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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-08-06 15:50 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-06 17:58 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-06 18:14 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Calamari Pizzatonno <m.g.bode@web.de> - 2017-08-06 18:42 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-08-07 01:42 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-07 06:59 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 07:20 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 07:36 +0200
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Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 08:03 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-07 08:04 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 08:21 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 08:23 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-07 19:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 19:56 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-06 23:45 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 08:50 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 01:10 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 16:33 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 07:40 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 16:52 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 08:10 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:20 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 08:23 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:34 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 17:54 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 18:32 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 18:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 18:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 20:21 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-07 19:41 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 20:07 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 01:15 -0700
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Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-07 11:04 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-08-07 09:22 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-07 11:35 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 11:41 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-07 11:56 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-07 11:17 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:44 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 21:25 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-08 22:35 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:09 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-08 23:14 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-09 00:05 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 00:34 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-09 06:34 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-09 09:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:41 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 21:23 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-08 21:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 21:44 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-08 21:54 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 22:18 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-09 07:35 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-08 22:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-07 15:56 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-08-10 07:48 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:27 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 02:35 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 11:45 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 04:00 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-08-07 11:06 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 21:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-07 09:57 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel marc@invalid.invalid - 2017-08-07 16:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 08:15 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-07 15:13 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-07 17:57 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:14 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 17:07 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 17:13 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-08-08 10:31 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-08 13:27 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 20:05 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-14 12:11 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-20 21:13 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-21 15:16 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-21 22:39 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-23 10:33 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 10:57 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 11:12 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 11:56 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 12:05 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-24 03:20 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-08-25 11:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-24 10:26 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 12:30 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-08-24 13:19 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 14:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-24 05:55 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 12:01 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 12:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 14:48 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-24 05:53 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 15:08 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-24 15:18 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 15:27 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-24 16:14 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-24 16:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-24 17:03 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-08-25 11:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-25 14:44 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-25 12:27 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-25 12:29 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-24 12:29 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-07 09:53 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 12:11 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-07 10:12 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 12:30 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 03:34 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-07 14:25 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-08 10:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-08 11:01 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 22:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-07 18:06 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 09:18 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-07 18:23 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 22:51 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-07 03:35 -0700
