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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 08:26 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-25 10:17 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 01:26 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 10:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-25 11:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-25 11:30 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 05:29 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-25 08:52 +0000
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 16:57 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-25 17:19 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 08:55 -0700
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-25 18:19 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-25 21:52 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 22:04 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-26 16:20 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 09:02 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-26 16:10 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-25 09:32 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-25 15:50 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 08:27 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-29 07:14 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-29 11:30 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-31 11:28 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 16:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 22:08 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 09:19 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 02:33 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 09:53 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 10:38 +0000
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 11:17 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 07:05 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 00:17 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 12:39 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 20:49 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-25 22:17 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 07:40 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-01 15:13 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 20:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-08-02 20:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-03 11:22 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Calamari Pizzatonno <m.g.bode@web.de> - 2017-08-05 09:32 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 16:39 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 21:06 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 07:53 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-26 15:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-26 20:20 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-26 20:16 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-07-26 19:46 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-07-26 07:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 08:39 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 09:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 09:32 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:05 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 10:20 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:46 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2017-07-26 11:04 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 11:11 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2017-07-26 13:42 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 10:11 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:25 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 10:30 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:45 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 11:00 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:45 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie marc@invalid.invalid - 2017-07-27 11:08 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie marc@invalid.invalid - 2017-07-27 14:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-26 12:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:40 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-26 12:58 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 11:06 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-26 13:15 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 20:31 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-25 22:15 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 08:50 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-02 15:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 19:54 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 08:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-02 00:05 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 09:13 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-04 09:23 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-04 09:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-03 11:28 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-02 13:27 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 19:57 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-02 23:29 -0700
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-08-04 00:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-04 01:22 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-04 10:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-04 08:58 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-04 06:53 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-04 07:59 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-04 13:28 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-04 18:02 +0000
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-04 10:04 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-08-03 12:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-02 17:21 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-02 18:39 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 15:25 +0000 |
| Message-ID | <olac8f$g6d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318356 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > >> Lösung: Kein Privatstandard für BMW und Daimler, sondern einen offenen >> Standard für alle. Kein Kartell, kein Problem. Daß sowas geht und sehr >> erfolgreich sein kann, zeigen Dinge wie das Internet, und GSM. > > So schaut's aus. > >> Aber klar, für schwerfällige deutsche Industrieunternehmen mit >> zweifelhafter Innovationskraft, aber dafür vielen Beziehungen, ist das >> nichts. Da wird lieber in die eigene Tasche gekungelt, anstatt etwas zu >> machen, das für alle gut wäre. > > Wo ist zum Beispiel der Autoradio-DIN-Schacht hin? Elendes Pack, > einfach so eingedampft. Seit das Autoradio quer durchs ganze Auto verbaut ist an 3 m Kabelstrang,wurde mir aber auch keine Scheibe mehr eingeschlagen um das Autoradio zu klauen. Vorher hatte ich das zweimal. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-27 08:34 +0200 |
| Message-ID | <ca2jncd5nipp1a62pj31jngh4958pqu3fh@4ax.com> |
| In reply to | #318431 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >Seit das Autoradio quer durchs ganze Auto verbaut ist an 3 m >Kabelstrang,wurde mir aber auch keine Scheibe mehr eingeschlagen um das >Autoradio zu klauen. Vorher hatte ich das zweimal. Heute werden eher Lenkräder oder Steuergeräte geklaut, was noch viel fataler ist. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 21:47 +0200 |
| Message-ID | <ets9uvF3p60U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #318356 |
Am 26.07.2017 um 13:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Nur da, wo es nachteilig ist, wie beim 8l-Harnstofftank, > da sind sie sich plötzlich einig. Wie oft müsste man da nachfüllen, wenn die VW Software den Prüfstandmodus nicht abschalten würde? Bei jeder Dieseltankfüllung? Oder schon, wenn der Diesel halb leer ist?
