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Groups > ger.ct > #313243 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| First post | 2017-06-14 20:21 +0200 |
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[OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-14 20:21 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-14 21:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 21:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-14 22:16 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-14 20:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-15 16:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 16:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 07:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-06-19 15:11 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 08:24 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-15 10:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 11:03 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-15 16:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Faulstich <usenet1@frank-faulstich.de> - 2017-06-18 21:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-14 23:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-15 05:40 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 08:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-15 10:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-15 16:23 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 19:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-15 22:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-15 22:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-15 14:31 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-06-20 17:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 07:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-16 15:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-16 15:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-16 17:57 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-16 16:11 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-16 20:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-16 15:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-16 17:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-15 12:25 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-15 16:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-15 14:23 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-15 15:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-15 08:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-15 07:24 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-15 07:49 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-15 10:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2017-06-15 10:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-15 12:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-15 16:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Faulstich <usenet1@frank-faulstich.de> - 2017-06-18 22:02 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-15 12:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-15 16:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-15 07:46 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-15 10:16 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-15 10:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-15 10:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert marc@invalid.invalid - 2017-06-15 16:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-15 17:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert marc@invalid.invalid - 2017-06-17 01:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-15 16:44 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-16 12:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 13:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-06-16 14:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 14:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-16 15:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-23 14:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-16 23:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert marc@invalid.invalid - 2017-06-17 01:16 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 13:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-16 22:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-16 23:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 11:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-17 11:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-19 01:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-16 22:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 06:52 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-17 09:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 10:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-17 10:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 13:46 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 11:50 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 13:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 12:07 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 14:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 12:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-17 05:47 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 12:57 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-17 15:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-17 16:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-17 17:10 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-17 17:15 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-18 15:37 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-18 15:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-18 20:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-18 18:42 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 01:05 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-19 08:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 11:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-19 11:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 12:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-19 12:20 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-19 14:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-06-19 14:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-19 14:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-19 17:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 14:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-19 22:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-19 11:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 13:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-18 19:27 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 01:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-19 08:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 11:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-19 11:46 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 12:52 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:52 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 13:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 14:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 14:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 06:37 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 16:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 07:14 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 16:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 13:12 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-20 10:23 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-20 12:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-20 18:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-20 09:33 -0700
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-19 12:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 13:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-19 13:21 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 14:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 14:52 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 17:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 08:19 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 17:53 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 14:02 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 08:04 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 11:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 13:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 13:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 14:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 14:53 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 17:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 13:09 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 15:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 13:29 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 15:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 14:45 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 17:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 17:57 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 09:21 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 19:42 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 16:49 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-19 19:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 20:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-19 19:03 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-19 23:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-20 06:23 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-20 08:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-20 09:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-20 00:41 -0700
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Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-19 18:02 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-20 11:42 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 00:23 -0700
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Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-25 20:18 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-26 10:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 03:48 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 13:25 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 05:34 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-26 12:40 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-06-26 20:36 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-26 15:14 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 10:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 18:29 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 11:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 02:29 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 11:36 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-26 05:31 -0700