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-07 12:47 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-08-08 19:45 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-08 20:22 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-08 21:11 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-08 21:18 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-09 09:42 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-09 09:46 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-09 11:02 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-09 09:24 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-08-09 12:24 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 20:18 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-10 09:32 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:05 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-09 09:21 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-09 09:39 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 20:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-08-11 07:34 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 20:27 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-08 20:31 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-08 21:07 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-08 21:14 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-08 21:19 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-08-08 19:59 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:15 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-08-09 11:57 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 20:46 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:10 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-09 07:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-08-09 12:17 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-06 19:04 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-06 19:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-07 12:18 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-08-06 21:32 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-08-08 11:23 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-08 23:36 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-07 04:55 +0000
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-08-08 07:49 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-06 19:08 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-06 21:16 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-06 21:30 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-08-06 21:38 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 00:00 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-08-09 00:08 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 00:37 +0200
Re: Tesla, das iPhone, und der Berliner Diesel-Gipfel Alfredo Mondamini <news-without-spam@kaerner.net> - 2017-08-09 00:38 +0200
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 07:40 -0700 |
| Message-ID | <e59fccd3-4374-4d6b-aa29-75eb356ecd49@googlegroups.com> |
| In reply to | #319925 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Lothar Frings schrieb: > > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: > >> > >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener > >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. > >> > > >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. > >> > >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin > >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu > >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren > >> zählt halt auch dazu. > > > > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu > > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" > > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes > > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. > > > Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im > individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? > Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als > Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen > Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist > Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu > begreifen... =-O Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten sollte doch schon definitionsgemäß weit verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 16:52 +0200 |
| Message-ID | <om9ujl$1th$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319927 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Lothar Frings schrieb: >> > Dr. Joachim Neudert tat kund: >> >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: >> >> >> >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener >> >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. >> >> > >> >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. >> >> >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin >> >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu >> >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren >> >> zählt halt auch dazu. >> > >> > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu >> > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" >> > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes >> > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. >> > >> Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im >> individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? >> Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als >> Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen >> Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist >> Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu >> begreifen... =-O > > Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten > sollte doch schon definitionsgemäß weit > verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen > zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht. > Nonsens! Die repressive Gesellschaft ist das Wesen jeder scheinbar mehrheitlich toleranten Gesellschaft! Vorurteile sind schlicht die Garanten des Zusammenhalts der Gesellschaft und Laster des modernen Zeitalters – Vorurteile vereinfachen und ordnen die schier unübersichtlichen Informationen der Umwelt und machen uns überhaupt handlungsfähig... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 08:10 -0700 |
| Message-ID | <1c130540-fdc0-420c-8543-355084a38d8e@googlegroups.com> |
| In reply to | #319929 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Lothar Frings schrieb: > > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> Lothar Frings schrieb: > >> > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: > >> >> > >> >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener > >> >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. > >> >> > > >> >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. > >> >> > >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin > >> >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu > >> >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren > >> >> zählt halt auch dazu. > >> > > >> > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu > >> > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" > >> > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes > >> > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. > >> > > >> Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im > >> individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? > >> Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als > >> Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen > >> Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist > >> Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu > >> begreifen... =-O > > > > Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten > > sollte doch schon definitionsgemäß weit > > verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen > > zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht. > > > Nonsens! Die repressive Gesellschaft ist das Wesen jeder scheinbar > mehrheitlich toleranten Gesellschaft! Vorurteile sind schlicht die > Garanten des Zusammenhalts der Gesellschaft und Laster des modernen > Zeitalters – Vorurteile vereinfachen und ordnen die schier unübersichtlichen > Informationen der Umwelt und machen uns überhaupt handlungsfähig... Es ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert, Kleidung zu tragen, wenn man das Haus verläßt. Zwar ist das auch vorgeschrieben, aber ich bin mir ziemlich sicher, daß die Leute es weit überwiegend auch ohne Zwang täten, sogar an heißen Tagen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 17:20 +0200 |
