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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-04 19:47 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-04 12:54 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-04 22:44 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 00:01 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:06 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-05 07:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-05 17:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-04 23:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 04:45 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:30 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 07:50 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 08:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 16:36 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-07-12 11:16 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 08:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 08:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:03 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 00:05 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 09:14 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:18 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen marc@invalid.invalid - 2017-07-13 21:14 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 10:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 11:12 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 13:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 14:07 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 12:23 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 09:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-13 13:19 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-13 15:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-13 15:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 08:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 08:59 +0200
Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 09:08 +0200
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2017-07-15 15:34 +0100
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 14:55 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:01 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 16:18 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:02 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:04 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:09 +0000
Re: Loudness-Wars (was: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-18 01:01 +0200
Re: Loudness-Wars spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-17 14:21 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 14:28 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 12:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-14 16:57 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:20 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-14 15:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-14 17:23 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 15:29 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-14 12:59 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:34 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 10:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 08:35 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 11:39 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-15 16:48 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-15 18:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 16:07 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-15 16:14 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-15 17:17 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-15 17:33 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 17:17 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-15 14:46 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-16 16:39 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-15 12:18 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-07-14 18:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 11:19 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-14 07:12 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-14 12:54 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-07-17 17:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-18 09:11 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 13:07 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 11:44 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-18 13:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 15:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 16:33 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 16:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-19 10:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:01 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:06 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 02:12 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 11:22 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:32 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:29 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-19 12:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 18:27 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:24 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:27 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:24 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:29 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 17:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-18 15:00 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-18 15:56 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-19 09:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 17:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-18 18:03 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 09:19 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 17:45 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 21:15 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-18 19:47 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-18 22:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 04:21 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 01:12 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:44 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 13:19 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 17:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 18:00 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 19:13 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 21:24 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 20:37 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 23:13 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-19 22:27 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:36 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:25 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-20 09:10 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 14:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-20 15:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 15:15 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:22 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-20 19:31 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-21 05:59 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-21 10:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-21 05:48 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-21 13:49 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-23 21:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-24 08:32 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 12:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 06:25 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-19 15:40 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 00:07 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 13:05 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-19 15:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 06:20 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:23 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-19 19:29 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-19 17:34 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-19 23:49 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-20 10:20 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 10:26 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-20 11:00 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-20 15:25 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-20 15:26 +0000
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-19 17:21 +0000
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 11:11 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 10:29 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-05 11:25 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-05 16:57 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-06 10:18 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:41 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 12:47 +0200
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Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 11:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-05 14:15 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 14:35 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 12:52 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-05 07:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-05 08:10 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-21 06:37 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-21 12:02 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-04 16:09 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-05 08:55 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 09:08 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 02:11 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-07-05 13:34 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-07-05 15:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-15 16:46 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 15:01 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-15 17:21 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-07-18 09:09 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 18:49 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-15 17:02 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-15 19:06 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:52 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-17 13:27 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:07 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-17 17:09 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 09:05 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 10:26 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-17 03:41 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:12 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-17 12:32 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 10:58 +0000
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-17 14:12 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:18 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-18 16:20 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-18 16:56 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-18 08:02 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-17 15:38 +0200
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-18 05:13 -0700
Re: Heim-Automatisation in den Kinderschuhen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-07-19 17:30 -0700
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 00:08 -0700 |
| Message-ID | <1205b080-a838-4352-aa2c-c94544489fd3@googlegroups.com> |
| In reply to | #317397 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Nicht nur in Indien! Auch in den Vereinigten Staaten ist es zurzeit schwer > en vogue, sich menschliches Dienstpersonal zuzulegen, statt anfälliger > Kybernetik... Bei reichen Menschen, die es sich leisten können, mit den unzähligen Problemen menschlichen Dienstpersonals fertigzuwerden, anstatt lieber beliebig billiger und zuverlässiger werdende Kybernetik einzusetzen.