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-27 08:34 +0200 |
| Message-ID | <5b2jnc5fpktghhhnjioquj2mqekre7snse@4ax.com> |
| In reply to | #318500 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >Wie oft müsste man da nachfüllen, wenn die VW Software den >Prüfstandmodus nicht abschalten würde? Bei jeder Dieseltankfüllung? Oder >schon, wenn der Diesel halb leer ist? Man rechnet mit bis zu 10% AdBlue zum Spritverbrauch, soll die Reinigung den Namen wert sein. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-28 09:17 +0200 |
| Message-ID | <c6plncdhvufus6bbv5plh4ncfda11dh7lg@4ax.com> |
| In reply to | #318541 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >Dann würde der 8l Tank doch passen. Könnte sogar kleiner sein. Da kippt Klar, zumal die 10% eher hoch angesetzt sind, 6-8 können auch schon reichen. >man halt beim Volltanken noch nen Kanister Adblue rein. Die genau >verläuft jetzt die Argumentation, dass gerade die Tankgröße für die >Betrugssoftware verantwortlich sei? Man will das dem Kunden nicht zumuten, die Idee war, der Tank soll von Inspektion zu Inspektion reichen, und der Autofahrer hat damit gar nix zu tun. Gleichzeitig soll der Tank möglichst klein sein. Also kam die Beschiß-Software auf die Steuergeräte. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-28 09:37 +0200 |
| Message-ID | <olepjh$4vl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318707 |
Am 28.07.17 um 09:17 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > >> Dann würde der 8l Tank doch passen. Könnte sogar kleiner sein. Da kippt > > Klar, zumal die 10% eher hoch angesetzt sind, 6-8 können auch schon > reichen. > >> man halt beim Volltanken noch nen Kanister Adblue rein. Die genau >> verläuft jetzt die Argumentation, dass gerade die Tankgröße für die >> Betrugssoftware verantwortlich sei? > > Man will das dem Kunden nicht zumuten, die Idee war, der Tank soll von > Inspektion zu Inspektion reichen, und der Autofahrer hat damit gar nix > zu tun. Gleichzeitig soll der Tank möglichst klein sein. Also kam die > Beschiß-Software auf die Steuergeräte. > > > -ras > Heute ist ein richtiger Knüller bekannt geworden, ein Paper und Gutachten der Audi-Techniker für das Management, wo sie klar im Jahr 2013 schriftlich warnen, daß die Schummel-Software entdeckt werden könnte und dann Feuer am Dach besonders in den USA ist. Stammt wohl von den US-Ermittlern, wurde heute NDR, WDR und SZ publik gemacht. Hinter Werbeblockerwall, trotzdem der Link: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eil-abgasmanipulation-audi-fuerchtete-schon-aufzufliegen-1.3605498 --------------- Audi-Techniker haben bereits im Oktober 2013 auf die Abgasmanipulation in den USA hingewiesen. Das zeigt ein internes Dokument. Sie warnen darin vor den Folgen eines Auffliegens und empfehlen sogar, die Manipulations-Software zeitnah umzustellen. Doch das geschah nicht. Hätte Volkswagen die Hinweise der eigenen Fachleute befolgt, wären die Schadenersatzzahlungen für das Unternehmen möglicherweise deutlich geringer ausgefallen. Von Klaus Ott Beim Ingolstädter Autohersteller Audi haben Fachleute aus der Motorenentwicklung intern frühzeitig auf die Abgasmanipulationen in den USA hingewiesen und eindringlich vor Strafen gewarnt. In einem Dokument vom 11. Oktober 2013 heißt es nach Informationen von Süddeutscher Zeitung, NDR und WDR, das "Kernrisiko" bestehe in einer "Aufdeckung" der betreffenden Software bei Dieselfahrzeugen durch die US-Behörden. Das könne zu hohen Geldbußen führen. Die Technikexperten schlugen vor, diese Software so schnell wie möglich umzustellen. Das geschah aber nicht. Stattdessen wurde weiter manipuliert, bis die US-Behörden zwei Jahre später die Gesetzesverstöße bei Volkswagen und