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Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-06-25 22:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-26 04:45 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 05:03 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-26 07:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 08:12 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 08:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-06-26 08:53 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-26 22:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-27 00:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-07-02 20:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 19:06 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-02 20:04 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-02 23:57 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-03 09:32 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-27 00:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-24 12:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-24 16:53 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-25 17:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-25 17:42 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-25 21:45 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-26 10:52 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-26 09:07 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 11:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-26 10:22 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-26 13:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 13:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-26 14:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 12:54 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-26 15:16 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 13:32 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-26 16:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 15:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-26 14:58 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-26 22:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-27 17:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 10:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 18:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 18:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 20:05 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-26 22:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-26 20:34 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-27 00:54 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 15:39 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-28 22:43 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-28 22:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-29 00:12 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-30 11:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-30 10:41 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 15:56 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-30 23:29 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-01 08:50 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-01 13:08 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 09:41 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-03 21:51 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-03 11:35 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-03 10:18 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-03 10:21 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 03:33 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 13:10 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-04 05:27 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-04 07:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 23:32 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-04 10:46 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-04 13:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-04 16:28 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 11:52 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:10 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-08 11:18 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-08 19:49 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 15:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 15:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 17:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 12:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 14:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-08 21:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 15:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 14:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 15:37 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 15:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:03 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 13:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 11:28 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-08 11:34 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 14:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 14:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 15:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 15:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 14:39 +0000
Re: [OT] Frisch saniert g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-08 21:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 05:22 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 17:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 08:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 08:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Karl Wilhelm Kuhn <karlwilhelmkuhn@gmx.de> - 2017-07-09 14:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 15:55 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 18:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 16:24 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 16:45 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 19:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-07-09 22:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 20:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 20:25 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 20:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 20:48 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 21:03 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 21:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 15:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 10:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 21:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 21:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 04:45 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 13:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 14:12 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 14:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 14:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-10 22:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 16:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-10 13:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 16:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-10 18:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 15:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 16:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 16:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-10 20:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-11 21:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 15:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 09:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-10 16:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-08 14:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Faust <peter.faust-solingen#cG9zdGluZ19hdXNfZ2VyLmN0@t-online.de> - 2017-07-08 14:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 14:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 14:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-09 23:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 16:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-13 13:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 14:45 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-08 14:53 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 16:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 17:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 18:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-08 13:04 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-08 14:43 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 10:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-11 10:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 16:10 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-10 07:01 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-07 10:54 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-14 15:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-14 17:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-14 12:46 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-07-14 08:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-14 00:19 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-14 11:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-07-14 12:05 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-14 18:13 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-07 15:06 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-07 22:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 01:28 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-07 08:18 -0700
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Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-07 18:05 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-07 16:25 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-07 18:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-07 16:59 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-07 20:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-07 20:43 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-07 21:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 10:48 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-11 11:15 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-11 11:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 14:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-11 12:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 14:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-11 16:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-12 15:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-12 16:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-12 17:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 10:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 02:09 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-13 12:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 03:39 -0700
