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Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört)

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2017-06-25 09:11 +0200
Last post2017-06-25 16:15 +0200
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  Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 09:11 +0200
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-25 11:05 +0200
      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 12:04 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-25 10:16 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 12:27 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-25 11:06 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-25 11:17 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 14:07 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 14:45 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:06 +0200
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 11:07 +0200
      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 09:53 +0000
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 12:00 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-25 14:52 -0700
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-06-26 13:33 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-25 11:22 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 13:42 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 14:12 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 14:50 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 15:23 +0200
                Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 16:35 +0000
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:10 +0200
              Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 16:34 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-25 14:59 -0700
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-25 14:43 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-25 12:48 +0000
              Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 16:39 +0000
                Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-25 17:19 +0000
                Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-06-26 09:37 +0000
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-27 11:30 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-27 03:04 -0700
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-27 10:04 +0000
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-27 16:58 +0000
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-27 19:44 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-27 17:20 +0000
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 09:18 +0200
                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-29 08:05 +0000
                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 08:33 +0000
                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-29 10:27 +0000
                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 10:56 +0000
                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-29 04:12 -0700
                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 11:14 +0000
                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-29 12:34 +0000
                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:40 +0200
                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 14:46 +0000
                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 16:59 +0200
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:04 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 17:16 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:35 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-29 16:02 +0000
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 18:05 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-29 16:24 +0000
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 18:26 +0200
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-29 16:41 +0000
                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 18:43 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 11:10 +0200
                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:20 +0200
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 16:44 +0200
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:46 +0200
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-02 07:25 +0200
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 06:12 +0000
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 08:16 +0200
                                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 06:55 +0000
                                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 11:53 +0200
                                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 09:20 +0200
                                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-03 09:22 +0200
                                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 11:08 +0200
                                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-03 23:24 +0200
                                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-03 18:22 +0200
                                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-03 18:33 +0200
                                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-03 19:01 +0200
                                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-03 19:34 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 18:16 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 21:58 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-29 08:29 -0700
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:37 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 17:39 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:48 +0200
                                        Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-06-30 11:13 +0200
                                          Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-30 13:38 +0200
                                            Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-30 13:51 +0200
                                              Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-30 15:42 +0200
                                              Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:22 +0200
                                                Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-30 21:50 +0000
                                                  Re: Shitstorm f=c3=bcr Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 07:31 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-30 14:08 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-30 15:46 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-29 08:49 -0700
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 17:50 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-29 08:57 -0700
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-30 13:14 +0200
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-29 08:12 -0700
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 17:20 +0200
                                    Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-29 17:31 +0000
                                      Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 22:43 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-30 13:11 +0200
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 15:15 +0000
                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-29 21:44 +0000
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-30 00:08 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-30 00:45 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-30 04:50 +0000
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-30 07:00 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-30 06:11 +0000
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-30 08:53 +0000
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-04 11:19 +0000
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-04 13:30 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-04 12:28 +0000
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-04 15:49 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-04 13:58 +0000
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-04 16:16 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-25 21:22 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 16:29 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-25 21:12 +0200
            Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 22:27 +0000
              Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 17:19 +0200
                Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 08:32 -0700
                Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-26 19:31 +0000
                  Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 22:29 +0200
                    Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 06:53 +0200
                    Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-27 17:02 +0000
                      Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-27 20:11 +0200
                        Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-27 21:51 +0000
                          NVRAM-Batterien in Sun Maschinen (was: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert)) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-06-28 12:28 +0200
                      Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-27 23:07 +0200
                        Re: Shitstorm fuer Nokia (Withings Health Mate zerstoert) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-28 09:28 -0700
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:11 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-26 16:35 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-26 17:43 -0700
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-27 16:51 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 08:12 -0700
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 17:26 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-26 19:32 +0000