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-19 17:21 +0000 |
| Message-ID | <oko4dr$vn4$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #317442 |
* On Wed, 19 Jul 2017 00:08:23 -0700 (PDT), Lothar Frings wrote: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> Nicht nur in Indien! Auch in den Vereinigten Staaten ist es zurzeit schwer >> en vogue, sich menschliches Dienstpersonal zuzulegen, statt anfälliger >> Kybernetik... > > Bei reichen Menschen, die es sich leisten > können, mit den unzähligen Problemen menschlichen > Dienstpersonals fertigzuwerden, anstatt lieber > beliebig billiger und zuverlässiger werdende > Kybernetik einzusetzen. Es gibt keinen Roboter, der Rasen und Wiese mäht, Hecken, Sträucher und Efeu schneidet und mit dem Fadenmäher Unkraut von Wegen entfernt. Ein Dienstleister macht mir das für die Kosten eines Urlaubs. Und 20% der Kosten kann ich sogar noch steuerlich geltend machen. Ich bin ja wie bekannt Wochenpendler, da muss ich mir den Samstag nicht mit stundenlanger Gartenpflicht zuballern. Da uns Urlaubsreisen eh viel zu stressig sind, haben wir die perfekte Lösung für mehr selbstbestimmte Zeit gefunden. Man muss nicht reich sein, um sich Dienstleistungen einzukaufen. Man muss nur das zur Verfügung stehende Geld so einsetzen, dass man *selber* den maximalen Nutzen hat. Es hilft, wenn man auf Ausgaben verzichtet, die man meint, der Außenwirkung wegen tätigen zu müssen. Wenn man eine Urlaubsreise zu „brauchen“ scheint, darf man sich auch gerne Gedanken machen, ob man seine eigene Wohnsituation nicht lieber verbessern oder die Partnerwahl noch mal überdenken sollte. Ich will nicht wissen, wieviele Männer in Urlaub fliegen müssen, weil die Dame es zu Hause nicht aushält und quengelt.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-20 10:23 +0200 |
| Message-ID | <t0q0ncpl2v7s6ncbt2cg1gkhgl6pco9pv4@4ax.com> |
| In reply to | #317511 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >Ich will nicht wissen, >wieviele Männer in Urlaub fliegen müssen, weil die Dame es zu Hause >nicht aushält und quengelt. Das ist eh geil, die Angeberei mit irgendwelchen Pauschalurlauben. Unser Urlaub dieses Jahr wird ganz unspektakulär - mit den Schwiegereltern das Vogtland erkunden, die Heimat meiner Frau. Wir haben aber auch schon Urlaub im Ruhrgebiet gemacht, mehrmals. Nix zum Angeben, aber was zum Spaß haben. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-07-20 11:00 +0200 |
| Message-ID | <1n9giyi.1jjamzv18446bxN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #317599 |
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote: > Das ist eh geil, die Angeberei mit irgendwelchen Pauschalurlauben. > Unser Urlaub dieses Jahr wird ganz unspektakulär - mit den > Schwiegereltern das Vogtland erkunden, die Heimat meiner Frau. Wir > haben aber auch schon Urlaub im Ruhrgebiet gemacht, mehrmals. Nix zum > Angeben, aber was zum Spaß haben. Wir waren letzte Woche in BaWü - 5 Tage im Schwarzwald per Motorrad Kurven suchen. Kandel, Todtnau, Schauinsland, Münstertal... Diese Route sind wir fast genauso gefahren, nur andersrum (im Uhrzeigersinn): https://www.bikemap.net/de/route/66028-freiburg-schauinsland-todtnau-feldberg-hinterzarten-thurner-st-margen-st-peter-kandel-freiburg/#/z11/47.9333666,7.9424286/ -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-20 11:47 +0200 |
| Message-ID | <k0v0nc5ig4g3vbiiv8dvin6grchlbv00us@4ax.com> |
| In reply to | #317609 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >Wir waren letzte Woche in BaWü - 5 Tage im Schwarzwald per Motorrad >Kurven suchen. Kandel, Todtnau, Schauinsland, Münstertal... Klingt auch prima. Ich bin immer wieder erstaunt, was es in Deutschland noch alles zu sehen gibt. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 14:12 +0200 |
| Message-ID | <1n9d3cr.15c68sk1qkbhfvN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #317343 |
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > Marc Stibane schrieb: >> markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote: >>> FHEM >>> Steuert hier auf einem RaspberryPi: >>> Die Fußbodenheizung (mit Homematic) >> Wozu? Meine habe ich einmal grundeingestellt (Schlafzimmer und Flur >> aus, Wohnzimmer auf ca. 66%, Bad+WC auf 100%) und lass dann die >> Temperaturregelung (19 Grad, werktags nur von 5 bis 8 Uhr morgens >> und 17 bis 21 Uhr abends, am WE etwas länger) werkeln... >> Was soll man da noch selber einstellen wollen? > Der tiefere Sinn der Automatisierung ist, dass künstliche Systeme die > Prozesssteuerung komplett übernehmen! Und zwar möglichst autonom – wenn > ich beständig selbst nachregeln muss, kann ich mir die Automatisierung > auch gleich sparen und mir stattdessen ein Diener zulegen... Ich regele da seit 5 Jahren nix nach - die Heizungssteuerung kann das alleine, wenn sie einmal eingestellt ist. Da ich im Sommer eh nicht heize brauche ich nichtmal 'ne Zeitumstellung. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-21 16:35 +0200 |
| Message-ID | <1494587608.522251692.197968.markusphi.news-solinetcafe.org@news.individual.de> |
| In reply to | #317303 |
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote: >> Steuert hier auf einem RaspberryPi: >> Die Fußbodenheizung (mit Homematic) > > Wozu? Meine habe ich einmal grundeingestellt (Schlafzimmer und Flur aus, > Wohnzimmer auf ca. 66%, Bad+WC auf 100%) und lass dann die Temperatur- > regelung (19 Grad, werktags nur von 5 bis 8 Uhr morgens und 17 bis 21 > Uhr abends, am WE etwas länger) werkeln... > Was soll man da noch selber einstellen wollen? Meine Lebensgefährtin arbeitet Schicht, da ist es recht praktisch die Temperaturregelung für den nächsten Tag einzustellen, also z.b. das Bad rechtzeitig vor der Frühschicht zu heizen, das aber nicht zu tun wenn Spätschicht ist. Gleiches am Wochenende... Das geht auf Tastendruck (war die erste Realisation), mittlerweile holt sich die Steuerung den Schichtplan aus dem Terminkalender den wir in unserer Nextcloud führen. Da der Arbeitgeber den Plan als Caldav zur Verfügung stellt macht es keine Arbeit mehr und man kann es nicht vergessen. Abschalten der Heizung bei offener Terassen-/Fenstertür ist in unserem Haushalt auch praktisch. Und wenn die Außentemperatur hoch genug ist, ist die Heizung aus Von der Schichtregelung betroffen ist auch der Staubsaugerrobby. Im Sommer sorgt der Raspi auch dafür das die Ventile nicht festgehen (ja ich weis, ein vernünftiges Thermostat würde das auch tun).