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-13 13:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-13 15:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-07-12 10:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-11 16:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-11 16:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-11 22:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-12 15:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-11 08:55 -0700
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-07 15:42 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-07 17:45 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-08 02:29 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 17:10 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-07 11:14 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-08 17:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-08 18:02 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-08 16:43 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-08 17:44 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 05:20 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:12 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 09:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 13:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:17 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 16:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 14:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 10:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-09 08:53 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 11:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 11:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-09 09:12 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 12:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-09 10:15 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-07-09 11:27 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:10 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 16:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 14:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 18:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-11 10:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-11 12:52 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 13:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 15:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:15 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 15:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:33 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Klaus Ewering <ever_ewer@onlinehome.de> - 2017-07-11 16:53 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 01:44 -0700
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 10:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-12 10:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 11:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-12 11:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-12 11:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-12 11:25 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-12 11:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 02:44 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-12 12:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 12:45 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 03:50 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 22:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-07-12 23:42 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-13 22:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-13 22:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-14 00:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-12 02:02 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-13 13:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-13 05:06 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-13 14:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 12:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-12 12:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 16:37 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:57 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 21:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 23:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 07:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 17:45 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 17:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-10 18:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-11 08:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 17:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 18:11 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 16:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 17:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 18:02 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 18:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 18:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 18:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 19:12 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 18:57 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 14:00 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 13:12 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 14:02 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 16:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 14:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 14:41 +0000
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Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-10 17:07 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 15:50 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 16:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-10 17:10 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 17:45 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-10 18:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-07-12 11:25 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-10 16:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-07-10 20:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-10 16:16 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-11 15:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 18:05 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-09 17:30 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 22:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-09 18:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-09 22:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 16:26 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-09 17:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-09 17:38 +0200
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Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-08 17:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 16:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-06 16:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-07 09:51 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-07 10:48 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-07 12:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-05 20:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 19:19 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-05 21:48 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 21:58 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-06 16:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-05 22:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 04:42 +0000
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:19 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-06 01:32 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-06 11:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 10:40 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-06 16:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-05 22:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-05 20:21 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-05 22:36 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 22:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-05 22:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-05 22:55 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-05 22:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-05 23:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-07-05 22:33 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-06 08:16 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-06 12:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 10:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 10:28 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 10:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 11:53 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 12:01 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-06 03:12 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-06 14:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 12:48 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-06 16:09 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-06 16:21 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-06 16:41 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 16:20 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-06 16:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-06 16:17 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-04 22:25 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-07-03 11:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-03 03:16 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-03 23:13 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-30 13:08 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-30 16:23 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-01 08:16 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 13:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-01 19:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-02 08:49 +0200