der VW-Tochter Audi enthüllten. VW musste, auch für die Verstöße bei Audi, in den USA Strafen und Schadenersatz in Höhe von mehr als 20 Milliarden Dollar zahlen. Volkswagen und die Ingolstädter Tochter wären wahrscheinlich besser weggekommen, wenn die alarmierenden Hinweise der eigenen Fachleute befolgt worden wären. Nach Erkenntnissen der US-Behörden hatte Audi das elfseitige Papier mit dem Titel "Risikoeinschätzung" an VW weitergereicht. Audi und VW äußerten sich nicht zu dem Papier. Die Ingolstädter Motorenentwickler beschrieben darin eine in den Vereinigten Staaten verbotene Software, mit der die Abgasreinigung auf der Straße weitgehend abgeschaltet wurde. Beim kalifornischen Umweltamt CARB eingereichte Unterlagen seien "falsch oder nicht vollständig". Bei der US-Umweltbehörde EPA würden "im Extremfall die Emissionsanforderungen" nicht erfüllt. "Eine direkte Auffälligkeit vor Kunden ist eher gering", so die Techniker Es gehe um 62 000 Fahrzeuge mit dem Motor V6 TDI. Die Strafe könne bis zu 37 500 Dollar pro Auto betragen. Dies wären insgesamt bis zu rund 2,3 Milliarden Dollar. Diese Summe ist in dem Papier aber nicht genannt. Die drohenden Folgen inklusive eines Rufschadens werden drastisch beschrieben. In anderen bekannt gewordenen Fällen sei die "negative Publicity" ausgesprochen hoch gewesen. Der "Gesichtsverlust" bei der Behörde sei nachhaltig. Die Audi-Fachleute gingen davon aus, dass die Autokäufer die Manipulationen nicht bemerkten. "Eine direkte Auffälligkeit vor Kunden ist eher gering." Behörden könnten dies aber entdecken und eine Nachrüstung der Fahrzeuge anordnen. Im schlimmsten Falle drohe ein Widerruf der Zulassung. Bislang gibt es keine Hinweise, dass die Vorstände von Audi oder VW damals das Papier bekommen hatten. Der VW-Aufsichtsrat lässt seit Langem prüfen, ob damalige Vorstandsmitgliedern gegen ihre Pflichten verstoßen haben und Schadenersatz zahlen müssen. Dazu könnte die Frage gehören, wie es sein kann, dass solch eine Warnung nicht die Chefetage erreicht. Denkbar wäre ein Organisationsverschulden. Im Audi-Aufsichtsrat wird diskutiert, ob Rupert Stadler Konzernchef bleiben kann. Oder ob er, weil er das Unternehmen schlecht organisiert habe, abgelöst werden müsse. Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt hat für 22 000 Porsche-Cayenne wegen Abgas-Manipulationen einen Rückruf angeordnet. Die Fahrzeuge enthalten Audi-Motoren. Porsche gehört wie Audi zum VW-Konzern.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-28 11:08 +0200 |
| Message-ID | <5nvlnc5jip1lt78m8jbjrdk4kosha2h75f@4ax.com> |
| In reply to | #318713 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Heute ist ein richtiger Knüller bekannt geworden, ein Paper und >Gutachten der Audi-Techniker für das Management, wo sie klar im Jahr >2013 schriftlich warnen, daß die Schummel-Software entdeckt werden >könnte und dann Feuer am Dach besonders in den USA ist. Es wird genügend Warner in den eigenen Reihen gegeben haben. Die wurden einfach ignoriert. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-28 11:21 +0200 |
| Message-ID | <olevm9$o0f$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318727 |
Am 28.07.17 um 11:08 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Heute ist ein richtiger Knüller bekannt geworden, ein Paper und >> Gutachten der Audi-Techniker für das Management, wo sie klar im Jahr >> 2013 schriftlich warnen, daß die Schummel-Software entdeckt werden >> könnte und dann Feuer am Dach besonders in den USA ist. > > Es wird genügend Warner in den eigenen Reihen gegeben haben. Die > wurden einfach ignoriert. > > > -ras > Manager: "Mein Name ist Hase, ich wußte von nichts!" Bis auf den Trottel von VW, der in Miami in Haft ist, der singt wohl gerade...