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-24 14:23 +0200 |
| Message-ID | <9jpbnchk6qci28p221lc3803umpbpkn4be@4ax.com> |
| In reply to | #317771 |
markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote: >Meine Lebensgefährtin arbeitet Schicht, da ist es recht praktisch die >Temperaturregelung für den nächsten Tag einzustellen, also z.b. das Bad >rechtzeitig vor der Frühschicht zu heizen, das aber nicht zu tun wenn >Spätschicht ist. Gleiches am Wochenende... Hach, ist das alles kompliziert. Da lobe ich mir unsere 110qm-Wohnung in einem 110 Jahre alten Sandsteinkasten, da wird im Winter bissl im Wohnzimmer zugeheizt, also Heizung im Herbst bissl aufdrehen, im Frühjahr abdrehen, ansonsten ist kein weiterer Eingriff notwendig. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2017-07-18 21:37 +0200 |
| Message-ID | <ck424e-sh4.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #317245 |
markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > >> Ich wäre für solche Spielereien begeisterter Early Adopter, wenn die >> Daten bei mir zu Hause blieben und die Steuer- und Erkennungssoftware >> Open Source wäre. > > FHEM > > Steuert hier auf einem RaspberryPi: [...vieles, aber keine Sracherfassung...] > Der Softwareteil ist freie Software... Man kann vieles machen, von Bastellösungen zu schön integrierten Systemen - aber die Sprachsteuerung, da gibt's IMHO noch nichts passendes, ohne dass man seine Daten ausser Haus gibt. Ich würd' das auch gerne machen, und habe hier eine KNX-Umgebung, die vieles möglich macht, aber ich mag das auch nicht an amazon geben. Oder an Google. cu .\\arc
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 11:11 +0200 |
| Message-ID | <g6bplcdvms8filmmf1sjkh3g2b3ru2eoki@4ax.com> |
| In reply to | #315717 |
Guten Tag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >> Das hast Du j aauch nicht gefragt. >In aller Kürze erst mal: Oh doch: Nebenbei: Deine 'kurze' Frage war nur "Hat jemand eine gute Idee was man mit einer Schalt-Steckdose noch sinnvoll schalten könnte außer einer Stehlampe mit Schukostecker?" Dass man mit einem an/aus-Schalter alleine nicht Steuern oder Regeln kann, sollte klar sein. Mit einer neuen Herzklappe gehen auch nicht die Warzen an den Fuessen weg. >> Toll wäre es wenn man rufen könnte "Alexa fahr die Stereoanlage hoch, stell >> sie auf herb-trocken ein, spiel das neue Album von den Corrs oder besser >> ein altes. Schalte den Fernseher ein und fahr jetzt den Computer runter." Frageform?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 08:32 +0200 |
| Message-ID | <oji15d$puo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315716 |
Am 05.07.17 um 07:50 schrieb Shinji Ikari: JN: >> Nur stromlos machen kannst du sie nach dem du sie breits >> heruntergefahren und ausgeschaltet hast. > Und darueber aucheinschalten. > Wenn ich auf BIOs runter will nehme ich die IP-KVM-Switche, wenn ich > sie direkt steuern will. VNC oder eben die Steuerungsfunktionen des > jeweiligen Gerates. > Es ist ein Zusammenspiel und es funktioniert. Wenn Du glaubst das könntest nur Du und ich nicht: das geht sogar ohne physikalische IP-KVM Switche, ich komme elegant übers VPN und die HP iLO-Schnittstelle auch aus dem Internet ans BIOS meines HP-Servers. Und natürlich funktioniert es, aber deswegen ist in der Hausautomation immer noch nichts gewonnen. > > Nebenbei: Deien Frage war nur > "Hat jemand eine gute Idee was man mit einer Schalt-Steckdose noch > sinnvoll schalten könnte außer einer Stehlampe mit Schukostecker?" > Nicht: Wie kann ich bei jedem geraet die tiefsten menuestrukturen mit > einer simplen IP-"an/aus" Steckdose steuern und mir dabei noch den > Allerwertesten abwischen lassen. > Wenn Du mehr als "an/aus" willst, musst Du eben etwas anderes als eine > "an/as" Loesung einsetzen. > ich macvhe es und "an/aus" geht. fuer mich geht auch mehr, aber eben > auch mit mehr als nur einem "an/aus" Schalter. > Worauf ich hinaus will: Mit einer IP-Steckdose ist heute ausser bei dem Ein- und Ausschalten einer Stehlampe nichts gewonnen. Alles was Du korrekt beschreibst erfordert zusätzliche Eingriffe und Bedienung. Kühlschrank und Waschmaschine will man nicht ausschalten oder anschalten, oder Bügeleisen, da muß man daneben stehen. Und die ganzen Komfortgeräte blinzeln nur träge mit der Standby-LED, wenn man sie von "stromlos" auf "stromführend" schaltet. Eine Steckerleiste per IP bedienen bringt bei den typischen Hightech-Geräten gar nichts. Und ich weiß daß meine Server im BIOS auf "Booten nach Stromausfall" gestellt habe, und sie ein weitgehend failsafes journaled Dateisystem haben. Ich will sie aber immer noch nicht über die 220 V Leitung ausschalten und einschalten. iLO eigent sich viel besser dafür. Gruß Joachim