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 07:06 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-27 10:28 +0200
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 11:50 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-25 14:50 -0700
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-25 11:40 +0200
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-25 11:14 +0000
      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 13:55 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 14:10 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-26 10:09 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-26 11:30 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 02:36 -0700
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-26 11:42 +0200
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 02:48 -0700
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) marc@invalid.invalid - 2017-06-27 16:38 +0200
                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-27 18:30 +0200
                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-27 18:47 +0200
                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 09:42 +0200
                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 10:01 +0200
                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 08:38 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-26 17:36 -0700
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 06:14 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-27 02:53 -0700
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-25 12:20 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-25 17:03 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-25 21:06 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-26 16:27 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 17:34 +0200
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-26 17:46 -0700
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-27 16:57 +0200
                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-27 22:25 +0200
          Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-25 17:00 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 06:48 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-27 03:00 -0700
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-27 12:26 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-27 05:03 -0700
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-25 12:26 +0000
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-25 16:19 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-25 21:02 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 21:28 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-25 21:33 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 21:35 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-25 15:07 -0700
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-06-26 10:47 +0000
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-26 11:29 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-26 14:11 +0200
              Re: Shitstorm f??r Nokia (Withings Health Mate zerst??rt) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-26 19:41 +0000
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-06-27 10:06 +0000
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 17:59 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-27 11:50 +0000
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-27 22:26 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-06-27 09:53 +0000
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-27 17:51 +0200
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-25 15:58 +0200
      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 16:18 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-25 16:32 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-25 16:34 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-26 09:54 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 10:13 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-26 11:22 +0200
      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-26 04:11 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-26 10:13 +0200
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-26 20:54 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-26 20:59 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-26 21:47 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 07:13 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-26 17:55 -0700
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 07:27 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-27 05:58 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 08:09 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-27 09:50 +0200
        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-26 17:32 -0700
          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 07:37 +0200
            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-27 18:25 +0200
              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-27 21:30 +0200
                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-27 21:37 +0200
                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-06-29 12:06 +0000
                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-29 15:13 +0200
                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:41 +0200
                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-29 17:28 +0200
                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:33 +0200
                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 22:04 +0200
                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:16 +0200
                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 00:08 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-01 07:08 +0200
                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 07:34 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 09:36 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-01 10:23 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 16:56 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 13:03 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 14:36 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 13:42 +0000
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 17:26 +0200
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:11 +0200
                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 18:29 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:44 +0200
                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-01 17:44 +0000
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 18:39 +0000
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-01 18:15 +0200
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:23 +0200
                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-01 17:44 +0000
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 20:05 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 18:22 +0000
                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 20:34 +0200
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 20:54 +0200
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 21:03 +0200
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-02 11:38 +0200
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 11:53 +0200
                                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-02 14:02 +0200
                                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 11:56 +0200
                                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-02 14:06 +0200
                                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 14:18 +0200
                                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-07-02 17:15 +0200
                                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-07-05 08:55 +0200
                                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 09:09 +0200
                                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-05 00:02 -0700
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 09:24 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-03 22:32 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 13:44 -0700
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-01 19:44 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 17:59 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 09:22 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 17:58 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 18:14 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:20 +0200
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 18:35 +0200
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:46 +0200
                                                Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 18:58 +0200
                                                  Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 19:08 +0200
                                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-01 19:13 +0200
                                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 20:02 +0200
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 18:58 +0200
                                          Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 20:09 +0200
                                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 21:33 +0200
                                              Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 22:00 +0200
                                    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-02 00:23 +0200
                                      Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 08:14 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-02 10:10 +0200
                                        Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-02 13:41 +0200
                            Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 16:45 +0200
    Re: Shitstorm für Nokia (Withings Health Mate zerstört) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-25 16:15 +0200