Re: [OT] Frisch saniert gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-04 12:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-07-01 14:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-01 14:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-01 12:59 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-01 13:03 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-26 22:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-27 00:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 10:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-23 11:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-23 12:39 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 11:18 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-18 15:38 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-17 16:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-17 16:04 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-17 16:07 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-17 16:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 16:00 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-17 16:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 10:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-18 15:24 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 23:44 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-17 16:22 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-18 02:27 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 12:18 -0700
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-17 18:05 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-18 01:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-17 12:25 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 14:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-17 12:13 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-17 16:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-17 18:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-18 01:47 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-18 03:29 +0000
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-18 04:09 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-18 11:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-18 14:02 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-18 14:38 +0000
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-18 15:31 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-18 21:32 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-19 16:49 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-21 16:35 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-18 16:10 +0200
Re: [OT] Frisch saniert spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-27 12:37 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-17 16:24 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-17 14:25 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 11:26 +0200
Re: [OT] Frisch saniert spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-23 14:56 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-24 00:06 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-17 11:34 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-17 11:59 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-17 10:41 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-17 12:54 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-17 11:01 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-17 21:33 +0000
Re: [OT] Frisch saniert v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-18 04:17 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 11:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-18 10:14 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-18 13:40 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-18 11:50 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-18 14:14 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 14:29 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-18 15:12 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-18 05:49 -0700
Re: [OT] Frisch saniert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-18 13:16 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-18 06:31 -0700
Re: [OT] Frisch saniert spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-27 12:37 +0200
Re: [OT] Frisch saniert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-27 12:46 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-27 11:43 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-18 15:21 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-18 15:30 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-18 14:21 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-18 18:31 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-18 20:33 +0000
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-18 22:43 +0200
Re: [OT] Frisch saniert Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-18 22:47 +0200
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 13:21 +0200 |
| Message-ID | <erc91qFboojU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314562 |
Am 26.06.2017 um 11:57 schrieb Lothar Frings: > Peter Mc Donough tat kund: > >> Am 26.06.2017 um 11:29 schrieb Lothar Frings: >>> Peter Mc Donough tat kund: >>> >>>> Am 26.06.2017 um 10:46 schrieb Lothar Frings: >>>>> Holger Marzen tat kund: >>>>>> * On Sun, 25 Jun 2017 21:07:58 +0200, Peter Mc Donough wrote: >>>>>> ... >>>>>>> Besserer wäre es einen Pflichtuntersicht zu diesem Bereich [Ethik] >>>>>>> vorzuschreiben, durchaus im Range von Deutsch und Mathematik, ... >>>>>> >>>>>> Ein Fach allgemeine Ethik, das überblickartig die Werte und den Anspruch >>>>>> der großen Religionen vermittelt, halte ich für sinnvoll. >>>>> >>>>> Ich kann nicht erkennen, was "Allgemeine Ethik" >>>>> mit Religionen zu tun haben und auch nicht, >>>>> inwiefern die Vermittlung ethischer Werte >>>>> Sache der Schule sein sollte. >>>> >>>> Wen schlägst du für die Vermittlung "ethischer Werte" vor? >>> >>> Die Eltern. >> >> Output=Input-Verluste. >> Wenn das optimal wäre, gäbe es diesen Thread nicht. > > Verstehe ich nicht. > Tipp: Wirkungsgrad, oder Eltern können nicht alles weitergeben, weil sie Teile vergessen oder weglassen. Gruß Peter
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 05:31 -0700 |
| Message-ID | <3629847e-2266-4681-b7ac-c3cc88ecc3b8@googlegroups.com> |
| In reply to | #314576 |
Peter Mc Donough tat kund: > Am 26.06.2017 um 11:57 schrieb Lothar Frings: > > Peter Mc Donough tat kund: > > > >> Am 26.06.2017 um 11:29 schrieb Lothar Frings: > >>> Peter Mc Donough tat kund: > >>> > >>>> Am 26.06.2017 um 10:46 schrieb Lothar Frings: > >>>>> Holger Marzen tat kund: > >>>>>> * On Sun, 25 Jun 2017 21:07:58 +0200, Peter Mc Donough wrote: > >>>>>> ... > >>>>>>> Besserer wäre es einen Pflichtuntersicht zu diesem Bereich [Ethik] > >>>>>>> vorzuschreiben, durchaus im Range von Deutsch und Mathematik, ... > >>>>>> > >>>>>> Ein Fach allgemeine Ethik, das überblickartig die Werte und den Anspruch > >>>>>> der großen Religionen vermittelt, halte ich für sinnvoll. > >>>>> > >>>>> Ich kann nicht erkennen, was "Allgemeine Ethik" > >>>>> mit Religionen zu tun haben und auch nicht, > >>>>> inwiefern die Vermittlung ethischer Werte > >>>>> Sache der Schule sein sollte. > >>>> > >>>> Wen schlägst du für die Vermittlung "ethischer Werte" vor? > >>> > >>> Die Eltern. > >> > >> Output=Input-Verluste. > >> Wenn das optimal wäre, gäbe es diesen Thread nicht. > > > > Verstehe ich nicht. > > > > Tipp: Wirkungsgrad, oder Eltern können nicht alles weitergeben, weil sie > Teile vergessen oder weglassen. Müssen sie in dem Fall ja auch nicht. Hat viele Jahrtausende funktioniert.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 15:11 +0200 |
| Message-ID | <ercfg3Fd14tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314585 |
Am 26.06.2017 um 14:31 schrieb Lothar Frings: > Peter Mc Donough tat kund: > >> Am 26.06.2017 um 11:57 schrieb Lothar Frings: >>> Peter Mc Donough tat kund: >>> >>>> Am 26.06.2017 um 11:29 schrieb Lothar Frings: >>>>> Peter Mc Donough tat kund: >>>>> >>>>>> Am 26.06.2017 um 10:46 schrieb Lothar Frings: >>>>>>> Holger Marzen tat kund: >>>>>>>> * On Sun, 25 Jun 2017 21:07:58 +0200, Peter Mc Donough wrote: >>>>>>>> ... >>>>>>>>> Besserer wäre es einen Pflichtuntersicht zu diesem Bereich [Ethik] >>>>>>>>> vorzuschreiben, durchaus im Range von Deutsch und Mathematik, ... >>>>>>>> >>>>>>>> Ein Fach allgemeine Ethik, das überblickartig die Werte und den Anspruch >>>>>>>> der großen Religionen vermittelt, halte ich für sinnvoll.. >>>>>>> >>>>>>> Ich kann nicht erkennen, was "Allgemeine Ethik" >>>>>>> mit Religionen zu tun haben und auch nicht, >>>>>>> inwiefern die Vermittlung ethischer Werte >>>>>>> Sache der Schule sein sollte. >>>>>> >>>>>> Wen schlägst du für die Vermittlung "ethischer Werte" vor? >>>>> >>>>> Die Eltern. >>>> >>>> Output=Input-Verluste. >>>> Wenn das optimal wäre, gäbe es diesen Thread nicht. >>> >>> Verstehe ich nicht. >>> >> >> Tipp: Wirkungsgrad, oder Eltern können nicht alles weitergeben, weil sie >> Teile vergessen oder weglassen. > > Müssen sie in dem Fall ja auch nicht. > Hat viele Jahrtausende funktioniert. Ja, Redundanz. Viele wirken bei der Weitergabe mit. Afrikanisches Sprichwort: Um ein Kind zu erziehen, braucht es ein ganzes Dorf. Da hast du auch die Vermittlung ethischer Werte. Je größer das Dorf, um so umfassender die Werte. Andere Dörfer, andere Werte, ob bessere? Gruß Peter
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-25 22:01 +0200 |
| Message-ID | <oipbs8.4vc.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #314474 |
Holger Marzen schrieb:
> Es ist halt schade, dass durch den Zuzug extrem religiöser Menschen (die
> sich sogar das Essen und Trinken zu gewissen Zeiten verbieten lassen)
Länder, in denen Sportveranstaltungen, Tanzen und ähnliche öffentlich
Veranstaltungen an bestimmten Tagen, von denen die meisten religiöse
Wurzeln haben, per Gesetz verboten sind, kann man genauso als extrem
bezeichnen.
> die Entwicklung hin zum säkulären Staat verzögert wird.
Der Zuzug anderer Religionen kann sogar helfen, daß sich alle auf Regeln
für das Zusammenleben einigen, die nicht religiös bedingt sind. Wenn man
nur mit Menschen einer Religion zu tun hat, sieht man gar nicht, was im
eigenen Leben noch vom Glauben geprägt ist.
> Heutzutage fragt
> sich keiner mehr, ob man den Religionsunterricht auf staatlichen Schulen
> nicht abschaffen sollte, weil das Sache der Religionsgemeinschaften ist.
> Nach dem Zuzug der vielen Moslems fragt man sich höchstens, ob man
> zusätzlich islamischen Religionsunterricht anbieten sollte. Das ist der
> vollkommen falsche Weg.
Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren einer
einzigen Religion vermittelt, sowas haben die Religionsgemeinschaften zu
machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und
Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule.
Gruß Heiko
--
Mitunter sitzt die ganze Seele in eines Zahnes dunkler Höhle.