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 12:51 +0200 |
| Message-ID | <t0cplcpobij9m5ijk3a6omh3q2tulvgkiq@4ax.com> |
| In reply to | #315720 |
Guten Tag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >>> Nur stromlos machen kannst du sie nach dem du sie breits >>> heruntergefahren und ausgeschaltet hast. >> Und darueber aucheinschalten. >> Wenn ich auf BIOs runter will nehme ich die IP-KVM-Switche, wenn ich >> sie direkt steuern will. VNC oder eben die Steuerungsfunktionen des >> jeweiligen Gerates. >> Es ist ein Zusammenspiel und es funktioniert. >Wenn Du glaubst das könntest nur Du und ich nicht: Habe ich nirgendwo behauptet. Aber mit nur Deinem "an/aus-Schalter" geht das nicht. > das geht sogar ohne >physikalische IP-KVM Switche, ... je nach Ausstattung der PC/Hardware. Viele preisguenstioge Systeme beherrschen das nicht und dann kann man dies mit IP-KVM-Switchen erreichen (Wobei es eigentlich IP-KVM-Systeme sind. Die Switche habe ich separat dahinter um dann auch mehrere Systeme dahingehend zu steuern.) > ich komme elegant übers VPN und die HP >iLO-Schnittstelle auch aus dem Internet ans BIOS meines HP-Servers. Und die andere PC technik? Jeder Client ist so steuerbar um nicht extra vor Ort sen zu muessen? Ja, bei Servertechnik oder den dafuer vorgeruesteten Clients geht das. Einige System haben dafuer auch extra LAN.Schnittstellen etc... Aber Normaluserhardware kann das nicht. >Und natürlich funktioniert es, aber deswegen ist in der Hausautomation >immer noch nichts gewonnen. Das ist eben mit einem simplen "an/aus Swicth" nicht noeglich. >> Wenn Du mehr als "an/aus" willst, musst Du eben etwas anderes als eine >> "an/as" Loesung einsetzen. >> ich macvhe es und "an/aus" geht. fuer mich geht auch mehr, aber eben >> auch mit mehr als nur einem "an/aus" Schalter. >Worauf ich hinaus will: .. aber nicht gefragt hattest... > Mit einer IP-Steckdose ist heute ausser bei dem >Ein- und Ausschalten einer Stehlampe nichts gewonnen. Fuer Dich nicht. Andere freuen sich, wenn Alexa oder so damit der Kaffemaschien Strom gibt, ie entsprechend eingestellt und vorgefuellt morgende inen frischen kaffe bereitet. Oder andere Funktionen die mit simplen "an/aus" Schaltungen moeglich sind ermoeglicht. Es gibt viele Anwendungsbereiche und Zwecke. Ob der jeweils individuelle Nutzer die alle erkennt, benoetigt, verwirft oder nicht liegt IMHO primaer am Nutzer. >Alles was Du >korrekt beschreibst erfordert zusätzliche Eingriffe und Bedienung. Klar. Das, was Du beschreibst wurde auch Durch Deinen Eingriff angestossen und bedient: per Sprachbefehl von Dir. >Kühlschrank und Waschmaschine will man nicht ausschalten oder >anschalten, Ich kennen Deinen "man" nicht, aber beides moechte ich schon gelegentlich abschalten. Mir kommen da langfristiger Urlaub, Ausserbetriebnahme fuer Reparatur, Versand, Entsorgung und noch ein paar Sachen in den Sinn. Das mag bei Dir und/oder Deinem "man" anders sein. > oder Bügeleisen, da muß man daneben stehen. Damit kann man es auch aus der ferne zusaetzlich abschalten, fals man auf dem Weg die Frage hoert: hab eich das Buegeleisen auch wirklich ausgeschaltet? Einloggen, ausschalten, Zugang sperren. Fertig. Sorgenfrei im Urlaub sein. > Und die ganzen >Komfortgeräte blinzeln nur träge mit der Standby-LED, > wenn man sie von >"stromlos" auf "stromführend" schaltet. Es gibt Komfortgeraete, die das machen. Andere machen das nicht. Bei einigen ist es sogar einstellbar. >Eine Steckerleiste per IP >bedienen bringt bei den typischen Hightech-Geräten gar nichts. Das ist Deien Meinung. ich sehe es anders an, aber ich schaetze, wir definieren "Hightech-Geraete" unterschiedlich. >Und ich weiß daß meine Server im BIOS auf "Booten nach