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#315307

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-07-01 19:13 +0200
Message-ID<erq3haFu351U2@mid.individual.net>
In reply to#315305
Am 01.07.2017 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/01/2017 06:58 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 01.07.2017 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 07/01/2017 06:35 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 01.07.2017 um 18:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 07/01/2017 06:14 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 07/01/2017 09:36 AM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>> Am 01.07.2017 um 07:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 05:28 PM, Matthias Eißing wrote:
>>>>>>>>>>>>>> Am 29.06.17 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 03:13 PM, Hanno Foest wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>> Am 29.06.2017 14:06 schrieb Frank Boehm:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Sinnvolle Funktionalitaet fuer die Verwendung rsync ist
>>>>>>>>>>>>>>>>> eigentlich
>>>>>>>>>>>>>>>>> sehr
>>>>>>>>>>>>>>>>> schoen in rsnapshot implementiert worden.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Es gibt auch noch dirvish, GUI frontends... ich hab mir
>>>>>>>>>>>>>>>> das mal
>>>>>>>>>>>>>>>> flüchtig angeguckt und fand es komplizierter, mich in die
>>>>>>>>>>>>>>>> Funktionalität und Bedienung der Programme einzuarbeiten
>>>>>>>>>>>>>>>> (und
>>>>>>>>>>>>>>>> nicht
>>>>>>>>>>>>>>>> zuletzt deren Funktionalität zu testen!) als rsync 3
>>>>>>>>>>>>>>>> Parameter
>>>>>>>>>>>>>>>> mitzugeben. YMMV.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ja, das script schreibt man einmal, danach ruft man es nur
>>>>>>>>>>>>>>> noch
>>>>>>>>>>>>>>> auf.
>>>>>>>>>>>>>>> Bei einer GUI muss man hingegen oft jedesmal mehrere
>>>>>>>>>>>>>>> Aktionen
>>>>>>>>>>>>>>> durchführen bis das gewünschte passiert.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Bei Time Machine muss man die externe Platte
>>>>>>>>>>>>>> anschliessen.....
>>>>>>>>>>>>>> dann
>>>>>>>>>>>>>> kann *kein* Script :-)
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Bei einem echten Backup muss man das _immer_, wie soll man das
>>>>>>>>>>>>> Backup
>>>>>>>>>>>>> sonst vom Rechner getrennt lagern?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Da gibt es so ein Ding, das heißt Netzwerk.+
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>>>>>>>>>> Geräte an
>>>>>>>>>>> diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im Schrank
>>>>>>>>>>> hingegen
>>>>>>>>>>> funktioniert noch.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>>>>>>>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden? Meine Eltern schon
>>>>>>>>> und da
>>>>>>>>> war
>>>>>>>>> es wirklich von Vorteil, daß die Backup-HD nicht dauerhaft
>>>>>>>>> angeschlossen
>>>>>>>>> war.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nö, ich hatte in 50 Jahren noch keinen Blitzschaden. Ich kann mich
>>>>>>>> nicht
>>>>>>>> mal als Kind daran erinnern, dass mal was durch ein Gewitter kaputt
>>>>>>>> gegangen wäre. In 20 Jahren bei meinem Arbeitgeber: null.
>>>>>>>
>>>>>>> Da ist schön. Seih froh und hoffe, daß es so bleibt, aber plane für
>>>>>>> den
>>>>>>> Fall, daß das nächste mal du oder deine Firma der 'Gewinner der
>>>>>>> Blitzlotterie' sind.
>>>>>>
>>>>>> Verschiedene Gebäude, verschiedene Mittelspannungstrafos und Netzwerk
>>>>>> über Glas. Das wäre schon ein Jackpot.
>>>>>
>>>>> Beim Blitz ist es nicht nur der direkte Treffer der Schaden verusacht.
>>>>> Da reicht schon ein Einschlag im Nachbargebäude um bei dir Hardware zu
>>>>> rösten.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>> Lieber würde ich das Backup aber in ein RZ machen, wo man im
>>>>>>>> Disaster-Fall auch was damit anfangen kann. Das braucht aber noch
>>>>>>>> Überzeugungsarbeit.
>>>>>>>
>>>>>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>>>>>
>>>>>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man
>>>>>> damit im
>>>>>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und
>>>>>> ein
>>>>>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung
>>>>>> auch
>>>>>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup
>>>>>> ran
>>>>>> kommt.
>>>>>
>>>>> Der Server 'irgendwo' muss dann aber auch schnell genug angebunden
>>>>> sein.
>>>>> Es hilft mir wenig wenn ich dort ein aktuelles Abbild der
>>>>> SAP-Datenbank
>>>>> mit mehreren TB habe wenn ich das über eine 100MBit-Leitung wieder
>>>>> runterziehen darf.
>>>>
>>>> Du kannst es überhaupt nicht runterziehen. Die Hardware auf die du das
>>>> runterziehen willst, ist gerade abgebrannt. Das Gebäude, in dem sie
>>>> stehen sollte (oder der schnell bestellte Ersatzserver) auch. Die
>>>> Büros,
>>>> in denen Einkauf, Buchhaltung oder Mawi mit SAP arbeiten sollten auch.
>>>
>>> Wenn die ganze Firma fehlt hilft dir eine VM auch erstmal nicht weiter.
>>> Dann hast du zwar die Daten online, aber keiner kann damit arbeiten weil
>>> eben die Büro-IT fehlt.
>>
>> Zugang per VPN von zu Hause, natürlich geht es dann nur um ausgesuchte
>> wichtige Daten. Welche das sind, ist kein Problem der IT mehr. Aber es
>> wäre sicher besser, wenn man irgendwie rankommen könnte, ob sie nun auf
>> einem Fileserver, Sharepoint, ERP oder sonstwo liegen. Nackte Tapes oder
>> Festplatten bedeuten auf alle Fälle längere Zugriffszeiten (Wochen statt
>> Stunden).
> 
> Du brauchst Wochen um einen Server aufzusetzen der mit den Daten vom
> Backup was anfangen kann?