| Message-ID | <oma07t$7mo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319932 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Lothar Frings schrieb: >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> >> Lothar Frings schrieb: >> >> > Dr. Joachim Neudert tat kund: >> >> >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: >> >> >> >> >> >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener >> >> >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. >> >> >> > >> >> >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. >> >> >> >> >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin >> >> >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu >> >> >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren >> >> >> zählt halt auch dazu. >> >> > >> >> > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu >> >> > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" >> >> > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes >> >> > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. >> >> > >> >> Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im >> >> individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? >> >> Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als >> >> Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen >> >> Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist >> >> Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu >> >> begreifen... =-O >> > >> > Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten >> > sollte doch schon definitionsgemäß weit >> > verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen >> > zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht. >> > >> Nonsens! Die repressive Gesellschaft ist das Wesen jeder scheinbar >> mehrheitlich toleranten Gesellschaft! Vorurteile sind schlicht die >> Garanten des Zusammenhalts der Gesellschaft und Laster des modernen >> Zeitalters – Vorurteile vereinfachen und ordnen die schier unübersichtlichen >> Informationen der Umwelt und machen uns überhaupt handlungsfähig... > > Es ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert, > Kleidung zu tragen, wenn man das Haus verläßt. > Chlor! Und um sicherzustellen, dass das auch so bleibt, wird bekanntlich die Erregung eines öffentlichen Ärgernisses in D nach wie vor gemäß §183a StGB als eine Straftat geahndet, die mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr bestraft wird... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 08:23 -0700 |
| Message-ID | <a88a665b-0133-4e12-bd7d-eb5960872088@googlegroups.com> |
| In reply to | #319937 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Lothar Frings schrieb: > > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> Lothar Frings schrieb: > >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> >> Lothar Frings schrieb: > >> >> > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> >> >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: > >> >> >> > >> >> >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener > >> >> >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. > >> >> >> > > >> >> >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. > >> >> >> > >> >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin > >> >> >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu > >> >> >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren > >> >> >> zählt halt auch dazu. > >> >> > > >> >> > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu > >> >> > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" > >> >> > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes > >> >> > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. > >> >> > > >> >> Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im > >> >> individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? > >> >> Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als > >> >> Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen > >> >> Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist > >> >> Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu > >> >> begreifen... =-O > >> > > >> > Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten > >> > sollte doch schon definitionsgemäß weit > >> > verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen > >> > zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht. > >> > > >> Nonsens! Die repressive Gesellschaft ist das Wesen jeder scheinbar > >> mehrheitlich toleranten Gesellschaft! Vorurteile sind schlicht die > >> Garanten des Zusammenhalts der Gesellschaft und Laster des modernen > >> Zeitalters – Vorurteile vereinfachen und ordnen die schier unübersichtlichen > >> Informationen der Umwelt und machen uns überhaupt handlungsfähig... > > > > Es ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert, > > Kleidung zu tragen, wenn man das Haus verläßt. > > > Chlor! Und um sicherzustellen, dass das auch so bleibt, wird bekanntlich > die Erregung eines öffentlichen Ärgernisses in D nach wie vor gemäß > §183a StGB als eine Straftat geahndet, die mit Freiheitsstrafe > bis zu einem Jahr bestraft wird... :-D Waaas hat der Onkel eben gesagt? Und du abgeschnitten?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 17:34 +0200 |
| Message-ID | <oma136$ak2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319938 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Lothar Frings schrieb: >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> >> Lothar Frings schrieb: >> >> > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> >> >> Lothar Frings schrieb: >> >> >> > Dr. Joachim Neudert tat kund: >> >> >> >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: >> >> >> >> >> >> >> >> >> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener >> >> >> >> >> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. >> >> >> >> > >> >> >> >> > ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. >> >> >> >> >> >> >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin >> >> >> >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu >> >> >> >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren >> >> >> >> zählt halt auch dazu. >> >> >> > >> >> >> > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu >> >> >> > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" >> >> >> > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes >> >> >> > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. >> >> >> > >> >> >> Weil Gewalt, Gesellschaft und Vertrauen grundlegende Begriffe im >> >> >> individuellen Miteinander und gesellschaftliches Zusammenleben sind? >> >> >> Gewalt wird in den modernen Industriegesellschaften bekanntlich nur als >> >> >> Ausnahme und Fremdkörper betrachtet, weil auf der gesellschaftlichen >> >> >> Ebene kein illusionsloser Realitätssinn wahrzunehmen ist – dabei ist >> >> >> Zynismus der beste Weg die Verwahrlosung unserer Gesellschaft zu >> >> >> begreifen... =-O >> >> > >> >> > Ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten >> >> > sollte doch schon definitionsgemäß weit >> >> > verbreitet sein. Dazu muß man doch keinen >> >> > zwingen, oder jedenfalls die meisten nicht. >> >> > >> >> Nonsens! Die repressive Gesellschaft ist das Wesen jeder scheinbar >> >> mehrheitlich toleranten Gesellschaft! Vorurteile sind schlicht die >> >> Garanten des Zusammenhalts der Gesellschaft und Laster des modernen >> >> Zeitalters – Vorurteile vereinfachen und ordnen die schier unübersichtlichen >> >> Informationen der Umwelt und machen uns überhaupt handlungsfähig... >> > >> > Es ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert, >> > Kleidung zu tragen, wenn man das Haus verläßt. >> > >> Chlor! Und um sicherzustellen, dass das auch so bleibt, wird bekanntlich >> die Erregung eines öffentlichen Ärgernisses in D nach wie vor gemäß >> §183a StGB als eine Straftat geahndet, die mit Freiheitsstrafe >> bis zu einem Jahr bestraft wird... :-D > > Waaas hat der Onkel eben gesagt? Und du abgeschnitten? > Dass Du dir ziemlich sicher bist, dass die Menschen auch ohne Zwang sich gesellschaftskonform verhalten würden? Gesellschaftskonformität wird aber immer nur durch Konformitätsdruck der sozialen Gruppe erzwungen – im Zweifelsfall durch die schnöde Drohung mit Gewalt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 17:54 +0200 |
| Message-ID | <oma2fi$ciq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #319940 |
Am 07.08.17 um 17:34 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Dass Du dir ziemlich sicher bist, dass die Menschen auch ohne Zwang sich > gesellschaftskonform verhalten würden? Gesellschaftskonformität wird aber > immer nur durch Konformitätsdruck der sozialen Gruppe erzwungen – im > Zweifelsfall durch die schnöde Drohung mit Gewalt... > > M.f.G. > "Do you feel happy, punk?"