Wilhelm Busch
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 04:45 +0000 |
| Message-ID | <oiq3hj$mg7$3@news.marzen.de> |
| In reply to | #314491 |
* On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: > Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren einer > einzigen Religion vermittelt, sowas haben die Religionsgemeinschaften zu > machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und > Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen müsssen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 05:03 +0000 |
| Message-ID | <oiq4j8$qc4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #314512 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > * On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: > >> Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren einer >> einzigen Religion vermittelt, sowas haben die Religionsgemeinschaften zu >> machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und >> Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. > > Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen > müsssen. > Was soll das bringen? Eine Fatwa? "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt" https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 07:11 +0200 |
| Message-ID | <erbjcpF7pg2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314513 |
Am 26.06.2017 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >> * On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: >> >>> Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren einer >>> einzigen Religion vermittelt, sowas haben die Religionsgemeinschaften zu >>> machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und >>> Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. >> >> Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen >> müsssen. >> > > Was soll das bringen? Eine Fatwa? > > "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt" > > https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab Das wird die erste Moschee in Deutschland, die von Moslems abgefackelt wird.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 08:12 +0200 |
| Message-ID | <erbmtoF8deuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314513 |
Am 26.06.2017 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >> * On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: >> >>> Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren einer >>> einzigen Religion vermittelt, sowas haben die Religionsgemeinschaften zu >>> machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und >>> Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. >> >> Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen >> müsssen. >> > > Was soll das bringen? Eine Fatwa? > > "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt" > > https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab Wir reden von Ethik an deutschen Schulen. Im Übrigen gibt es keine zentrale Autorität im Islam. Jeder Dölder kann eine Fatwa aussprechen. Sie ist nur bindend für die Anhänger desjenigen. Aus der Wikipedia: "... In Ländern, in denen die Schari'a nicht Teil der Rechtsordnung ist, werden gläubige Muslime oft mit zwei konkurrierenden Fatwas konfrontiert. In einem solchen Fall folgen sie in der Regel dem Führer, der ihre religiöse Richtung vertritt oder dessen Entscheidung ihnen am ehesten entgegenkommt. ..." Na, das ist doch richtig pragmatisch. Gruß Peter
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 08:32 +0200 |
| Message-ID | <oiq9pr$dq9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #314517 |
Am 26.06.17 um 08:12 schrieb Peter Mc Donough: > Am 26.06.2017 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >>> * On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: >>> >>>> Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren >>>> einer >>>> einzigen Religion vermittelt, sowas haben die >>>> Religionsgemeinschaften zu >>>> machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und >>>> Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. >>> >>> Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen >>> müsssen. >>> >> >> Was soll das bringen? Eine Fatwa? >> >> "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt" >> >> https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab >> > > Wir reden von Ethik an deutschen Schulen. > Im Übrigen gibt es keine zentrale Autorität im Islam. Jeder Dölder kann > eine Fatwa aussprechen. Sie ist nur bindend für die Anhänger desjenigen. > > Aus der Wikipedia: > "... In Ländern, in denen die Schari'a nicht Teil der Rechtsordnung ist, > werden gläubige Muslime oft mit zwei konkurrierenden Fatwas > konfrontiert. In einem solchen Fall folgen sie in der Regel dem Führer, > der ihre religiöse Richtung vertritt oder dessen Entscheidung ihnen am > ehesten entgegenkommt. ..." > > Na, das ist doch richtig pragmatisch. > > Gruß > Peter Klar. Mit so einer dezentralen Struktur ist jede Verantwortlichkeit illusorisch. So ähnlich wie damals das Internet aus dem ARPANet konzipiert wurde. Keine zentrale Führungsstruktur, keine Verbindlichkeit. Aber sehr wirksam.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 08:51 +0200 |
| Message-ID | <erbp73F8qc3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314518 |
Am 26.06.2017 um 08:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 26.06.17 um 08:12 schrieb Peter Mc Donough: >> Am 26.06.2017 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >>>> * On Sun, 25 Jun 2017 22:01:43 +0200, Heiko Rost wrote: >>>> >>>>> Problematisch wird es, wenn der Religionsunterricht nur die Lehren >>>>> einer >>>>> einzigen Religion vermittelt, sowas haben die >>>>> Religionsgemeinschaften zu >>>>> machen. Aber Kenntnisse über Religionen, ihre Entwicklung und >>>>> Auswirkungen auf die Menschen gehören in die Schule. >>>> >>>> Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen >>>> müsssen. >>> >>> Was soll das bringen? Eine Fatwa? >>> "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt" >>> https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab >> >> Wir reden von Ethik an deutschen Schulen. >> Im Übrigen gibt es keine zentrale Autorität im Islam. Jeder Dölder kann >> eine Fatwa aussprechen. Sie ist nur bindend für die Anhänger desjenigen. >> >> Aus der Wikipedia: >> "... In Ländern, in denen die Schari'a nicht Teil der Rechtsordnung ist, >> werden gläubige Muslime oft mit zwei konkurrierenden Fatwas >> konfrontiert. In einem solchen Fall folgen sie in der Regel dem Führer, >> der ihre religiöse Richtung vertritt oder dessen Entscheidung ihnen am >> ehesten entgegenkommt. ..." >> >> Na, das ist doch richtig pragmatisch. > > Klar. Mit so einer dezentralen Struktur ist jede Verantwortlichkeit > illusorisch. So ähnlich wie damals das Internet aus dem ARPANet > konzipiert wurde. Keine zentrale Führungsstruktur, keine > Verbindlichkeit. Aber sehr wirksam. Genau. Es gibt ebensowenig den Islam und die Muslime, wie es das Christentum und die Christen gibt. Es gibt nur Gruppierungen, die sich das herauspicken, was sie gegenwärtig am besten zusammenhält. Motto Größe ist Macht. Gott ist da nur optional. Wieso denke ich da an die CSU? Gruß Peter
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 08:53 +0200 |
| Message-ID | <oiqi1e.3gg.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #314513 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
>> Ja, in einem Fach Allgemeine Ethik, an dem alle Schülern teilnehmen
>> müsssen.