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-28 02:32 -0700 |
| Message-ID | <5d9ffa41-9188-4697-8213-b82ef2ed094a@googlegroups.com> |
| In reply to | #318727 |
Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > > >Heute ist ein richtiger Knüller bekannt geworden, ein Paper und > >Gutachten der Audi-Techniker für das Management, wo sie klar im Jahr > >2013 schriftlich warnen, daß die Schummel-Software entdeckt werden > >könnte und dann Feuer am Dach besonders in den USA ist. > > Es wird genügend Warner in den eigenen Reihen gegeben haben. Die > wurden einfach ignoriert. Wie bei Kohl und Merkel. Bloß denen kann keiner was.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 12:17 +0000 |
| Message-ID | <ola19h$9d6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318331 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Am 25.07.2017 19:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für >> Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. > > Lösung: Kein Privatstandard für BMW und Daimler, sondern einen offenen > Standard für alle. Kein Kartell, kein Problem. Daß sowas geht und sehr > erfolgreich sein kann, zeigen Dinge wie das Internet, und GSM. > > Aber klar, für schwerfällige deutsche Industrieunternehmen mit > zweifelhafter Innovationskraft, aber dafür vielen Beziehungen, ist das > nichts. Da wird lieber in die eigene Tasche gekungelt, anstatt etwas zu > machen, das für alle gut wäre. > > Hach ja, die unsichtbare Hand des Marktes. > > Hanno > Ja es kann sein dass das klappt. Es kann aber auch sein das es nicht klappt, wie die Internet Verteilung für alle. Da verbuddelt niemand Kabel, die dann andere günstig nutzen. Und wenn ich mir die deutsche Mentalität anschaue dann halte ich das für das wahrscheinlichere Outcome... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 21:29 +0200 |
| Message-ID | <27634a5c-a73f-6420-e74d-6dfd0ecd5a7e@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #318143 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an den
> Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt.
>
> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger
> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um...
>
> Oh, wait a minute!
>
>
> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, sondern
> eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des
> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und
> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks,
> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann.
Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu
machen damit man Geld sparen kann. Und ja es geht auch um Absprachen
gegenüber Zulieferern. Das du jetzt plötzlich pro Automobilindustrie
bist, liegt nicht zufällig daran das nicht nur der VW-Konzern
betroffen ist, sondern auch der Bayerische Mobilwagen?
Bye Jörg
--
"You're so cute when you're worried about investigating someone
close to you."
(Ivanova (to Garibaldi), "A Race Through Dark Places")
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 21:45 +0200 |
| Message-ID | <etplepFfo9kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #318243 |
Am 25.07.2017 um 21:29 schrieb Jörg Tewes: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an >> den Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. >> >> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger >> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... >> >> Oh, wait a minute! >> >> >> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, >> sondern eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des >> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und >> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, >> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. > > Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu > machen damit man Geld sparen kann. Und vielleicht hat man sich auch geeinigt, die Sitze nicht mit Krokodilleder zu beziehen, um Geld zu sparen. Wo ist der Schaden? > Und ja es geht auch um Absprachen gegenüber Zulieferern. Wenn es Preisabsprachen o.ä. gab, ist das ein Fall für's Kartellamt. Aber die Tankgröße? Welcher Pkw hat einen 200l Benzintank und warum ist das so? Dagegen hat bisher auch noch keiner geklagt.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 21:55 +0200 |
| Message-ID | <49dfae3b-e07e-c28a-1526-d59385df3271@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #318247 |
Michael Bode schrieb:
> Am 25.07.2017 um 21:29 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an
>>> den Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt.
>>>
>>> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger
>>> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um...
>>>
>>> Oh, wait a minute!
>>>
>>>
>>> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen,
>>> sondern eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des
>>> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und
>>> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks,
>>> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann.
>>
>> Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu
>> machen damit man Geld sparen kann.
>
> Und vielleicht hat man sich auch geeinigt, die Sitze nicht mit
> Krokodilleder zu beziehen, um Geld zu sparen. Wo ist der Schaden?
Wie kommst du darauf, daß man sich darauf geeinigt hätte? Man hat es
halt einfach nicht gemacht um Geld zu sparen.