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 18:32 +0200 |
| Message-ID | <oma4fs$kaf$2@dont-email.me> |
| In reply to | #319943 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 07.08.17 um 17:34 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Dass Du dir ziemlich sicher bist, dass die Menschen auch ohne Zwang sich >> gesellschaftskonform verhalten würden? Gesellschaftskonformität wird aber >> immer nur durch Konformitätsdruck der sozialen Gruppe erzwungen – im >> Zweifelsfall durch die schnöde Drohung mit Gewalt... > > "Do you feel happy, punk?" > <https://www.youtube.com/watch?v=4IbFk6ydJNs> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 18:37 +0200 |
| Message-ID | <oma4vr$7oh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #319951 |
Am 07.08.17 um 18:32 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 07.08.17 um 17:34 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>> Dass Du dir ziemlich sicher bist, dass die Menschen auch ohne Zwang sich >>> gesellschaftskonform verhalten würden? Gesellschaftskonformität wird aber >>> immer nur durch Konformitätsdruck der sozialen Gruppe erzwungen – im >>> Zweifelsfall durch die schnöde Drohung mit Gewalt... >> >> "Do you feel happy, punk?" >> > <https://www.youtube.com/watch?v=4IbFk6ydJNs> > > M.f.G. > Weißt Du was verrückt ist? Die Sex Pistols sind tot, und die Queen lebt...
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 18:51 +0200 |
| Message-ID | <oma5i5$pnt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319953 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 07.08.17 um 18:32 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Am 07.08.17 um 17:34 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> >>>> Dass Du dir ziemlich sicher bist, dass die Menschen auch ohne Zwang sich >>>> gesellschaftskonform verhalten würden? Gesellschaftskonformität wird aber >>>> immer nur durch Konformitätsdruck der sozialen Gruppe erzwungen – im >>>> Zweifelsfall durch die schnöde Drohung mit Gewalt... >>> >>> "Do you feel happy, punk?" >>> >> <https://www.youtube.com/watch?v=4IbFk6ydJNs> > > Weißt Du was verrückt ist? > > Die Sex Pistols sind tot, und die Queen lebt... > Chlor! Das ist ja zum Teil der Kern des Problems: Die Generation X war viel zu sehr mit Konsumverweigerung, Trainspotting und ihre Infantilität beschäftigt um richtig Kohle zu machen! Stattdessen begnügen sie sich mit niedrig dotierten Jobs im Dienstleistungsbereich mit wenig Prestige, wenig Würde, wenig Nutzen und ohne Zukunft – ganz schlecht für unsere Rente... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-08 20:21 +0200 |
| Message-ID | <omcv6p$7ei$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319932 |