>>
>
> Was soll das bringen?
Toleranz gegenüber Andersdenkenden. Ein wichtiger Schritt in diese
Richtung ist, diese anderen erst einmal zu verstehen.
> Eine Fatwa?
Wenn der Text
| ...eine von einer muslimischen Autorität auf Anfrage erteilte
| Rechtsauskunft, die dem Zweck dient, ein religiöses oder rechtliches
| Problem zu klären, das unter den muslimischen Gläubigen aufgetreten
| ist.
|
| ... Die Einflusssphäre der jeweiligen Fatwa beruht auf der
| persönlichen Autorität ihres Verfassers; das bedeutet, dass – anders
| als im Gerichtsurteil – die in der Fatwa vertretene Rechtsauffassung
| nur bindend für diejenigen ist, die diese Autorität auch anerkennen.
aus <https://de.wikipedia.org/wiki/Fatwa> korrekt ist, habe ich kein
Problem damit, und die dort genannten Beispiele stufe ich auch als "Sehr
gut" bis "ziemlicher Blödsinn" ein. Der Papst äußert sich schließlich
auch auch zu aktuellen Fragen, und dessen Entscheidungen sind nur für
die bindend, die ihn als Autorität betrachten.
Unangenehm wird es, wenn eine Seite der Meinung ist, als einzige im
Besitz der Wahrheit zu sein und alle anderen von dieser Wahrheit
überzeugen zu müssen, notfalls mit Gewalt. Aber damit hat das
Christentum in der Vergangenheit auch eigene negative Erfahrungen
gemacht, so daß der Islam da keine Ausnahme ist.
> "Liberal Berlin mosque to stay open despite fatwa from Egypt"
>
> https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab
Zum einen ist es relativ unwichtig für das Handeln in Deutschland, was
Ägypten als falsch einstuft. Wir äußern doch auch unsere Ansichten, wenn
in Ägypten irgendetwas (aus unserer Sicht) falsch läuft.
Und zum anderen dürfte klar sein, daß Reformation bzw. Modernisierung
einer Religion auf Widerstand stößt.
Gruß Heiko
--
Es gibt ein Auge der Seele, mit ihm allein kann man die Wahrheit sehen.
Platon
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-25 21:31 +0200 |
| Message-ID | <1gze88cyk5323$.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #314472 |
Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: > Am 25.06.2017 um 17:31 schrieb Gerald Gruner: > > ... >> >> D.h. wenn man bei jeglichen auch nur leicht "unislamischen" Geschehnissen >> (und seien es die Benamsung von "_Weihnachts_märkten", den Anblick eines >> Kreuzes, das Zubereiten von Schweinefleich, unzüchtige Werbepakate etc.) ab >> geht wie ein Zäpfchen und seinen Glauben mit äußerstem Eifer und höchster >> Lautstärke herausstellt, außer bei einem einzigen Punkt, dann ist das >> durchaus eine deutliche Aussage, dass Morde im _Namen der Religion_ eben >> KEINE allzu unislamische Tat sein können. > > Ich versteh deine Argumente nicht. Also bitte, du musst mir ja nicht zustimmen, aber diese Heuchelei ist zu erbärmlich. Dann für die ganz langsamen Mitdenker: - Tat A im Namen des Islam löst heftige, höchst empörte Proteste zehntausender Muslime aus. - Tat B ebenfalls im Namen des Islam lockt mit Mühe wenige hundert Protestierer auf die Straße. Und große, islamische Organisatinen lehnen einen Protest sogar ab. Welche der Taten wird wohl aus muslimischer Sicht die schwerwiegendere? Jaja, ich weiß, du wirst erneut Unverständnis heucheln und einer klaren Antwort ausweichen... > Ist doch alles schon dagewesen: > unchristliche Ereignisse = Tanzveranstaltungen an christlichen Feiertagen > Zubereiten von Schweinefleisch = Fleischessen am Freitag > unzüchtige Werbeplakate = Kuss auf Filmplakaten > Morde im Namen der Religion = Kreuzritter Der Trick ist zu alt, um noch als Ablenkung zu wirken. Tipp: Wirf einen Blick auf den Kalender. Wir haben inzwischen das Jahr 2017. Aber ja, es hat einige Zeit und Anstrengung gebraucht, der christlichen Kirche die Zähne zu ziehen. Das jetzt einfach so wieder aufzugeben, ist enttäuschend und unfassbar dumm. > Warum regst du dich auf? > Wir haben eine weltliche Gesetzgebung, die christliche Untaten > vermindert, dass sollte ihr auch bei anderen Religionen gelingen. Dann müsste man genau das TUN. Die Bundesregierung tut aber das Gegenteil und zieht gegenüber Muslimen bei jedem Jammern den Schwanz ein und opfert diese mühsam erkämpfte Freiheit dem Islam. Und der bisherig Rechtsstaat verbiegt sich auch immer mehr und wird wirkungslos und so teilweise faktisch abgeschafft. MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-25 23:07 +0200 |