Stromausfall" >gestellt habe, und sie ein weitgehend failsafes journaled Dateisystem >haben Meien server sind auch passend konfiguriert udn ich habe ein fuer mich geeignetes Backupkonzept. Aber meine PC basierten Clients kann ich bei Bedarf auch gegeignet steuern. Selbst einige meiner Notebooks sind per IP-KVM steuerbar. > Ich will sie aber immer noch nicht über die 220 V Leitung >ausschalten und einschalten. Dito. Das "immer" zu machen kaeme mir auch nicht in den Sinn. interessant wird es, wenn da etwas nicht wie vorgesehen/gewuenscht ablaeuft. Vor einiger zeit stellte ich fest, dass ein Raidkontroller mit zu vielen zu identischen HDDs keinen sauberen Warmstart mehr macht. Kaltstart laeuft super. Also bei Bedarf aus der ferne runter fahren, Stromfrei, kurz warten, bis Elkos leer, Strom an, und laeuft. Bis ich die x. fast identische Platte eingebaut hatte, war das Problem nicht aufgeterten. Das sind eben unvorhergesehene Sachen, die einen weitreichenden Fernzugriff auch auf Stromversorgung und in BIOS-Ebene (sogar ausserhalb des PC BIOS, sondern auf BIOS/Setup von Zusatzkarten, sinnvoll machen. > iLO eigent sich viel besser dafür. Ich kenne iLO nicht, aber wenn Du es sagt, muss es ja auch in der Lage sein beispielsweise das BIOS/Setup eines StandardPC, eines jeden beliebigen Zusatzkontrollers oder gar eines zusaetzlich bedienbaren Terminals fernzusteuern. Es ist ja "besser". Vor allem das alles ueber einen KVM-Switch bei mehreren Geraeten ohne fuer jedes Geraet selber mehr Geld als fuer Standardware auszugeben.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 10:29 +0200 |
| Message-ID | <es3mbrF5c63U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #315706 |
On Wed, 5 Jul 2017 04:45:20 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted: >Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: >> Guten Tag >> >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> >>> Hat jemand eine gute Idee was man mit einer Schalt-Steckdose noch sinnvoll >>> schalten könnte außer einer Stehlampe mit Schukostecker? >> >> Ich weiss nicht, was Du damit machen koenntest, meien Schaltbaren >> Steckdosenleisten schalten die Computer, ggf. aktive Boxen, TV, >> receiver, Mediaplayer, Switche, Router, Hausbeleuchtung in diversen >> Raeumen, etc... je nach Bedard ein oer aus. >> nein, Alexa hat damit nichts zu tun. >> > >Du musst ganz andere Geräte haben als ich. Nur die Switches/Router und >Hausbeleuchtung und zwar nur Lampen die nicht fest verkabelt sind sondern >an Steckdosen hängen könnte ich auf diese Weise anschalten und >ausschalten. Switches schalte ich nicht aus. > >Oder willst du mir erzählen du schaltest deine Computer aus indem du sie >mitten im Betrieb hart stromlos machst? > >Deine schaltbaren Steckleisten sind nicht in der Lage komplexe Geräte an- >und auszuschalten. Nur stromlos machen kannst du sie nach dem du sie breits >heruntergefahren und ausgeschaltet hast. Das ist nicht das was man sucht >bei einer akustischen Bedienung. Und am Schluß sitzt Du im Sessel, Hände und Füße an's Motomed geschnallt und die Bewegung kommt auf Kommando. Warum sollte ich mich freiwillig in die Situation von Menschen wie https://de.wikipedia.org/wiki/Stephen_Hawking begeben? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 11:02 +0200 |
| Message-ID | <oji9uq$4ud$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315731 |
Am 05.07.17 um 10:29 schrieb Wolfgang Kynast: > On Wed, 5 Jul 2017 04:45:20 +0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted: > >> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: >>> Guten Tag >>> >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >>> >>>> Hat jemand eine gute Idee was man mit einer Schalt-Steckdose noch sinnvoll >>>> schalten könnte außer einer Stehlampe mit Schukostecker? >>> >>> Ich weiss nicht, was Du damit machen koenntest, meien Schaltbaren >>> Steckdosenleisten schalten die Computer, ggf. aktive Boxen, TV, >>> receiver, Mediaplayer, Switche, Router, Hausbeleuchtung in diversen >>> Raeumen, etc... je nach Bedard ein oer aus. >>> nein, Alexa hat damit nichts zu tun. >>> >> >> Du musst ganz andere Geräte haben als ich. Nur die Switches/Router und >> Hausbeleuchtung und zwar nur Lampen die nicht fest verkabelt sind