Am 07.08.2017 um 17:10 schrieb Lothar Frings: > Es ist zum Beispiel gesellschaftlich akzeptiert, > Kleidung zu tragen, wenn man das Haus verläßt. > Zwar ist das auch vorgeschrieben, aber ich bin mir > ziemlich sicher, daß die Leute es weit überwiegend > auch ohne Zwang täten, sogar an heißen Tagen. Eine gewisse Menge >50% sicherlich, aber eben nicht aus Selbstverständnis heraus, sondern aus ständiger Indoktrinierung seit frühester Existenz heraus. "Das macht man nicht, das gehört sich nicht" ist da genauso oft vertreten wie "das macht man nicht, das ist schmutzig" und ähnliche _scheinbare_ gesellschaftliche Tabus, die von Kindesbeinen an stets und ständig den Nachfahren indoktriniert werden. Die Verhinderung von selbst geschaffenen gesellschaftlichen Tabus ist aber absolut nicht gleichzusetzen mit gesellschaftlicher Akzeptanz. Das Glas ist nicht deshalb halb voll, weil es halb leer ist. Realistisch betrachtet ist das Glas lediglich doppelt so groß, wie es sein müsste. Nur, weil ich durch Androhung von Strafe zum tragen von Kleidung gezwungen werde, akzeptiere ich das noch lange nicht. Und das gilt nicht nur für den Bereich der Kleidung. Und das gilt auch für jeden anderen Zwang, dem ich mich beuge, weil das der Weg des geringsten Widerstands mit den wenigsten schmwerzvollen Erfahrungen ist. Akzeptanz sieht anders aus. Ehrlich.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 19:41 +0200 |
| Message-ID | <eurn1oFa94oU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #319870 |
Am 07.08.2017 um 10:10 schrieb Lothar Frings: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Am 07.08.17 um 08:45 schrieb Lothar Frings: >> >>>> Es reicht das Teslas herumfahren. Stahlblech und Lithium gewordener >>>> Beweis für unsere Traditions-Autofirmen: es ist möglich. >>> >>> ...mit Staatsgewalt unerwünschte Produkte durchzusetzen. >>> >> >> mit Staatsgewalt die Leute von unerwünschten Gewohnheiten, wie Heroin >> spritzen oder Zigaretten rauchen oder sich mit Alkohol vergiften, zu >> einem gesellschaftlich akzeptierten Verhalten zu bringen. Dieselfahren >> zählt halt auch dazu. > > Hä? Warum braucht es Gewalt, "die Leute" zu > einem "gesellschaftlich akzeptierten Verhalten" > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. Gewalt ist ein probates Mittel, ein gesellschaftlich akzeptiertes Verhalten zu etablieren.
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| From | Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-08 20:07 +0200 |
| Message-ID | <omcue2$47p$2@dont-email.me> |
| In reply to | #319870 |
Am 07.08.2017 um 10:10 schrieb Lothar Frings: > zu bringen? Ein gesellschaftlich akzeptiertes > Verhalten zeigen die Menschen doch auch ohne Zwang. Nicht in der Gruppe der Schüler an der Mittelschule, die zu meinen Kunden zählt. Es sei denn, Du definierst "gesellschaftlich akzeptiert" ein wenig genauer.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 01:15 -0700 |
| Message-ID | <fad745c0-9719-45eb-9c3c-2d327cad1a90@googlegroups.com> |
| In reply to | #319859 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Was haben unsere Autozeitungen und Ingenieure über den Toyota > Hybridantrieb gelacht. > > Man trifft sich halt immer zweimal im Leben. Mit Staatsgewalt kann man alles durchsetzen. Pi ist gleich 4, die Sonne dreht sich um die Erde, die Renaissance der Pferdekutsche und sicher auch technisch untaugliche Autos.