| Message-ID | <eran1bF35d4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314487 |
Am 25.06.2017 um 21:31 schrieb Gerald Gruner: > Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: >> Am 25.06.2017 um 17:31 schrieb Gerald Gruner: >> >> ... >>> >>> D.h. wenn man bei jeglichen auch nur leicht "unislamischen" Geschehnissen >>> (und seien es die Benamsung von "_Weihnachts_märkten", den Anblick eines >>> Kreuzes, das Zubereiten von Schweinefleich, unzüchtige Werbepakate etc.) ab >>> geht wie ein Zäpfchen und seinen Glauben mit äußerstem Eifer und höchster >>> Lautstärke herausstellt, außer bei einem einzigen Punkt, dann ist das >>> durchaus eine deutliche Aussage, dass Morde im _Namen der Religion_ eben >>> KEINE allzu unislamische Tat sein können. >> >> Ich versteh deine Argumente nicht. > > Also bitte, du musst mir ja nicht zustimmen, aber diese Heuchelei ist zu > erbärmlich. > Dann für die ganz langsamen Mitdenker: > - Tat A im Namen des Islam löst heftige, höchst empörte Proteste > zehntausender Muslime aus. Ist doch toll, wie sich gläubige Menschen zu aktiven Äußerungen bewegen lassen. Hast du hier in Fußballstadien auch. Kannst du Testen, wenn du im gegnerischen Block für deine Mannschaft jubelst, wenn sie am Gewinnen ist. > - Tat B ebenfalls im Namen des Islam lockt mit Mühe wenige hundert > Protestierer auf die Straße. Und große, islamische Organisatinen lehnen > einen Protest sogar ab. Ich war auch nicht dort. Ich habe mit Religion nichts am Hut. Für Straftaten haben wir ein Rechtswesen. Die können besser die Rechtsnormen durchsetzten als ich, wobei ich durchaus verfolge, was vorgeht. > Welche der Taten wird wohl aus muslimischer Sicht die schwerwiegendere? Es ist mir doch vollkomen Wurscht, welche Taten aus muslimischer Sicht die schwerwiegenderen sind. Taten, die gegen unserer Rechtsnormen verstoßen, werden hier verfolgt, nach unseren Maßstäben, die für alle gelten. > > Jaja, ich weiß, du wirst erneut Unverständnis heucheln und einer klaren > Antwort ausweichen... Brauche ich nicht, ich lasse nicht denken. > >> Ist doch alles schon dagewesen: >> unchristliche Ereignisse = Tanzveranstaltungen an christlichen Feiertagen >> Zubereiten von Schweinefleisch = Fleischessen am Freitag >> unzüchtige Werbeplakate = Kuss auf Filmplakaten >> Morde im Namen der Religion = Kreuzritter > > Der Trick ist zu alt, um noch als Ablenkung zu wirken. > Tipp: Wirf einen Blick auf den Kalender. Wir haben inzwischen das Jahr > 2017. Ja, bei uns. Im islamischen Kalender ist aber 1438. In dem Jahr christlicher Zeitrechnung hatten wir 20 Jahre des 30jährigen Krieges hinter uns, mit etwa dem Tod von 1/3 der Gesamtbevölkerung. Und da geht du einmal in dich und vergleichst, wie lange die Christen gebraucht haben, bis sie sich nicht mehr die Köpfe von anderen und untereinander eingeschlagen haben. Vergleichst einmal die Allgemeinbildung und die Alphabetisierung und wirst feststellen, die Moslems haben noch einen lange Weg vor sich, bis sie heute angekommen sind. Was bringt dich auf die Idee, dass dort die Menschen weniger engstirnig und schwerer aufhetzbar sind als bei uns. > Aber ja, es hat einige Zeit und Anstrengung gebraucht, der christlichen > Kirche die Zähne zu ziehen. Das jetzt einfach so wieder aufzugeben, ist > enttäuschend und unfassbar dumm. Wie kommt du darauf? Der