Bestellen, geliefert bekommen und dann mitten im Brandschutt aufbauen?
Dauert sicher länger als ne VM aus Veeam restoren und starten. Also,
wenn es dir lieber ist, sagen wir Tage statt Minuten.

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#315316

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-01 20:02 +0200
Message-ID<oj8nnn$7pm$1@news.bawue.net>
In reply to#315307
On 07/01/2017 07:13 PM, Michael Bode wrote:
> Am 01.07.2017 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 07/01/2017 06:58 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 01.07.2017 um 18:46 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 07/01/2017 06:35 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 01.07.2017 um 18:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 07/01/2017 06:14 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 07/01/2017 09:36 AM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>>> Am 01.07.2017 um 07:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>>>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>>>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 05:28 PM, Matthias Eißing wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> Am 29.06.17 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 03:13 PM, Hanno Foest wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Am 29.06.2017 14:06 schrieb Frank Boehm:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sinnvolle Funktionalitaet fuer die Verwendung rsync ist
>>>>>>>>>>>>>>>>>> eigentlich
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sehr
>>>>>>>>>>>>>>>>>> schoen in rsnapshot implementiert worden.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Es gibt auch noch dirvish, GUI frontends... ich hab mir
>>>>>>>>>>>>>>>>> das mal
>>>>>>>>>>>>>>>>> flüchtig angeguckt und fand es komplizierter, mich in die
>>>>>>>>>>>>>>>>> Funktionalität und Bedienung der Programme einzuarbeiten
>>>>>>>>>>>>>>>>> (und
>>>>>>>>>>>>>>>>> nicht
>>>>>>>>>>>>>>>>> zuletzt deren Funktionalität zu testen!) als rsync 3
>>>>>>>>>>>>>>>>> Parameter
>>>>>>>>>>>>>>>>> mitzugeben. YMMV.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Ja, das script schreibt man einmal, danach ruft man es nur
>>>>>>>>>>>>>>>> noch
>>>>>>>>>>>>>>>> auf.
>>>>>>>>>>>>>>>> Bei einer GUI muss man hingegen oft jedesmal mehrere
>>>>>>>>>>>>>>>> Aktionen
>>>>>>>>>>>>>>>> durchführen bis das gewünschte passiert.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Bei Time Machine muss man die externe Platte
>>>>>>>>>>>>>>> anschliessen.....
>>>>>>>>>>>>>>> dann
>>>>>>>>>>>>>>> kann *kein* Script :-)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Bei einem echten Backup muss man das _immer_, wie soll man das
>>>>>>>>>>>>>> Backup
>>>>>>>>>>>>>> sonst vom Rechner getrennt lagern?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Da gibt es so ein Ding, das heißt Netzwerk.+
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>>>>>>>>>>> Geräte an
>>>>>>>>>>>> diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im Schrank
>>>>>>>>>>>> hingegen
>>>>>>>>>>>> funktioniert noch.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>>>>>>>>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden? Meine Eltern schon
>>>>>>>>>> und da
>>>>>>>>>> war
>>>>>>>>>> es wirklich von Vorteil, daß die Backup-HD nicht dauerhaft
>>>>>>>>>> angeschlossen
>>>>>>>>>> war.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nö, ich hatte in 50 Jahren noch keinen Blitzschaden. Ich kann mich
>>>>>>>>> nicht
>>>>>>>>> mal als Kind daran erinnern, dass mal was durch ein Gewitter kaputt
>>>>>>>>> gegangen wäre. In 20 Jahren bei meinem Arbeitgeber: null.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da ist schön. Seih froh und hoffe, daß es so bleibt, aber plane für
>>>>>>>> den
>>>>>>>> Fall, daß das nächste mal du oder deine Firma der 'Gewinner der
>>>>>>>> Blitzlotterie' sind.
>>>>>>>
>>>>>>> Verschiedene Gebäude, verschiedene Mittelspannungstrafos und Netzwerk
>>>>>>> über Glas. Das wäre schon ein Jackpot.
>>>>>>
>>>>>> Beim Blitz ist es nicht nur der direkte Treffer der Schaden verusacht.
>>>>>> Da reicht schon ein Einschlag im Nachbargebäude um bei dir Hardware zu
>>>>>> rösten.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>> Lieber würde ich das Backup aber in ein RZ machen, wo man im
>>>>>>>>> Disaster-Fall auch was damit anfangen kann. Das braucht aber noch
>>>>>>>>> Überzeugungsarbeit.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man
>>>>>>> damit im
>>>>>>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und
>>>>>>> ein
>>>>>>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung
>>>>>>> auch
>>>>>>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup
>>>>>>> ran
>>>>>>> kommt.
>>>>>>
>>>>>> Der Server 'irgendwo' muss dann aber auch schnell genug angebunden
>>>>>> sein.
>>>>>> Es hilft mir wenig wenn ich dort ein aktuelles Abbild der
>>>>>> SAP-Datenbank
>>>>>> mit mehreren TB habe wenn ich das über eine 100MBit-Leitung wieder
>>>>>> runterziehen darf.
>>>>>
>>>>> Du kannst es überhaupt nicht runterziehen. Die Hardware auf die du das
>>>>> runterziehen willst, ist gerade abgebrannt. Das Gebäude, in dem sie
>>>>> stehen sollte (oder der schnell bestellte Ersatzserver) auch. Die
>>>>> Büros,
>>>>> in denen Einkauf, Buchhaltung oder Mawi mit SAP arbeiten sollten auch.
>>>>
>>>> Wenn die ganze Firma fehlt hilft dir eine VM auch erstmal nicht weiter.
>>>> Dann hast du zwar die Daten online, aber keiner kann damit arbeiten weil
>>>> eben die Büro-IT fehlt.
>>>
>>> Zugang per VPN von zu Hause, natürlich geht es dann nur um ausgesuchte
>>> wichtige Daten. Welche das sind, ist kein Problem der IT mehr. Aber es
>>> wäre sicher besser, wenn man irgendwie rankommen könnte, ob sie nun auf
>>> einem Fileserver, Sharepoint, ERP oder sonstwo liegen. Nackte Tapes oder
>>> Festplatten bedeuten auf alle Fälle längere Zugriffszeiten (Wochen statt
>>> Stunden).
>>
>> Du brauchst Wochen um einen Server aufzusetzen der mit den Daten vom
>> Backup was anfangen kann?
> 
> Bestellen, geliefert bekommen und dann mitten im Brandschutt aufbauen?
> Dauert sicher länger als ne VM aus Veeam restoren und starten. Also,
> wenn es dir lieber ist, sagen wir Tage statt Minuten.

Notfalls baut man sich einen Server aus schnell lieferbaren Teilen 
zusammen. Das muss nicht schön sein und auch nicht lange funktionieren.

Aber gerne nochmal... Wenn das alles so wichtig ist, dann baut man im 
Brandschutt gar nichts auf, dann hat man ein zweites RZ wo der zweite 
Knoten des Clusters die VMs in ein paar Minuten nach dem Ausfall des 
ersten RZ wieder hochfährt. Ganz ohne Restore, rein per Failover. Eine 
Cloud braucht es dazu nicht, nur gute Planung. Wenn man das nicht hat 
war das, was darauf lief nicht so wichtig.