sondern >> an Steckdosen hängen könnte ich auf diese Weise anschalten und >> ausschalten. Switches schalte ich nicht aus. >> >> Oder willst du mir erzählen du schaltest deine Computer aus indem du sie >> mitten im Betrieb hart stromlos machst? >> >> Deine schaltbaren Steckleisten sind nicht in der Lage komplexe Geräte an- >> und auszuschalten. Nur stromlos machen kannst du sie nach dem du sie breits >> heruntergefahren und ausgeschaltet hast. Das ist nicht das was man sucht >> bei einer akustischen Bedienung. > > Und am Schluß sitzt Du im Sessel, Hände und Füße an's Motomed > geschnallt und die Bewegung kommt auf Kommando. > Du übertreibst. Weißt Du was in der schönen neuen verschlüsselten Kabel-Pay-TV Welt an Schritten nötig ist um ein Fernsehbild auf den Fernseher zu bekommen? Kabel-TV-Receiver aus dem Standby wecken. AV-Surround-Anlage aus dem Standby wecken. TV-Screen aus dem Standby wecken. Warten bis ein Bild erscheint. Manchmal funktioniert die HDMI-Kopierschutzkette o.ä. nicht aus dem Stand, der Surround-Verstärker (! nicht der Fernseher!) meldet dann daß er das Eingangssignal nicht versteht, dann nochmal Kabelreceiver aus-an. Jetzt kontrollieren: Steht der AV-Surround-Verstärker auf der richtigen Quelle "Kabelreceiver" (und nicht auf PS3, Apple-TV, Alexa-3,5 mm Soundklinke, Nintendo WII, oder optischer Rückkanal Sound vom TV selbst) Zeigt der TV das überhaupt an?- steht also auf "HDMI 4". Oder steht der TV auf "Digital" (er selber, für Netflix, Amazon Prime Video und Youtube), oder HDMI 1 (Amazon Fire 4k HDR, das geht nicht durch den AV-Receiver durch), HDMI 2 (PS4 HDR Direkteingang), HDMI 3 (Nintendo WII U)- wegen der Latenz hängen PS4 und WII U direkt am TV). HDMI 4- da hängt der Bose T20 AV-Receiver dran. Kanal wählen. Lautstärke einstellen. Dank der vorzüglichen Intelligenz der Bose Fernsteuerung, die ein vergleichbares Logitech Harmony 1 Gerät das ich auch habe verdrängt hat, kann sie alle diese Geräte steuern, letzte Woche mit einem Bose Update auch den nagelneuen 4k UHD Kabeltuner. Erst mit dem Bose-Update ging das. Die Bose Anlage wurde 2009 gefertigt laut HD Schnittstelle und Anzeige am Kabelreceiver, das ist eigentlich ein guter Service nach acht Jahren noch solche Updates für nagelneue Fernsteuerungen zu kriegen. Aber offen gestanden, außer für einen Nerd ist das doch alles überhaupt nichts mehr. Meine Frau kriegt den Fernseher an wenn er zuletzt auch an war, wenn ich etwas Größeres verstellt habe an den Quellen bleibt das chancenlos. Tochter nicht viel besser. Und wie schön wäre das jetzt, wenn man einfach in den Raum ruft "Alexa, schalt den Fernseher an, ich will das FC Bayern Spiel sehen!" Mit der Stehlampe funktioniert das schon ganz gut. Am Rest wird noch gearbeitet.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 11:25 +0200 |
| Message-ID | <ojibag$5o0$1@solani.org> |
| In reply to | #315732 |
Am 05.07.17 um 11:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Weißt Du was in der schönen neuen verschlüsselten Kabel-Pay-TV Welt an > Schritten nötig ist um ein Fernsehbild auf den Fernseher zu bekommen? > Kabel-TV-Receiver aus dem Standby wecken. > AV-Surround-Anlage aus dem Standby wecken. > TV-Screen aus dem Standby wecken. Logitech Harmony..... richtig programmiert. Die hat auch einen WAF von > 1 > Warten bis ein Bild erscheint. Manchmal funktioniert die > HDMI-Kopierschutzkette o.ä. nicht aus dem Stand, der Surround-Verstärker > (! nicht der Fernseher!) meldet dann daß er das Eingangssignal nicht > versteht, dann nochmal Kabelreceiver aus-an. Dafür hat man einen Linux/Enigma-basierten Fernseh-Receiver :-X > Jetzt kontrollieren: Steht der AV-Surround-Verstärker auf der richtigen > Quelle "Kabelreceiver" (und nicht auf PS3, Apple-TV, Alexa-3,5 mm > Soundklinke, Nintendo WII, oder optischer Rückkanal Sound vom TV selbst) > Zeigt der TV das überhaupt an?