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| From | Alfredo Mondamini <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-08 20:53 +0200 |
| Message-ID | <omd146$dut$1@dont-email.me> |
| In reply to | #319871 |
Am 07.08.2017 um 10:15 schrieb Lothar Frings: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Was haben unsere Autozeitungen und Ingenieure über den Toyota >> Hybridantrieb gelacht. >> >> Man trifft sich halt immer zweimal im Leben. > > Mit Staatsgewalt kann man alles durchsetzen. > Pi ist gleich 4, die Sonne dreht sich um die Nein, _das_ nicht. Du willst nicht wissen, zu was Mathematiker fähig sind. Da reicht es mitunter schon, zu erwähnen, dass die Füsik nichts anderes als Mathematik mit anderen Buchstaben in den Formeln wäre. btdt. twice. Don't try that at home, kids! > Erde, die Renaissance der Pferdekutsche > und sicher auch technisch untaugliche Autos. Wird letzteres nicht schon seit vielen Jahrzehnten erfolgreich getan?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 11:04 +0200 |
| Message-ID | <om99to$3q7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #319859 |
On 08/07/2017 08:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Let's face it: kleine Turbo-Diesel in PKWs war ein Fehlweg, und zwar ein > nahezu ausschließlich europäischer, insbesondere deutscher Fehlweg. Nein, waren sie nicht. Im Bezug auf Verbrauch (und damit CO2) sind Diesel weiterhin ungeschlagen. Mit dem Turbo kam dann noch der Durchzug und damit der Fahrspass dazu. In > China und den USA galt der Diesel immer als krebserregendes stinkendes > Giftteil. Weil sie keine herstellen konnten. Wer in USA Diesel gesehen und gehört hat weiss warum. > > Was haben unsere Autozeitungen und Ingenieure über den Toyota > Hybridantrieb gelacht. Mit einem Dieselmotor wäre er noch besser gewesen. Gerrit
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 09:22 +0000 |
| Message-ID | <om9bh1$22u$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #319877 |
* On Mon, 7 Aug 2017 11:04:17 +0200, Gerrit Heitsch wrote: > On 08/07/2017 08:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Let's face it: kleine Turbo-Diesel in PKWs war ein Fehlweg, und zwar ein >> nahezu ausschließlich europäischer, insbesondere deutscher Fehlweg. > > Nein, waren sie nicht. Im Bezug auf Verbrauch (und damit CO2) sind > Diesel weiterhin ungeschlagen. Mit dem Turbo kam dann noch der Durchzug > und damit der Fahrspass dazu. Umweltschutz wird von unserer Politik immer dann entdeckt, wenn die Wirtschaft etwas Neues verkaufen will. Wenn die Wirtschaft Elektroautos verkaufen will, hätte ich nicht einmal etwas dagegen, zumindest wenn sie auch Elektromotorräder verkaufen will. Auf dem Land haben wir eher wenig Probleme mit Abgasen, aber der Sonntag ist bei schönem Wetter von 10:00 bis 17:00 Uhr ziemlich durchgehend mit dem pulsierenden Bass von Motorradkolonnen bereichert. Den Fahrspaß will ich den Leuten gar nicht nehmen, aber den Lärm könnte man gerade bei Motorrädern auf fast 0 drücken. Bei den Autos ist das wegen der Reifenabrollgeräusche schwieriger und wegen der geringeren Anzahl an Dauerpubertierenden, die sich durch „kraftvollen Sound“ bei den Damen positionieren wollen, nicht so dringlich, wenn man nur den Lärm betrachtet. Die Abgase in Innenstädten sind natürlich ein Problem, insofern hätte ich mit einem Verbot für Diesel ein Problem (weil scheinheilig), mit einem Verbot von Verbrennungsmotoren nicht. Außerdem würde es eh keiner mehr glauben und kaufen, wenn jetzt der Benziner wegen seiner Umweltfreundlichkeit gelobt werden würde. Jeder weiß, dass es nicht lange dauern wird, bis auch der Benziner wieder böse ist.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 11:35 +0200 |
| Message-ID | <om9bnk$4jf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #319879 |