  Gerrit





> 

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#315302

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-07-01 18:58 +0200
Message-ID<oj8kcb$bh6$1@news.albasani.net>
In reply to#315292
Am 01.07.17 um 18:20 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/01/2017 06:14 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 07/01/2017 09:36 AM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 01.07.2017 um 07:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>> On 06/29/2017 05:28 PM, Matthias Eißing wrote:
>>>>>>>>>> Am 29.06.17 um 16:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>> On 06/29/2017 03:13 PM, Hanno Foest wrote:
>>>>>>>>>>>> Am 29.06.2017 14:06 schrieb Frank Boehm:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Sinnvolle Funktionalitaet fuer die Verwendung rsync ist
>>>>>>>>>>>>> eigentlich
>>>>>>>>>>>>> sehr
>>>>>>>>>>>>> schoen in rsnapshot implementiert worden.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Es gibt auch noch dirvish, GUI frontends... ich hab mir das mal
>>>>>>>>>>>> flüchtig angeguckt und fand es komplizierter, mich in die
>>>>>>>>>>>> Funktionalität und Bedienung der Programme einzuarbeiten (und
>>>>>>>>>>>> nicht
>>>>>>>>>>>> zuletzt deren Funktionalität zu testen!) als rsync 3 Parameter
>>>>>>>>>>>> mitzugeben. YMMV.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ja, das script schreibt man einmal, danach ruft man es nur noch
>>>>>>>>>>> auf.
>>>>>>>>>>> Bei einer GUI muss man hingegen oft jedesmal mehrere Aktionen
>>>>>>>>>>> durchführen bis das gewünschte passiert.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bei Time Machine muss man die externe Platte anschliessen.....
>>>>>>>>>> dann
>>>>>>>>>> kann *kein* Script :-)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bei einem echten Backup muss man das _immer_, wie soll man das
>>>>>>>>> Backup
>>>>>>>>> sonst vom Rechner getrennt lagern?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da gibt es so ein Ding, das heißt Netzwerk.+
>>>>>>>
>>>>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle Geräte an
>>>>>>> diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im Schrank
>>>>>>> hingegen
>>>>>>> funktioniert noch.
>>>>>>
>>>>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>>>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>>>>
>>>>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden? Meine Eltern schon und da
>>>>> war
>>>>> es wirklich von Vorteil, daß die Backup-HD nicht dauerhaft
>>>>> angeschlossen
>>>>> war.
>>>>
>>>> Nö, ich hatte in 50 Jahren noch keinen Blitzschaden. Ich kann mich
>>>> nicht
>>>> mal als Kind daran erinnern, dass mal was durch ein Gewitter kaputt
>>>> gegangen wäre. In 20 Jahren bei meinem Arbeitgeber: null.
>>>
>>> Da ist schön. Seih froh und hoffe, daß es so bleibt, aber plane für den
>>> Fall, daß das nächste mal du oder deine Firma der 'Gewinner der
>>> Blitzlotterie' sind.
>>
>> Verschiedene Gebäude, verschiedene Mittelspannungstrafos und Netzwerk
>> über Glas. Das wäre schon ein Jackpot.
> 
> Beim Blitz ist es nicht nur der direkte Treffer der Schaden verusacht.
> Da reicht schon ein Einschlag im Nachbargebäude um bei dir Hardware zu
> rösten.
> 
> 
>>>> Lieber würde ich das Backup aber in ein RZ machen, wo man im
>>>> Disaster-Fall auch was damit anfangen kann. Das braucht aber noch
>>>> Überzeugungsarbeit.
>>>
>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>
>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man damit im
>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und ein
>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung auch
>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup ran
>> kommt.
> 
> Der Server 'irgendwo' muss dann aber auch schnell genug angebunden sein.
> Es hilft mir wenig wenn ich dort ein aktuelles Abbild der SAP-Datenbank
> mit mehreren TB habe wenn ich das über eine 100MBit-Leitung wieder
> runterziehen darf.
> 
>  Gerrit
> 
> 
> 
> 
> 
>>


Voriges Jahr ist unser Bürgernetz-Server abgeraucht. Pffft- fizzel...

www.5sl.org oder auch https://webmail.5sl.org/cgi-bin/mailgraph.cgi uvam.

Ein Athlon Single Core mit 3 GHz und Festplatten von- hm, rund 500 GB?
RAM Speicher waren 1 GB.

per rsync hatte unser Haupt-Linux-Guru auf eine Synology DF215 (single
Core ARM 800 MHZ) auf eine 2 TB Platte Backups gezogen. Die stand erst
in Herrsching, als wir unsere Bürgernetz-Räumlichkeiten verloren nahm er
ihn mit zu sich nach Hause, mittlerweile war er nach Augsburg umgezogen.

Wir hatten dann rasch begonnen es zurückzuspielen, er hat dann bei sich
in Augsburg festgestellt daß sein Upstream mit 1 MBits/s ETWAS zu
langsam war... dann hat er die Synology mit dem Auto wieder zu mir nach
Herrsching rausgefahren, ich hatte schon 1 Jahr die 100 Mbit Down 40
Mbit upstream Leitung, und von da aus war bald das Backup auf eine
Ersatzplatte zurückgespielt.

Der Server war 10 Jahre alt, klar.

Seit letztem Jahr haben wir nun einen i7 6700 Quadcore angemietet mit
2*4 TB RAID 1 und 32 GB RAM, eben gerade von Debian 8 auf Debian 9
hochgezogen. Der hat wieder Reserven.

Ach, noch was lustiges: plötzlich meldete sich eine Dame wo ihre
Internetpräsenz ist. Die sie seit 12 Jahren bei uns hatte. Ohne je was
dafür bezahlt zu haben. Wir sind nicht so Geschäftstüchtig, fürchte ich.

Und auf der Synology sind noch Images vom alten Server drauf, den
Webspace konnten wir auch wiederherstellen.

Jetzt kriegt sie mal ne Rechnung über das aktuelle Jahr und die letzten
10 Jahre (jeweils 29,50 € plus MWst). Oder das Licht geht wieder aus.

Die Synology Box (80 Euro) steht weiter bei mir im Keller und zieht jede
Nacht 1 inkrementelles Backup. Braves kleines treues Ding.

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#315318

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-01 20:09 +0200
Message-ID<oj8o5n$836$1@news.bawue.net>
In reply to#315289
On 07/01/2017 07:54 PM, Michael Bode wrote:
> Am 01.07.2017 um 19:47 schrieb Peter Mc Donough:
>> Am 01.07.2017 um 18:14 schrieb Michael Bode:
>>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>> ...
>>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>>
>>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man damit im
>>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und ein
>>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung auch
>>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup ran
>>> kommt.
>>
>> Schlepptop und USB-Platte im Bankschließfach ermöglichen zumindest den
>> schnellen Zugriff.
> 
> Kommt drauf an auf was. Wenn die Daten in einer Progress Datenbank in
> einer VM in einem Veeam Backup liegen, geht das schon nicht ganz so
> schnell. Und der Laptop sollte schon ein etwas besseres Modell mit etwas
> ungewöhnlicherer Softwareausstattung sein. Du musst dann ggf. mehrere
> fette Server VMs drauf laufen lassen, um an die Daten zu kommen.