>> Und ja es geht auch um Absprachen gegenüber Zulieferern.
> Wenn es Preisabsprachen o.ä. gab, ist das ein Fall für's Kartellamt.
Die ermitteln ja schon.
Bye Jörg
--
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 22:07 +0200 |
| Message-ID | <etpmo1FfvgsU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #318249 |
Am 25.07.2017 um 21:55 schrieb Jörg Tewes: > Michael Bode schrieb: >> Am 25.07.2017 um 21:29 schrieb Jörg Tewes: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an >>>> den Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. >>>> >>>> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger >>>> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... >>>> >>>> Oh, wait a minute! >>>> >>>> >>>> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, >>>> sondern eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des >>>> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und >>>> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, >>>> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. >>> >>> Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu >>> machen damit man Geld sparen kann. >> >> Und vielleicht hat man sich auch geeinigt, die Sitze nicht mit >> Krokodilleder zu beziehen, um Geld zu sparen. Wo ist der Schaden? > > Wie kommst du darauf, daß man sich darauf geeinigt hätte? Man hat es > halt einfach nicht gemacht um Geld zu sparen. > >>> Und ja es geht auch um Absprachen gegenüber Zulieferern. >> Wenn es Preisabsprachen o.ä. gab, ist das ein Fall für's Kartellamt. > > Die ermitteln ja schon. Seit 2014. Scheint wohl nicht so klar zu sein, wie der Spiegel gerne hätte.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 20:31 +0000 |
| Message-ID | <ol89q7$flo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318255 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Am 25.07.2017 um 21:55 schrieb Jörg Tewes: >> Michael Bode schrieb: >>> Am 25.07.2017 um 21:29 schrieb Jörg Tewes: >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an >>>>> den Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. >>>>> >>>>> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger >>>>> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... >>>>> >>>>> Oh, wait a minute! >>>>> >>>>> >>>>> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, >>>>> sondern eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des >>>>> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und >>>>> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, >>>>> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. >>>> >>>> Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu >>>> machen damit man Geld sparen kann. >>> >>> Und vielleicht hat man sich auch geeinigt, die Sitze nicht mit >>> Krokodilleder zu beziehen, um Geld zu sparen. Wo ist der Schaden? >> >> Wie kommst du darauf, daß man sich darauf geeinigt hätte? Man hat es >> halt einfach nicht gemacht um Geld zu sparen. >> >>>> Und ja es geht auch um Absprachen gegenüber Zulieferern. >>> Wenn es Preisabsprachen o.ä. gab, ist das ein Fall für's Kartellamt. >> >> Die ermitteln ja schon. > > Seit 2014. Scheint wohl nicht so klar zu sein, wie der Spiegel gerne hätte. > > Eben. Damals glaubte Daimler noch ihr AdBlue wirkt. Da muss es um ganz was anderes gehen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 22:15 +0200 |
| Message-ID | <etpn7pFg54uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #318243 |
Am 25.07.2017 um 21:29 schrieb Jörg Tewes: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an den >> Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. >> >> Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger >> Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... >> >> Oh, wait a minute! >> >> >> Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, sondern >> eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des >> Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und >> Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, >> Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. ------------------------ > Äh nein, man hat sich schon darauf geeinigt die Tanks kleiner zu > machen damit man Geld sparen kann. Es gehet nur darum dass wenn der Tank kleiner gemacht wird der Kutscher eher an eine Tanke fährt und neben dem Zeugs noch was anderes kauft. Es gehet nur um Umsatz. BU
