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AntennenEingang TV von 1976

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
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  AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-17 17:15 -0700
    Re: AntennenEingang TV von 1976 DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-07-18 09:18 +0200
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-07-18 09:40 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 09:44 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 09:47 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-20 00:11 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-18 10:43 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 16:49 +0200
            Re: AntennenEingang TV von 1976 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-18 17:06 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-19 22:08 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 20:18 +0000
            Re: AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 14:16 -0700
            Re: AntennenEingang TV von 1976 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-20 00:15 +0200
            Re: AntennenEingang TV von 1976 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-20 14:50 +0200
              Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 15:15 +0200
                Re: AntennenEingang TV von 1976 Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-20 15:31 +0200
                  Re: AntennenEingang TV von 1976 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-20 20:36 +0000
                Re: AntennenEingang TV von 1976 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:54 +0200
                  Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 16:13 +0200
                    Re: AntennenEingang TV von 1976 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 16:32 +0200
                      Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 16:47 +0200
                    Re: AntennenEingang TV von 1976 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-21 20:46 +0200
                  Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 16:20 +0200
                    Re: AntennenEingang TV von 1976 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 16:37 +0200
                      Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 17:07 +0200
                      Re: AntennenEingang TV von 1976 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:50 +0000
              Re: AntennenEingang TV von 1976 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-20 20:34 +0000
      Re: AntennenEingang TV von 1976 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 09:44 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 10:14 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 04:53 -0700
            Re: AntennenEingang TV von 1976 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 14:23 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-19 20:56 +0000
            Re: AntennenEingang TV von 1976 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 09:57 +0200
              Re: AntennenEingang TV von 1976 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-20 20:41 +0000
                Re: AntennenEingang TV von 1976 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-21 11:34 +0200
                Re: AntennenEingang TV von 1976 Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-21 09:49 +0000
        Re: AntennenEingang TV von 1976 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-18 10:44 +0200
          Re: AntennenEingang TV von 1976 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-07-18 22:01 +0200
        Re: AntennenEingang TV von 1976 Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-18 11:20 +0200
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-19 22:00 +0200
    Re: AntennenEingang TV von 1976 Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-07-18 11:51 +0200
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 04:58 -0700
        Re: AntennenEingang TV von 1976 Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-07-18 14:33 +0200
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Karl-Heinz Diem <no.reply@null.null> - 2017-07-19 18:01 +0000
    Re: AntennenEingang TV von 1976 Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2017-07-18 12:11 +0200
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:04 -0700
    Re: AntennenEingang TV von 1976 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-18 18:59 +0200
    Re: AntennenEingang TV von 1976 v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-19 20:54 +0000
      Re: AntennenEingang TV von 1976 Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 14:18 -0700

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#317330

FromHeiko Rost <heiko.rost@gmx.de>
Date2017-07-18 11:51 +0200
Message-ID<okksnl.4h0.1@ID-23555.user.uni-berlin.de>
In reply to#317297
Herwig AQSR schrieb:

> Das hätte der SW-Fernseher von 1976 aber auch
> bringen müssen. Entweder, der AntennenEingangsVerstärker
> hatte deutlich unterschiedliche Qualität und
> Empfindlichkeit, oder der SW-Fernseher ist in
> dem ViertelJahrhundert der NichtBenutzung
> tatsächlich kaputtgegangen. Einfach so.

Bist Du sicher, daß Dein Kabelanbieter überhaupt VHF/UHF-Band für
analoges TV benutzt? Im prä-digitalen Fernsehzeitalter benutzten die
Kabelanbieter IIRC Sonder- bzw. Kabelkanäle, um Kollisionen mit den per
Antenne empfangbaren Sendern zu verhindern und Kabelfernsehen war nur
mit dafür geeigneten Geräten nutzbar. Wenn das aktuell immer noch so
ist, kann Dein historischer Fernseher die vielleicht nicht empfangen.

Gruß Heiko
-- 
So mancher meint, ein gutes Herz zu haben, und hat nur schwache Nerven.
                                         Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach

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#317357

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-07-18 04:58 -0700
Message-ID<5bee82e1-d7e4-4fd1-ab9a-99981bf43da9@googlegroups.com>
In reply to#317330
2017-07-18 14:00:00 +0200

> ...

> Bist Du sicher, daß Dein Kabelanbieter überhaupt VHF/UHF-Band für
> analoges TV benutzt? Im prä-digitalen Fernsehzeitalter benutzten die
> Kabelanbieter IIRC Sonder- bzw. Kabelkanäle, um Kollisionen mit den per
> Antenne empfangbaren Sendern zu verhindern und Kabelfernsehen war nur
> mit dafür geeigneten Geräten nutzbar.