Ich kenne da ein paar SAP-Installationen, da brauchst du mit einem 
Laptop gar nicht erst kommen. Die wollen dreistellige MB/sec beim 
Durchsatz sehen, im Durchschnitt! Die sind aber auch auf 
Clustersystemen, die sich über mehr als ein RZ verteilen, installiert. 
Da kann sich ein komplettes RZ in Rauch auflösen, die Applikation wird 
weiterlaufen oder nach ein paar Minuten wieder online sein.

  Gerrit

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#315326

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-01 21:33 +0200
Message-ID<oj8t2e$9ub$1@news.bawue.net>
In reply to#315318
On 07/01/2017 09:26 PM, Michael Bode wrote:
> Am 01.07.2017 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 07/01/2017 07:54 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 01.07.2017 um 19:47 schrieb Peter Mc Donough:
>>>> Am 01.07.2017 um 18:14 schrieb Michael Bode:
>>>>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>
>>>>>> ...
>>>>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>>>>
>>>>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man
>>>>> damit im
>>>>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und ein
>>>>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung
>>>>> auch
>>>>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup ran
>>>>> kommt.
>>>>
>>>> Schlepptop und USB-Platte im Bankschließfach ermöglichen zumindest den
>>>> schnellen Zugriff.
>>>
>>> Kommt drauf an auf was. Wenn die Daten in einer Progress Datenbank in
>>> einer VM in einem Veeam Backup liegen, geht das schon nicht ganz so
>>> schnell. Und der Laptop sollte schon ein etwas besseres Modell mit etwas
>>> ungewöhnlicherer Softwareausstattung sein. Du musst dann ggf. mehrere
>>> fette Server VMs drauf laufen lassen, um an die Daten zu kommen.
>>
>> Ich kenne da ein paar SAP-Installationen, da brauchst du mit einem
>> Laptop gar nicht erst kommen. Die wollen dreistellige MB/sec beim
>> Durchsatz sehen, im Durchschnitt! Die sind aber auch auf
>> Clustersystemen, die sich über mehr als ein RZ verteilen, installiert.
>> Da kann sich ein komplettes RZ in Rauch auflösen, die Applikation wird
>> weiterlaufen oder nach ein paar Minuten wieder online sein.
> 
> Wie sind die RZs verbunden bei dreistelligen MB/s?

Glasfaser, sehr wahrscheinlich 8GBit/sec oder mehr und davon mehr als 
eine... Details bitte bei EMC² erfragen.

  Gerrit

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#315330

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-01 22:00 +0200
Message-ID<oj8ukk$aic$1@news.bawue.net>
In reply to#315326
On 07/01/2017 09:54 PM, Michael Bode wrote:
> Am 01.07.2017 um 21:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 07/01/2017 09:26 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 01.07.2017 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 07/01/2017 07:54 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 01.07.2017 um 19:47 schrieb Peter Mc Donough:
>>>>>> Am 01.07.2017 um 18:14 schrieb Michael Bode:
>>>>>>> Am 01.07.2017 um 17:58 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>
>>>>>>>> ...
>>>>>>>> Offline-Backups sollte man immer haben.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Festplatten im Bankschließfach haben den Nachteil, dass man
>>>>>>> damit im
>>>>>>> Disasterfall herzlich wenig anfangen kann. Ein Server irgendwo und
>>>>>>> ein
>>>>>>> Online-Backup haben den Vorteil, dass man die VMs aus der Sicherung
>>>>>>> auch
>>>>>>> wieder hochfahren kann und tatsächlich an die Daten aus dem Backup
>>>>>>> ran
>>>>>>> kommt.
>>>>>>
>>>>>> Schlepptop und USB-Platte im Bankschließfach ermöglichen zumindest den
>>>>>> schnellen Zugriff.
>>>>>
>>>>> Kommt drauf an auf was. Wenn die Daten in einer Progress Datenbank in
>>>>> einer VM in einem Veeam Backup liegen, geht das schon nicht ganz so
>>>>> schnell. Und der Laptop sollte schon ein etwas besseres Modell mit
>>>>> etwas
>>>>> ungewöhnlicherer Softwareausstattung sein. Du musst dann ggf. mehrere
>>>>> fette Server VMs drauf laufen lassen, um an die Daten zu kommen.
>>>>
>>>> Ich kenne da ein paar SAP-Installationen, da brauchst du mit einem
>>>> Laptop gar nicht erst kommen. Die wollen dreistellige MB/sec beim
>>>> Durchsatz sehen, im Durchschnitt! Die sind aber auch auf
>>>> Clustersystemen, die sich über mehr als ein RZ verteilen, installiert.
>>>> Da kann sich ein komplettes RZ in Rauch auflösen, die Applikation wird
>>>> weiterlaufen oder nach ein paar Minuten wieder online sein.
>>>
>>> Wie sind die RZs verbunden bei dreistelligen MB/s?
>>
>> Glasfaser, sehr wahrscheinlich 8GBit/sec oder mehr und davon mehr als
>> eine... Details bitte bei EMC² erfragen.
> 
> Kann man die Leitungen von der Telekom mieten oder sind die RZ auf dem
> gleichen Gelände?