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-08-02 08:50 +0200 |
| Message-ID | <olrsnf$njc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318143 |
BMW ist soweit man weiß weiterhin ohne Beschuldigungen, die haben sich technisch sauber verhalten: Und auch keine zu kleinen Harnstoff-Tanks eingebaut. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgasskandal-bmw-vorstand-verbotene-abschalteinrichtungen-waren-bei-uns-nie-ein-thema-1.3612207 "Markus Duesmann, Einkaufsvorstand bei BMW, ist Druck gewohnt. Der Manager war jahrelang in der Formel 1 zugange, erst für Mercedes und dann für seinen jetzigen Arbeitgeber. Bei den Rennboliden, die der Diplom-Ingenieur entwickeln half, zählte jede Zehntelsekunde; in jeder Runde. Als Duesmann bei BMW andere Spitzenjobs übernahm, wurde der Druck freilich nicht kleiner. Nun zählte jeder Liter. Die Diesel-Fahrzeuge vom Konkurrenten Audi verbrauchten viel weniger Ad Blue. Dieses Gemisch aus Harnstoff und Wasser, neutralisiert gesundheitsschädliche Stickoxide. Und weil es eine recht klebrige Brühe ist, möchten Hersteller den Autofahrern möglichst selten das Nachfüllen zumuten. Als Duesmann bei BMW in München im Jahr 2012 Leiter des Bereichs Antrieb wurde, gab es intern deswegen heftige Debatten. "Es gab großen Druck", erinnert sich der Manager im Gespräch mit der Süddeutschen Zeitung. Der Wettbewerber schaffe viel längere Laufzeiten ohne Nachfüllen, hieß es aus anderen Abteilungen, sei also angenehmer im Betrieb. Wie kann das sein? Das Marketing und der Vertrieb, also die Verkäufer, stellten drängende Fragen. Was damals kein Außenstehender über Audi wusste: Die Ingolstädter manipulierten mit einer Abschalteinrichtung für die Abgasreinigung: Sie schalteten den Katalysator herunter, der Ad Blue verwendete. Entscheidend ist, was eingebaut wurde Bei BMW, sagt Duesmann, sei das anders gewesen. "Verbotene Abschalteinrichtungen waren bei uns nie ein Thema. Wir haben nie darüber diskutiert, ob wir das machen." Eine Aussage, die sich in diesen Tagen nur noch wenige auszusprechen trauen. Bei BMW scheinen sie offensichtlich keine Zweifel zu haben an ihrer Unbescholtenheit. Als er Bereichsleiter war, hätten er und seine Kollegen versucht herauszufinden, was Audi anders macht. Aber vergeblich, wie Duesmann erzählt. Auch bei BMW diskutierten Ingenieure über wirklich alles, was mit Motoren und Software angestellt werden kann, ob legal oder illegal, das bestreitet niemand wirklich im Konzern. Entscheidend sei, was letztlich eingebaut werde, heißt es stets. Oder wie Duesmann formuliert: "Wir waren nie davon ausgegangen, dass die Konkurrenz etwas macht, was illegal ist." Was blieb, war Verwunderung über Ingolstadt. BMW sei dann seinen eigenen Weg gegangen, sagt Duesmann. "Ich habe intern gesagt, wir können das technisch nicht anders als mit größeren Tanks, wir ziehen das durch." Die Maßgabe habe gelautet: "Wir bauen an Technik das ein, was notwendig ist, um die Grenzwerte in Europa und den USA einzuhalten." Das Thema Diesel soll damals, in den Jahren 2012 und 2013, bei BMW bis in die Konzernspitze diskutiert worden sein, wohl vor allem wegen der vermeintlich besseren Werte der Konkurrenz. Der Vorstand soll Duesmann darin bestärkt haben, seinen Weg weiter zu gehen. Zu den großen Ad-Blue-Tanks kam der sogenannte Speicher-Katalysator hinzu. Das sorgte für oftmals niedrigere Abgaswerte als bei vielen Konkurrenten, hatte aber seinen Preis. Die Kombi-Lösung aus Ad Blue-Katalysator und Speicher-Kat koste an die 1000 Euro pro Auto, rechnet Duesmann vor. "Das ist teuer, aber wir haben uns nun einmal entschlossen, möglichst saubere Autos zu bauen." Diesel-Experten von Audi warnten vor einem "Wettbewerbsnachteil" Was der damalige Antriebschef und heutige Einkaufsvorstand bei BMW berichtet, bringt den wegen der Abgasaffäre angeschlagenen Konkurrenten Audi noch mehr in Bedrängnis. Wenn die BMW-Spitze sich damals mit dem Diesel-Problem intensiv beschäftigt hat, warum dann nicht auch die Chefetage bei