- steht also auf "HDMI 4". Oder steht der > TV auf "Digital" (er selber, für Netflix, Amazon Prime Video und > Youtube), oder HDMI 1 (Amazon Fire 4k HDR, das geht nicht durch den > AV-Receiver durch), HDMI 2 (PS4 HDR Direkteingang), HDMI 3 (Nintendo WII > U)- wegen der Latenz hängen PS4 und WII U direkt am TV). HDMI 4- da > hängt der Bose T20 AV-Receiver dran. Harmony.... > Aber offen gestanden, außer für einen Nerd ist das doch alles überhaupt > nichts mehr. Meine Frau kriegt den Fernseher an wenn er zuletzt auch an > war, wenn ich etwas Größeres verstellt habe an den Quellen bleibt das > chancenlos. Tochter nicht viel besser. Harmony.... bei einer Aktion die richtigen Eingans/Ausgangs-Kanäle schalten. > Und wie schön wäre das jetzt, wenn man einfach in den Raum ruft > "Alexa, schalt den Fernseher an, ich will das FC Bayern Spiel sehen!" > Mit der Stehlampe funktioniert das schon ganz gut. Am Rest wird noch > gearbeitet. Geht schon mit einem Linux/Enigma-basierten Fernseh-Receiver: https://www.vuplus-support.org/wbb4/index.php?thread/109440-alexa-skill-vu-box-connector-1-0r40/ -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 11:43 +0200 |
| Message-ID | <ojicb7$ura$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315738 |
Am 05.07.17 um 11:25 schrieb Matthias Eißing: > Am 05.07.17 um 11:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Weißt Du was in der schönen neuen verschlüsselten Kabel-Pay-TV Welt an >> Schritten nötig ist um ein Fernsehbild auf den Fernseher zu bekommen? > >> Kabel-TV-Receiver aus dem Standby wecken. >> AV-Surround-Anlage aus dem Standby wecken. >> TV-Screen aus dem Standby wecken. > > Logitech Harmony..... richtig programmiert. Die hat auch einen WAF von > 1 >> Warten bis ein Bild erscheint. Manchmal funktioniert die >> HDMI-Kopierschutzkette o.ä. nicht aus dem Stand, der Surround-Verstärker >> (! nicht der Fernseher!) meldet dann daß er das Eingangssignal nicht >> versteht, dann nochmal Kabelreceiver aus-an. > > Dafür hat man einen Linux/Enigma-basierten Fernseh-Receiver :-X > >> Jetzt kontrollieren: Steht der AV-Surround-Verstärker auf der richtigen >> Quelle "Kabelreceiver" (und nicht auf PS3, Apple-TV, Alexa-3,5 mm >> Soundklinke, Nintendo WII, oder optischer Rückkanal Sound vom TV selbst) >> Zeigt der TV das überhaupt an?- steht also auf "HDMI 4". Oder steht der >> TV auf "Digital" (er selber, für Netflix, Amazon Prime Video und >> Youtube), oder HDMI 1 (Amazon Fire 4k HDR, das geht nicht durch den >> AV-Receiver durch), HDMI 2 (PS4 HDR Direkteingang), HDMI 3 (Nintendo WII >> U)- wegen der Latenz hängen PS4 und WII U direkt am TV). HDMI 4- da >> hängt der Bose T20 AV-Receiver dran. > > Harmony.... > >> Aber offen gestanden, außer für einen Nerd ist das doch alles überhaupt >> nichts mehr. Meine Frau kriegt den Fernseher an wenn er zuletzt auch an >> war, wenn ich etwas Größeres verstellt habe an den Quellen bleibt das >> chancenlos. Tochter nicht viel besser. > > Harmony.... bei einer Aktion die richtigen Eingans/Ausgangs-Kanäle > schalten. > Ich schrub doch, ich habe eine. Genauer gesagt sogar zwei, im Heimkino ist auch eine. Harmony 1 für 150 Euro. Beide voll programmiert. Allerdings noch für den letzten Samsung HD TV und den letzten Humax Tuner. Wann immer man ein Gerät austauscht wie eben den Kabeltuner, geht der Ärger wieder los. Testen, checken, am Computer anstecken per veraltetem Mini-USB, Updates ziehen, Geräte identifizieren. Letztlich ist die Bose im Zusammenspiel mit dem ziemlich hochentwickelten Computer in der T20 besser gewesen, da werden die Anzeigen die man sonst klein auf dem Screen der Harmony hat groß am TV eingeblendet. Im Heimkino verwende ich die Harmony 1. Irgendein Gerät stimmt da allerdings auch nicht mehr, bin am überlegen- ah ja, die PS4 hat die PS3 ersetzt.Bisher wurde die PS3 mit einem IR-> Bluetooth Umsetzer auch von der Harmony gesteuert. Die Harmony liegt wie gesagt weiter fertig programmiert da, es nimmt aber jeder lieber die Bose Remote. Bei der Harmony wird das gummierte Plastik übrigens klebrig. Fühlt sich unangenehm an. Billiges Zeug. >> Und wie schön wäre das jetzt, wenn man einfach in den Raum ruft >> "Alexa, schalt den Fernseher an, ich will das FC Bayern Spiel sehen!" >> Mit der Stehlampe funktioniert das schon ganz gut. Am Rest wird noch >> gearbeitet. > > Geht schon mit einem Linux/Enigma-basierten Fernseh-Receiver: > https://www.vuplus-support.org/wbb4/index.php?thread/109440-alexa-skill-vu-box-connector-1-0r40/ > > > Mit Musikwünschen geht es mit Alexa auch gut, besser als mit Siri, bei der ich aber ungleich mehr Musikauswahl hätte...