On 08/07/2017 11:22 AM, Holger Marzen wrote: > * On Mon, 7 Aug 2017 11:04:17 +0200, Gerrit Heitsch wrote: > >> On 08/07/2017 08:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Let's face it: kleine Turbo-Diesel in PKWs war ein Fehlweg, und zwar ein >>> nahezu ausschließlich europäischer, insbesondere deutscher Fehlweg. >> >> Nein, waren sie nicht. Im Bezug auf Verbrauch (und damit CO2) sind >> Diesel weiterhin ungeschlagen. Mit dem Turbo kam dann noch der Durchzug >> und damit der Fahrspass dazu. > > Umweltschutz wird von unserer Politik immer dann entdeckt, wenn die > Wirtschaft etwas Neues verkaufen will. > > Wenn die Wirtschaft Elektroautos verkaufen will, hätte ich nicht einmal > etwas dagegen, zumindest wenn sie auch Elektromotorräder verkaufen will. > Auf dem Land haben wir eher wenig Probleme mit Abgasen, aber der Sonntag > ist bei schönem Wetter von 10:00 bis 17:00 Uhr ziemlich durchgehend mit > dem pulsierenden Bass von Motorradkolonnen bereichert. Den Fahrspaß will > ich den Leuten gar nicht nehmen, aber den Lärm könnte man gerade bei > Motorrädern auf fast 0 drücken. Bei den Autos ist das wegen der > Reifenabrollgeräusche schwieriger und wegen der geringeren Anzahl an > Dauerpubertierenden, die sich durch „kraftvollen Sound“ bei den Damen > positionieren wollen, nicht so dringlich, wenn man nur den Lärm > betrachtet. > > Die Abgase in Innenstädten sind natürlich ein Problem, insofern hätte > ich mit einem Verbot für Diesel ein Problem (weil scheinheilig), mit > einem Verbot von Verbrennungsmotoren nicht. Aber dann gleich für alle, also keine Ausnahmen und mit ausreichend langer Vorlaufzeit. Sobald die Mehrheit ein E-Auto benutzt ist das mit den Abgasen der verliebenen Altwagen sowieso kein Problem mehr. Ob es die Luft real verbessert wird man dann erst sehen, Feinstaub kommt schliesslich nicht nur aus dem Auspuff. > Außerdem würde es eh keiner mehr glauben und kaufen, wenn jetzt der > Benziner wegen seiner Umweltfreundlichkeit gelobt werden würde. Jeder > weiß, dass es nicht lange dauern wird, bis auch der Benziner wieder böse > ist. Oh, das kommt garantiert, speziell für das was jetzt neu verkauft wird weil es keinen Partikelfilter hat. Sobald die Benziner Partikelfilter haben (irgendwann in 2018) sind die aktuellen ohne Filter ziemlich sicher unglaublich böse... Gerrot
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 11:41 +0200 |
| Message-ID | <om9ck2$197$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #319880 |
Am 07.08.17 um 11:35 schrieb Gerrit Heitsch: > On 08/07/2017 11:22 AM, Holger Marzen wrote: >> * On Mon, 7 Aug 2017 11:04:17 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >> >>> On 08/07/2017 08:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>>> Let's face it: kleine Turbo-Diesel in PKWs war ein Fehlweg, und zwar >>>> ein >>>> nahezu ausschließlich europäischer, insbesondere deutscher Fehlweg. >>> >>> Nein, waren sie nicht. Im Bezug auf Verbrauch (und damit CO2) sind >>> Diesel weiterhin ungeschlagen. Mit dem Turbo kam dann noch der Durchzug >>> und damit der Fahrspass dazu. >> >> Umweltschutz wird von unserer Politik immer dann entdeckt, wenn die >> Wirtschaft etwas Neues verkaufen will. >> >> Wenn die Wirtschaft Elektroautos verkaufen will, hätte ich nicht einmal >> etwas dagegen, zumindest wenn sie auch Elektromotorräder verkaufen will. >> Auf dem Land haben wir eher wenig Probleme mit Abgasen, aber der Sonntag >> ist bei schönem Wetter von 10:00 bis 17:00 Uhr ziemlich durchgehend mit >> dem pulsierenden Bass von Motorradkolonnen bereichert. Den Fahrspaß will >> ich den Leuten gar nicht nehmen, aber den Lärm könnte man gerade bei >> Motorrädern auf fast 0 drücken. Bei den Autos ist das wegen der >> Reifenabrollgeräusche schwieriger und wegen der geringeren