Audi? Wenn der BMW-Vorstand befürwortet hat, größere Tanks zu bauen und mehr in die Abgasreinigung zu investieren, warum dann nicht auch der Audi-Vorstand? Diesel-Experten in Ingolstadt warnten intern vor einem "Wettbewerbsnachteil" im Vergleich zu BMW. Die Konsequenzen: keine. Stattdessen wurde manipuliert; anders als laut Duesmann bei BMW. "Das ist eben unsere Unternehmenskultur. Bei uns kann ein Bereichsleiter sagen, das geht technisch nicht anders, ohne Angst haben zu müssen, deshalb Ärger zu bekommen." Ein Seitenhieb auf VW. Wer dort unangenehme Botschaften überbrachte, musste den Zorn der Chefs fürchten. Richtig sauber sind die BMW-Diesel in Europa indes nicht. Der offizielle Stickoxid-Grenzwert wird auf dem Prüfstand zwar eingehalten, auf der Straße aber teils weit überschritten, anders als in den Vereinigten Staaten. "In den USA wurde mehr Wert auf niedrige Stickoxid-Emissionen gelegt, in Europa war ein niedriger Kohlendioxid-Ausstoß wichtiger. Diese unterschiedlichen Prämissen der Politik haben wir berücksichtigt", sagt Duesmann.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-02 15:14 +0200 |
| Message-ID | <olsq8p.2ck.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #319313 |
On 02.08.2017 08:50, Dr. Joachim Neudert wrote: > BMW ist soweit man weiß weiterhin ohne Beschuldigungen, die haben sich > technisch sauber verhalten: > > Und auch keine zu kleinen Harnstoff-Tanks eingebaut. > > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgasskandal-bmw-vorstand-verbotene-abschalteinrichtungen-waren-bei-uns-nie-ein-thema-1.3612207 Zusammenfassung: Audi -> pfui pfui böse BMW -> ei ei liiieb Sie hörten ein Programm aus der Vorstandetage der bayrischen Motoren Werke... -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-02 19:54 +0200 |
| Message-ID | <euehu6F9houU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #319361 |
Am 02.08.2017 um 15:14 schrieb Ruediger Lahl: > On 02.08.2017 08:50, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> BMW ist soweit man weiß weiterhin ohne Beschuldigungen, die haben sich >> technisch sauber verhalten: >> >> Und auch keine zu kleinen Harnstoff-Tanks eingebaut. >> >> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgasskandal-bmw-vorstand-verbotene-abschalteinrichtungen-waren-bei-uns-nie-ein-thema-1.3612207 > > Zusammenfassung: > > Audi -> pfui pfui böse > BMW -> ei ei liiieb > > Sie hörten ein Programm aus der Vorstandetage der bayrischen Motoren > Werke... Wahrscheinlich haben die Bayern einfach jede Staatsanwaltschaft und Umweltschutzbehörde in allen Ländern der Welt, die über Straßen verfügen, gekauft.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-08-02 08:55 +0200 |
| Message-ID | <olrt0c$7on$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318143 |
Am 25.07.17 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an den > Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. > > Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger > Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... > > Oh, wait a minute! > > > Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, sondern > eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des > Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und > Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, > Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. > Heute tauchte erstmals ein Medienbericht auf, daß Absprachen in der Vergangenheit ja oft erwünscht waren und politisch und wirtschaftlich gefordert waren und gefördert wurden: Daß Mercedes, BMW, Audi sich auf eine Abriegelung der Limousinen bei 250 km/h geeinigt haben. Daß sie sich auf ein gemeinsames Stromstecker-Format bereits geeinigt haben. Daß sie gemeinsam von Nokia "Here" gekauft ahaben, um bei Navigation und Karten nicht allein von den Quasi-Monopolisten Google und Apple abzuhängen. Gerade letzteres könnte man ja auch als "Markt monoploisieren und untereinander aufteilen" nenne, je nachdem wie böswillig man gegenüber deutschen Firmen ist und wie gutwillig gegen Multinationale Konzerne. Habs in B5 gehört, ich weiß nicht ob es sonstwo gebracht wurde.
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