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 03:10 -0700 |
| Message-ID | <032274f1-ce29-4447-9c60-6ab7a7bec156@googlegroups.com> |
| In reply to | #315740 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Wann immer man ein Gerät austauscht wie eben den Kabeltuner, geht der > Ärger wieder los. Testen, checken, am Computer anstecken per veraltetem > Mini-USB, Updates ziehen, Geräte identifizieren. > > Letztlich ist die Bose im Zusammenspiel mit dem ziemlich > hochentwickelten Computer in der T20 besser gewesen, da werden die > Anzeigen die man sonst klein auf dem Screen der Harmony hat groß am TV > eingeblendet. Vermutlich wird es in Zukunft eher umgekehrt sein: Die Geräte haben irgendeine Schnittstelle zur Steuerung eingebaut und verstehen sich automatisch. Sowas, wie Bang und Olufsen mal versucht hat. Hier noch was Aktuelles zum Thema Sprachsteuerung: <http://www.gocomics.com/pearlsbeforeswine/2017/07/01>
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 03:12 -0700 |
| Message-ID | <33bfcce5-bc87-4987-a4d7-fe42130b6fc1@googlegroups.com> |
| In reply to | #315732 |
2017-07-05 12:12:12 +0200 > ... > .... Am Rest wird noch gearbeitet. Es gibt noch so ein paar Schritte, die Du gar nicht erwähnt hast, etwa das KabelManagement vor und nach Gewitter (oder lässt Du alle Kabel bei Gewitter stecken?) Im Prinzip hasse ich Software, die zuviel mitdenkt - aber bei den von Dir geschilderten RoutineVorgängen wäre es tatsächlich wünschenswert. Nicht, dass wir dabei Neuland betreten. Es gab in den 50-ger Jahren das Buch "Im Dutzend billiger", das von Frank Bunker Gilbreth Jr. geschrieben wurde, der wiederum ein Sohn von Frank Bunker Gilbreth war, der ein Pionier des BewegungsManagement war - ob es nun am FliessBand oder am OperationsTisch ist. Wieso er sich diesem Thema so intensiv widmete, versteht man, wenn man weiss, dass er 12 Kinder hatte - er muss also beim BewegungsManagement häufiger mal Fehler gemacht haben ... Im Ernst. RoutineTätigkeiten im Haushalt, besonders in einem Haushalt mit 12 Kids, zu optimieren ist eine lobenswerte Aufgabe - und da muss Alexa noch lange hinarbeiten. Nicht nur wegen technischer Probleme, sondern auch, weil die meisten Leute das Problem nicht sehen. Manche Abfolgen von HandBewegungen wurden in der Jugend gelernt und nie wieder in Frage gestellt. Sogar ScheidungsUrsachen lassen sich hier finden - ein Paar, das sich idealistischer Weise dazu entschlossen hat, den Haushalt gemeinsam zu führen - und sich nun dauernd gegenseitig im Wege steht. Der reine Informatiker würde vielleicht auf die Idee kommen, eine Alexa ohne SchnittStellen zu programmieren, die HaushaltsTätigkeiten so optimiert, dass sie mit minimalen Verbrauch an Ressourcen und Zeit ablaufen. Diese Alexa müsste allerdings herumkommandieren, um sich der Welt mitzuteilen. Die meisten hier würden auf eine Kiste, die Befehle verteilt, wohl ziemlich verschnupft reagieren. Das effiziente Führen von Haushalt ist ein sehr komplexes Feld, das Aussenstehende - also der HausArbeit eher distanziert gegenüber stehende - Mitbewohner überhaupt nicht verstehen. Die literarische Bewertung findet sich in dem Lied "Das bischen Haushalt macht sich von allein". Alexa kann sicher beigebracht werden, das zu singen. Wenn ich eine Alexa hätte, und sie sönge das, dann fliegt sie zum Fenster raus. BTW: Bringen wir hier als ganze NG 12 Kids zusammen? Beitrag von mir ist Null. Herwig
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 13:38 +0200 |
| Message-ID | <2ujplcl8o9ms4k82ehpkjedrpsatevsjug@4ax.com> |
| In reply to | #315742 |
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote: >(oder lässt Du alle Kabel bei Gewitter >stecken?) Natürlich. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-05 04:46 -0700 |
| Message-ID | <acf15b50-5cd3-4202-9a51-c549a1abd348@googlegroups.com> |
| In reply to | #315758 |
2017-07-05 13:46:00 +0200 > ... > >(oder lässt Du alle Kabel bei Gewitter > >stecken?) > > Natürlich. Mutig. Herwig
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