Anscheinend kann man da was mieten oder eigene Leitungen legen. Es 
funktioniert ja, egal auf welche Seite die VMs laufen. Ist nicht das 
gleiche Gelände, schliesslich will man sicherstellen, daß ein vom Himmel 
fallendes Flugzeug nicht beide RZ erwischt. Es sind nicht nur 
Installationen in Deutschland, wie die das in anderen Ländern machen 
wäre dort zu erfragen.

  Gerrit


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#315343

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-07-02 00:23 +0200
Message-ID<e61e694b-2383-1722-9cb1-ecb86dc73f99@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#315183
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:

>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>> Geräte an diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im
>>> Schrank hingegen funktioniert noch.
>> 
>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen 
>> Vulkanausbruch in der Nähe.
> 
> Du hattest also noch keinen Blitzschaden?

Vor 40 Jahren das letzte Mal.

> Meine Eltern schon und da war es wirklich von Vorteil, daß die
> Backup-HD nicht dauerhaft angeschlossen war.

Es kommt halt drauf an wo man wohnt, im Kuhkaff nimmt man lieber die
nicht ständig angeschlossene HD weil nur wneig Datenrate vorhanden ist
und der Blitz öfter mal einschlägt. Ab einem 10.000 Ew Ort kann man
die HD zumindest von der Blitzeinschlagswahrscheinleichkeit immer
angeschlossen lassen, oder man nimmt das verschlüsselte Cloudbackup
weil auch genügend Datenrate vorhanden ist.

>>> Oder meinst du einen anderen Rechner irgendwo im großen weiten
>>> Netz? Für sowas habe ich nicht genug Bandbreite und so ein paar
>>> TB auf einem eigenen Rechner woanders gibts nicht umsonst.
>> 
>> Die gibt es nirgendwo umsonst. Und jetzt? Wenn die Daten nichts
>> wert sind, ist das natürlich ein Problem.
> 
> Und wenn die Daten was wert sind willst du sie nicht
> unverschlüsselt auf Systemen lagern die nicht dir gehören.

Von unverschlüsselt hat ja auch niemand was gesagt.


        Bye Jörg

-- 
"Ivanova is always right! I will listen to Ivanova!
I will not ignore Ivanova's recommendations!
Ivanova is god!"
(Ivanova in "A Voice in the Wilderness")

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#315351

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-07-02 08:14 +0200
Message-ID<oja2jh$oog$1@news.bawue.net>
In reply to#315343
On 07/02/2017 12:23 AM, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>>> Geräte an diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im
>>>> Schrank hingegen funktioniert noch.
>>>
>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>
>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden?
> 
> Vor 40 Jahren das letzte Mal.
> 
>> Meine Eltern schon und da war es wirklich von Vorteil, daß die
>> Backup-HD nicht dauerhaft angeschlossen war.
> 
> Es kommt halt drauf an wo man wohnt, im Kuhkaff nimmt man lieber die
> nicht ständig angeschlossene HD weil nur wneig Datenrate vorhanden ist
> und der Blitz öfter mal einschlägt. Ab einem 10.000 Ew Ort kann man
> die HD zumindest von der Blitzeinschlagswahrscheinleichkeit immer
> angeschlossen lassen, oder man nimmt das verschlüsselte Cloudbackup
> weil auch genügend Datenrate vorhanden ist.

Tja, der Blitzeinschlag passierte in einem Ort mit mehr als 10000 
Einwohnern. Ist wie Lotto spielen, nur beim Ergebnis umgekehrt.


>>>> Oder meinst du einen anderen Rechner irgendwo im großen weiten
>>>> Netz? Für sowas habe ich nicht genug Bandbreite und so ein paar
>>>> TB auf einem eigenen Rechner woanders gibts nicht umsonst.
>>>
>>> Die gibt es nirgendwo umsonst. Und jetzt? Wenn die Daten nichts
>>> wert sind, ist das natürlich ein Problem.
>>
>> Und wenn die Daten was wert sind willst du sie nicht
>> unverschlüsselt auf Systemen lagern die nicht dir gehören.
> 
> Von unverschlüsselt hat ja auch niemand was gesagt.

Muss auf dem Client passieren... Welchen Service und welche Software 
empfiehlst du denn dafür?

  Gerrit

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#315364

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-07-02 10:10 +0200
Message-ID<erro2vFaoiuU1@mid.individual.net>
In reply to#315351
Am 02.07.2017 um 08:14 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 07/02/2017 12:23 AM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>>>> Geräte an diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im
>>>>> Schrank hingegen funktioniert noch.
>>>>
>>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>>
>>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden?
>>
>> Vor 40 Jahren das letzte Mal.
>>
>>> Meine Eltern schon und da war es wirklich von Vorteil, daß die
>>> Backup-HD nicht dauerhaft angeschlossen war.
>>
>> Es kommt halt drauf an wo man wohnt, im Kuhkaff nimmt man lieber die
>> nicht ständig angeschlossene HD weil nur wneig Datenrate vorhanden ist
>> und der Blitz öfter mal einschlägt. Ab einem 10.000 Ew Ort kann man
>> die HD zumindest von der Blitzeinschlagswahrscheinleichkeit immer
>> angeschlossen lassen, oder man nimmt das verschlüsselte Cloudbackup
>> weil auch genügend Datenrate vorhanden ist.
> 
> Tja, der Blitzeinschlag passierte in einem Ort mit mehr als 10000
> Einwohnern. Ist wie Lotto spielen, nur beim Ergebnis umgekehrt.
> 
> 
>>>>> Oder meinst du einen anderen Rechner irgendwo im großen weiten
>>>>> Netz? Für sowas habe ich nicht genug Bandbreite und so ein paar
>>>>> TB auf einem eigenen Rechner woanders gibts nicht umsonst.
>>>>
>>>> Die gibt es nirgendwo umsonst. Und jetzt? Wenn die Daten nichts
>>>> wert sind, ist das natürlich ein Problem.
>>>
>>> Und wenn die Daten was wert sind willst du sie nicht
>>> unverschlüsselt auf Systemen lagern die nicht dir gehören.
>>
>> Von unverschlüsselt hat ja auch niemand was gesagt.
> 
> Muss auf dem Client passieren... Welchen Service und welche Software
> empfiehlst du denn dafür?