Anzahl an >> Dauerpubertierenden, die sich durch „kraftvollen Sound“ bei den Damen >> positionieren wollen, nicht so dringlich, wenn man nur den Lärm >> betrachtet. >> >> Die Abgase in Innenstädten sind natürlich ein Problem, insofern hätte >> ich mit einem Verbot für Diesel ein Problem (weil scheinheilig), mit >> einem Verbot von Verbrennungsmotoren nicht. > > Aber dann gleich für alle, also keine Ausnahmen und mit ausreichend > langer Vorlaufzeit. Sobald die Mehrheit ein E-Auto benutzt ist das mit > den Abgasen der verliebenen Altwagen sowieso kein Problem mehr. Ob es > die Luft real verbessert wird man dann erst sehen, Feinstaub kommt > schliesslich nicht nur aus dem Auspuff. > Genau das wird jetzt rasch kommen. Paar Aussendienstler dürfen weiter mit dem Diesel-Passat über Land fahren, der Rest soll mit dem E-Auto pendeln und zum Semmeln holen und zur Schule fahren. Hoffentlich kapiert es unsere Autoindustrie rasch, und baut nicht weiter künstlich abstoßende Konstruktionen wie den i3, um ja ihr jetzt noch gutes Geschäft nicht zu kannibalisieren.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-07 11:56 +0200 |
| Message-ID | <om9cvb$51g$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #319883 |
On 08/07/2017 11:41 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 07.08.17 um 11:35 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 08/07/2017 11:22 AM, Holger Marzen wrote: >>> * On Mon, 7 Aug 2017 11:04:17 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >>> >>>> On 08/07/2017 08:50 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> >>>>> Let's face it: kleine Turbo-Diesel in PKWs war ein Fehlweg, und zwar >>>>> ein >>>>> nahezu ausschließlich europäischer, insbesondere deutscher Fehlweg. >>>> >>>> Nein, waren sie nicht. Im Bezug auf Verbrauch (und damit CO2) sind >>>> Diesel weiterhin ungeschlagen. Mit dem Turbo kam dann noch der Durchzug >>>> und damit der Fahrspass dazu. >>> >>> Umweltschutz wird von unserer Politik immer dann entdeckt, wenn die >>> Wirtschaft etwas Neues verkaufen will. >>> >>> Wenn die Wirtschaft Elektroautos verkaufen will, hätte ich nicht einmal >>> etwas dagegen, zumindest wenn sie auch Elektromotorräder verkaufen will. >>> Auf dem Land haben wir eher wenig Probleme mit Abgasen, aber der Sonntag >>> ist bei schönem Wetter von 10:00 bis 17:00 Uhr ziemlich durchgehend mit >>> dem pulsierenden Bass von Motorradkolonnen bereichert. Den Fahrspaß will >>> ich den Leuten gar nicht nehmen, aber den Lärm könnte man gerade bei >>> Motorrädern auf fast 0 drücken. Bei den Autos ist das wegen der >>> Reifenabrollgeräusche schwieriger und wegen der geringeren Anzahl an >>> Dauerpubertierenden, die sich durch „kraftvollen Sound“ bei den Damen >>> positionieren wollen, nicht so dringlich, wenn man nur den Lärm >>> betrachtet. >>> >>> Die Abgase in Innenstädten sind natürlich ein Problem, insofern hätte >>> ich mit einem Verbot für Diesel ein Problem (weil scheinheilig), mit >>> einem Verbot von Verbrennungsmotoren nicht. >> >> Aber dann gleich für alle, also keine Ausnahmen und mit ausreichend >> langer Vorlaufzeit. Sobald die Mehrheit ein E-Auto benutzt ist das mit >> den Abgasen der verliebenen Altwagen sowieso kein Problem mehr. Ob es >> die Luft real verbessert wird man dann erst sehen, Feinstaub kommt >> schliesslich nicht nur aus dem Auspuff. >> > > Genau das wird jetzt rasch kommen. Paar Aussendienstler dürfen weiter > mit dem Diesel-Passat über Land fahren, der Rest soll mit dem E-Auto > pendeln und zum Semmeln holen und zur Schule fahren. Rasch? Autos halten mehr als 10 Jahre wenn man sie gut behandelt. Aussendienst ist man übrigens schneller als man denkt... Es braucht nicht viel und man hat Anspruch auf einen Dienstwagen. Gerrit
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