Mein VHS-Rekorder stammt aus dem AntennenZeitAlter, also
müsste ich einen Unterschied in den empfangenen Kanälen
schon damals gemerkt haben?

Ausserdem hat der SW-Fernseher ja ein rudimentäres Signal
gezeigt. -  OK, durch KreuzModulation kann das sonstwo
seinen Ausgang genommen haben.

Herwig

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#317368

FromHeiko Rost <heiko.rost@gmx.de>
Date2017-07-18 14:33 +0200
Message-ID<okl683.4b8.1@ID-23555.user.uni-berlin.de>
In reply to#317357
Herwig AQSR schrieb:

> Mein VHS-Rekorder stammt aus dem AntennenZeitAlter, also
> müsste ich einen Unterschied in den empfangenen Kanälen
> schon damals gemerkt haben?

Hattest Du den Fernseher überhaupt schon mal am Kabel betrieben oder nur
an der Antenne angeschlossen? Da Dein VHS-Recorder noch funktioniert,
könntest Du 

1) Bei den empfangenen Sendern nachschauen, auf welchen Kanälen sie 
   gesendet werden. Dann dürfte erkennbar sein, welche Kanäle benutzt 
   werden
   
2) Antennenausgang des VCR mit dem Antenneneingang des TV verbinden, im 
   VCR eine Aufnahme abspielen oder den bei manchen Geräten vorhandenen 
   Testbildgenarator aktivieren, einen passenden Kanal einstellen und 
   probieren, ob der TV es anzeigt. 

Gruß Heiko
-- 
Es gibt ein Auge der Seele, mit ihm allein kann man die Wahrheit sehen.
                                                                     Platon

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#317523

FromKarl-Heinz Diem <no.reply@null.null>
Date2017-07-19 18:01 +0000
Message-ID<oko6pe$3i0$1@gioia.aioe.org>
In reply to#317330
Am Tue, 18 Jul 2017 11:51:16 +0200, Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de>
schrieb:

>Herwig AQSR schrieb:
>
>> Das hätte der SW-Fernseher von 1976 aber auch
>> bringen müssen. Entweder, der AntennenEingangsVerstärker
>> hatte deutlich unterschiedliche Qualität und
>> Empfindlichkeit, oder der SW-Fernseher ist in
>> dem ViertelJahrhundert der NichtBenutzung
>> tatsächlich kaputtgegangen. Einfach so.
>
>Bist Du sicher, daß Dein Kabelanbieter überhaupt VHF/UHF-Band für
>analoges TV benutzt? Im prä-digitalen Fernsehzeitalter benutzten die
>Kabelanbieter IIRC Sonder- bzw. Kabelkanäle, um Kollisionen mit den per
>Antenne empfangbaren Sendern zu verhindern und Kabelfernsehen war nur
>mit dafür geeigneten Geräten nutzbar. Wenn das aktuell immer noch so
>ist, kann Dein historischer Fernseher die vielleicht nicht empfangen.

Ich teile Deine Ansicht, dass die alte Buechse wohl mit den
Sonderkanaelen, auf denen sich das Kabelfernsehen schon eine ganz
erhebliche Weile abspielt, nicht umgehen kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sonderkanal

Da ist vermutlich nichts am Empfangsteil verstorben, den Apparat haben
einfach die Normaenderungen oder der Lauf der Zeit ueberholt.

Ich habe hier ebenfalls noch so eine (nicht ganz so alte) Kiste stehen,
die diesbezueglich auch impotent ist. Man muesste den / die Tuner
auswechseln oder ein "Vorschaltgeraet" dafuer haben. Wird es vermutlich
beides nicht mehr geben, ausser gebraucht oder vom Schrott.

SW-Fernseher des alten Schlages (also ohne nativen Farbempfang) hatten
systembedingt das schaerfere Bild als Farbfenseher.

Viele Gruesse
Karl-Heinz

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#317334

FromGerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE>
Date2017-07-18 12:11 +0200
Message-ID<et6572F2a95U1@mid.individual.net>
In reply to#317297
Am 18.07.2017 um 02:15 schrieb Herwig AQSR:
>
> Der älteste Fernseher, den ich habe, ist ein
> Rank-Arena-Fernseher von 1976. SchwarzWeiss.
> VHF und UHF durchstimmbar. Und wenn das Signal
> gut ist, dann ist auch das Bild gut. Nur
> schwarzweiss eben. Jedenfalls erinnere ich mich
> daran, dass es so ist.
>
> Heute also das ehrwürdige Ding an meinen
> KabelAnschluss angeklemmt.
>
> Es war *kein* *einziges* Programm vernünftig
> zu empfangen. Einige kamen hochverschneit rein,
> das war auch alles. Akustik: farbiges Rauschen.