Welche Backupsoftware kann das denn nicht? Für den Hausgebrauch
duplicity oder Back In Time, für professionellen Einsatz Veeam.

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#315394

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2017-07-02 13:41 +0200
Message-ID<f0c71132-01fd-75ad-9ea3-f1320ad3908f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#315351
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 07/02/2017 12:23 AM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 07/01/2017 12:08 AM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 30.06.2017 um 16:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 06/29/2017 10:04 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 29.06.2017 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>>>>> Und dann gibts im Sommer ein Gewitter und schon sind alle
>>>>> Geräte an diesem Netzwerk tot. Die abgeschaltete Festplatte im
>>>>> Schrank hingegen funktioniert noch.
>>>>
>>>> Oder ein Flugzeug fällt auf das Gebäude. Oder es gibt einen
>>>> Vulkanausbruch in der Nähe.
>>>
>>> Du hattest also noch keinen Blitzschaden?
>> 
>> Vor 40 Jahren das letzte Mal.
>> 
>>> Meine Eltern schon und da war es wirklich von Vorteil, daß die
>>> Backup-HD nicht dauerhaft angeschlossen war.
>> 
>> Es kommt halt drauf an wo man wohnt, im Kuhkaff nimmt man lieber die
>> nicht ständig angeschlossene HD weil nur wneig Datenrate vorhanden ist
>> und der Blitz öfter mal einschlägt. Ab einem 10.000 Ew Ort kann man
>> die HD zumindest von der Blitzeinschlagswahrscheinleichkeit immer
>> angeschlossen lassen, oder man nimmt das verschlüsselte Cloudbackup
>> weil auch genügend Datenrate vorhanden ist.
> 
> Tja, der Blitzeinschlag passierte in einem Ort mit mehr als 10000 
> Einwohnern. Ist wie Lotto spielen, nur beim Ergebnis umgekehrt.

Dann sollte ich vielleicht mal Lotto spielen. Bei meinem Glück müßte
ich ja jede Woche nen 6er haben.
> 
>>>>> Oder meinst du einen anderen Rechner irgendwo im großen weiten
>>>>> Netz? Für sowas habe ich nicht genug Bandbreite und so ein paar
>>>>> TB auf einem eigenen Rechner woanders gibts nicht umsonst.
>>>>
>>>> Die gibt es nirgendwo umsonst. Und jetzt? Wenn die Daten nichts
>>>> wert sind, ist das natürlich ein Problem.
>>>
>>> Und wenn die Daten was wert sind willst du sie nicht
>>> unverschlüsselt auf Systemen lagern die nicht dir gehören.
>> 
>> Von unverschlüsselt hat ja auch niemand was gesagt.
> 
> Muss auf dem Client passieren... Welchen Service und welche Software 
> empfiehlst du denn dafür?

Ich empfehle dafür garnichts. Ich sichere hier nur auf die externe
Festplatte. Boxcryptor soll gut sein.


        Bye Jörg

-- 
"Do not try the patience of wizards, for they are subtle and
quick to anger."
(Elric to Vir, "The Geometry of Shadows")

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#315114

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2017-06-30 16:45 +0200
Message-ID<oj5o6j$iqu$4@solani.org>
In reply to#314939
Am 29.06.17 um 17:33 schrieb Gerrit Heitsch:

>>> Ja, das script schreibt man einmal, danach ruft man es nur noch auf. 
>>> Bei einer GUI muss man hingegen oft jedesmal mehrere Aktionen 
>>> durchführen bis das gewünschte passiert.

>> Bei Time Machine muss man die externe Platte anschliessen..... dann 
>> kann *kein* Script :-)

> Bei einem echten Backup muss man das _immer_, wie soll man das Backup 
> sonst vom Rechner getrennt lagern?

Den sichtbaren Ninja-Smiley hast du gesehen?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#314433

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-06-25 16:15 +0200
Message-ID<1796ci07nsizj$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#314388
Dr. Joachim Neudert schrieb am 25.06.17:

> Jetzt hat Nokia (ja, die mit Symbian) Withings gekauft und diese App
> "modernsiert".
> So ziemlich alles kaputt gemacht dabei, Daten von Jahren wurden
> gelöscht, die Körpergröße von Kindern gelöscht (die Eltern über Jahre
> eingetragen hatten und verfolgen konnten), CO2-Konzentration und
> Raumtemperatur-Messung  der Waage entfallen, die Synchronisation zu
> Apple Health Kit ist broken.

Wer sich auf die Cloud verlässt, ist verlassen.
Andere haben dann die Kontrolle.

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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