klassische Haltung: Köpft den Boten der schlechten Nachricht.
>>> Du willst dir die Welt lieber schönlügen?
>>
>> Nun, gut daß dank Stefan die Schuldfrage endlich geklärt ist. Wieder 14
>> Tote und wieder weitere 120 Verletzte in einer westeuropäischen
>> Botschaft. Und *schuld* ist der Neudert.
> 
> Stell dir mal die Frage, ob die Terroristen wirklich so weiter machen
> würden, wenn es keinerlei Aufmerksamkeit nach so einem Anschlag gäbe.
> Sprich neimand berichtet darüber, und wenn jemand gefangen genommen
> wird und verurteilt wird, passiert nicht in den Medien. Der IS wäre
> ohne die Aufmerksamkeit die ihnen zuteil wird vermutlich schon längst
> auseinandergefallen.

Das ist ungefähr gleich wahrscheinlich, wie dass irgendeine
Antiterror-Spezialeinheit einfach alle Islamisten aufspüren und
terminieren würde. Wirksamkeit: 100%. Machbarkeit: 0%.

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#320843

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-08-20 10:13 +0200
Message-ID<onbgbq$t5p$1@news.albasani.net>
In reply to#320842
Am 20.08.17 um 09:48 schrieb Michael Bode:
> Am 20.08.2017 um 01:40 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 19.08.17 um 17:52 schrieb Gerald Gruner:
>>>> Stefan Froehlich schrieb am 19.08.17:
>>>>
>>>>> Auslöser für die Misere sind die Terroristen, klar. *Schuld* daran
>>>>> sind aber in meinen Augen Leute wie Joachim, die Angst und Panik
>>>>> verbreiten
>>>>
>>>> Ach ja, die klassische Haltung: Köpft den Boten der schlechten Nachricht.
>>>> Du willst dir die Welt lieber schönlügen?
>>>
>>> Nun, gut daß dank Stefan die Schuldfrage endlich geklärt ist. Wieder 14
>>> Tote und wieder weitere 120 Verletzte in einer westeuropäischen
>>> Botschaft. Und *schuld* ist der Neudert.
>>
>> Stell dir mal die Frage, ob die Terroristen wirklich so weiter machen
>> würden, wenn es keinerlei Aufmerksamkeit nach so einem Anschlag gäbe.
>> Sprich neimand berichtet darüber, und wenn jemand gefangen genommen
>> wird und verurteilt wird, passiert nicht in den Medien. Der IS wäre
>> ohne die Aufmerksamkeit die ihnen zuteil wird vermutlich schon längst
>> auseinandergefallen.
> 
> Das ist ungefähr gleich wahrscheinlich, wie dass irgendeine
> Antiterror-Spezialeinheit einfach alle Islamisten aufspüren und
> terminieren würde. Wirksamkeit: 100%. Machbarkeit: 0%.
> 

Mich fasziniert immer noch die These, *ich* sei schuld und das
eigentliche Problem.

Ich meine, wenn in einer Touristenmetropole wie Barcelona ca. 135 Opfer
aus 35 Ländern anfallen, dann spricht sich das ein bisserl rum, über
Handys und Twitter und WhatsApp bis nach Hause in die 35 Länder, und die
Leute ziehen selber ihre Schlüsse daraus. Vor allem, wenn es in nicht
mal 2 Jahren wiederholt passiert ist, 132 Tote in Paris, 86 Tote und
paar hundert Verletzte am Quaie des Anglais in Nizza, 12 + 50 in Berlin,
zahlreiche Opfer an der  London Bridge, und in Stockholm. Beim Konzert
von Ariana Grande nochmal 22 Tote.

Wie will der Herr Fröhlich das alles unter den Teppich kehren und geheim
halten? Arik Brauer- "Köpferl in' Sand"?

Ist ja nett daß er mir einen so großen Einfluß auf die Welt zubilligt,
mit den 20 oder 30 Leuten die man hier in geriatrie.ct noch erreicht.

Trotzdem glaube ich: er überschätzt meine Wirkmächtigkeit.

Nächsten Samstag fliege ich beruflich wieder nach Barcelona, über La
Rambla ging ich zuletzt im März 2016 flanieren. Die linke
Bürgermeisterin hat ja vorher klar gesagt, keine Poller, hilft eh'
nicht. Aber sie hat mehr Polizei versprochen, und da war offenbar auch
niemand anwesend, als der Fahrer nach dem Anschlag aus dem Transporter
einfach ausstieg und seither weiter seinen Geschäften nachgeht.

Die Rambla ist  wirklich der Alptraum jedes Sicherheitschefs. In der
Mitte eine 20 m Flanierzone, links und rechts davon eine jeweils
2-spurige Strasse. Am Rand beidseits erneut Fußgänger. 1,3 km lang. Mit
Pollern ist das tatsächlich nicht absperrbar. 4 Flanken je 1,3 km lang,
Poller im Abstand von 1,6 m damit kein PKW reinkommt- vergeßt es.

Man wird es also mit der bekannten kognitiven Dissonnanz  versuchen
müssen: "Eigentlich hab ich die vielen Touristen auf dieser billigen
Kommerzmeile immer schon dick gehabt, da geh' ich einfach nimmer hin. So
wie mit den doofen Weihnachtsmärkten auch."

Ja, das müsste die Milch der frommen Denkungsart sein, das dürfte Stefan
gut heissen.

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#320846

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-08-20 11:43 +0200
Message-ID<g72o6ex6to.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#320843
Dr. Joachim Neudert meinte:

> Wie will der Herr Fröhlich das alles unter den Teppich kehren und geheim
> halten?

Hier ist der Vorschlag eines Besens, der das alles unter den Teppich 
kehrt: 

https://www.alltageinesfotoproduzenten.de/2014/12/23/gast-geschichte-al-quaidatm-von-andreas-eschbach/>

Viel Spaß beim Lesen!

-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#320847

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-08-20 09:57 +0000
Message-ID<onbmel$g4r$1@news.albasani.net>
In reply to#320846
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>> Wie will der Herr Fröhlich das alles unter den Teppich kehren und geheim
>> halten?
> 
> Hier ist der Vorschlag eines Besens, der das alles unter den Teppich 
> kehrt: 
> 
> https://www.alltageinesfotoproduzenten.de/2014/12/23/gast-geschichte-al-quaidatm-von-andreas-eschbach/>
> 
> Viel Spaß beim Lesen!
> 

Nice! 
Ja, so etwa stelle man es sich sich vor...

Gruß und Danke für den Link

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#320848

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-08-20 12:03 +0200
Message-ID<evt547F45mU1@mid.individual.net>
In reply to#320847
Am 20.08.2017 um 11:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert meinte:
>>
>>> Wie will der Herr Fröhlich das alles unter den Teppich kehren und geheim
>>> halten?
>>
>> Hier ist der Vorschlag eines Besens, der das alles unter den Teppich 
>> kehrt: 
>>
>> https://www.alltageinesfotoproduzenten.de/2014/12/23/gast-geschichte-al-quaidatm-von-andreas-eschbach/>
>>
>> Viel Spaß beim Lesen!
>>
> 
> Nice! 
> Ja, so etwa stelle man es sich sich vor...

Das ist die Juristenversion von diesem xkcd:

https://xkcd.com/538/

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