Könnte es sein, das dein altehrwürdiges Modell mit den "künstlichen"
Analogsignalen seine Probleme hat? Ist die Kiste den schon tauglich für
den Videorecorder? Viele alte Geräte konnten das nur auf einem
bestimmten Speicherplatz, der einen erweiterten Fangbereich für die
Bildsyncronisation hatte. Ohne solche Hilfen dürfte so ein Klassiker
mit den aktuellen Analogsignalen überfordert sein.

Könnte natürlich auch sein, das die Eingangsstufe eine Macke hat oder
schlichtweg übersteuert......

Tschüß GERD
-- 
Gerd Belo
G.Belo@BAFAS.de

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#317359

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-07-18 05:04 -0700
Message-ID<5f7383d7-ab36-4d2e-bfde-66f1cf68e4e6@googlegroups.com>
In reply to#317334
2017-07-18 14:04:00 +0200

> ...

> Könnte es sein, das dein altehrwürdiges Modell mit den "künstlichen"
> Analogsignalen seine Probleme hat? Ist die Kiste den schon tauglich für
> den Videorecorder? Viele alte Geräte konnten das nur auf einem
> bestimmten Speicherplatz, der einen erweiterten Fangbereich für die
> Bildsyncronisation hatte. Ohne solche Hilfen dürfte so ein Klassiker
> mit den aktuellen Analogsignalen überfordert sein.

Ich habe den SW-Fernseher nie mit dem VHS-Recorder zusammen
betrieben, also kann ich diese Frage nicht beantworten.
(Ich hätte die HF-Modulation verwenden müssen, denn eine
SCART-Buchse hat der SW-Fernseher natürlich auch nicht.)

Aber was ich gemacht habe ist, alle meine Fernseher zeitweise
über einen HF-Modulator mit dem APPLE ][ zu betreiben. Das ging
- wenn man sich nicht daran störte, dass die ARD die Pixel dann
immer noch etwas hat zittern lassen.

Ach ja - da ist ja immer noch - Umzugsmässig verpackt - der
Monitor für den APPLE ][. Der funktionierte hervorragend - das
letzte Mal in den späten 80-gern ausprobiert.

Er kann 192 * 280 Pixel. Ich meine jetzt das ganze Bild, nicht
ausmultipliziert für eine einzelne Zeile ...

Herwig

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#317417

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2017-07-18 18:59 +0200
Message-ID<et6t2kF7qjmU1@mid.individual.net>
In reply to#317297
Am 18.07.2017 um 02:15 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-07-18 02:15:00 +0200
> 
> Ich habe immer noch keinen modernen Fernseher
> für meinen KabelAnschluss

Hast Du wenigsten einen ZX81.
So etwas funktioniert auf alten Röhrenfernsehe.

> Und demnächst also eine 4k-Panasonic-ZimmerWand.

Ohne 3D?

Hermann
    der seine Röhrendinger entsorgt hatte,
    als er Platz für Familienmüll brauchte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#317558

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-07-19 20:54 +0000
Message-ID<okogtm$pn5$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#317297
Herwig AQSR wrote:

> Rank-Arena-Fernseher von 1976.
> 
> Heute also das ehrwürdige Ding an meinen
> KabelAnschluss angeklemmt.

Gibt es überhaupt noch analog TV im Kabel?

> Es war *kein* *einziges* Programm vernünftig
> zu empfangen. Einige kamen hochverschneit rein,
> das war auch alles. Akustik: farbiges Rauschen.
> 
> Also nahm ich an, dass da kein vernünftiges
> Signal aus der Buchse kam.

Umgekehrt wird nöglicherweise ein Schuh draus: der Pegel im Kabel
ist so hoch, daß die Eingangsstufe hoffnungslos übersteuert wird
und Klirr und IM en masse produziert.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#317565

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-07-19 14:18 -0700
Message-ID<7c0b959b-2e67-4cbf-8343-a3fd74953762@googlegroups.com>
In reply to#317558
2017-07-19 23:19:00 +0200

> ...

> Umgekehrt wird nöglicherweise ein Schuh draus: der Pegel im Kabel
> ist so hoch, daß die Eingangsstufe hoffnungslos übersteuert wird
> und Klirr und IM en masse produziert.

Glaube ich nicht. Dann gäbe es durch KreuzModulationen
Empfang auf Kanälen, wo niemand sendet.

Übersteuerung sieht anders aus.

Herwig

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