Kirche hat Einfluss verloren, weil die Menschen merken, dass die Himmelsversprechung nicht mehr als das sind. >> Warum regst du dich auf? >> Wir haben eine weltliche Gesetzgebung, die christliche Untaten >> vermindert, dass sollte ihr auch bei anderen Religionen gelingen. > > Dann müsste man genau das TUN. > Die Bundesregierung tut aber das Gegenteil und zieht gegenüber Muslimen bei > jedem Jammern den Schwanz ein und opfert diese mühsam erkämpfte Freiheit > dem Islam. Und der bisherig Rechtsstaat verbiegt sich auch immer mehr und > wird wirkungslos und so teilweise faktisch abgeschafft. So ein Unsinn. Die Gesetze werden auf alle in gleichem Maße angewendet. Was du willst ist eine Verschärfung für Moslems. Ungleichbehandlung ist der Tod des Rechtsstaats. Gerade gläubige Muslime sind ebenso der Wahrheit verpflichtet und den Versuchungen der Realität ausgesetzt wie Nichtmuslime. Straftaten unter Muslimen sind genau so selten, wie unter Christen. <Ironie>Alles andere würde meinen Glauben an die Menschheit schwer erschüttern<\Ironie> Gruß Peter
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-26 22:04 +0200 |
| Message-ID | <16ls4yq5h1jxr$.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #314497 |
Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: > Am 25.06.2017 um 21:31 schrieb Gerald Gruner: >> Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: >>> Am 25.06.2017 um 17:31 schrieb Gerald Gruner: >>> >>> ... >>>> >>>> D.h. wenn man bei jeglichen auch nur leicht "unislamischen" Geschehnissen >>>> (und seien es die Benamsung von "_Weihnachts_märkten", den Anblick eines >>>> Kreuzes, das Zubereiten von Schweinefleich, unzüchtige Werbepakate etc.) ab >>>> geht wie ein Zäpfchen und seinen Glauben mit äußerstem Eifer und höchster >>>> Lautstärke herausstellt, außer bei einem einzigen Punkt, dann ist das >>>> durchaus eine deutliche Aussage, dass Morde im _Namen der Religion_ eben >>>> KEINE allzu unislamische Tat sein können. >>> >>> Ich versteh deine Argumente nicht. >> >> Also bitte, du musst mir ja nicht zustimmen, aber diese Heuchelei ist zu >> erbärmlich. >> Dann für die ganz langsamen Mitdenker: >> - Tat A im Namen des Islam löst heftige, höchst empörte Proteste >> zehntausender Muslime aus. > > Ist doch toll, wie sich gläubige Menschen zu aktiven Äußerungen bewegen > lassen. Hast du hier in Fußballstadien auch. Kannst du Testen, wenn du > im gegnerischen Block für deine Mannschaft jubelst, wenn sie am Gewinnen > ist. > >> - Tat B ebenfalls im Namen des Islam lockt mit Mühe wenige hundert >> Protestierer auf die Straße. Und große, islamische Organisatinen lehnen >> einen Protest sogar ab. > > Ich war auch nicht dort. Ich habe mit Religion nichts am Hut. Für > Straftaten haben wir ein Rechtswesen. Die können besser die Rechtsnormen > durchsetzten als ich, wobei ich durchaus verfolge, was vorgeht. > >> Welche der Taten wird wohl aus muslimischer Sicht die schwerwiegendere? > > Es ist mir doch vollkomen Wurscht, welche Taten aus muslimischer Sicht > die schwerwiegenderen sind. Taten, die gegen unserer Rechtsnormen > verstoßen, werden hier verfolgt, nach unseren Maßstäben, die für alle > gelten. > >> >> Jaja, ich weiß, du wirst erneut Unverständnis heucheln und einer klaren >> Antwort ausweichen... > > Brauche ich nicht, ich lasse nicht denken. Was soll deine obigen Bemerkungen den sonst sein als Ausweichen? Das "Es ist mir doch vollkomen Wurscht, welche Taten aus muslimischer Sicht die schwerwiegenderen sind." stellt es dann völlig klar. Ich habe dir eine eigentlich einfache Gretchenfrage gestellt und du bist daran gescheitert und warst zu feige zu antworten. (Was auch der Zweck solch einer Frage ist...) Wie solltest du auch antworten? Entweder hättest du dabei lügen müssen, nur wäre das nun wirklich zu offensichtlich gewesen, oder aber du hättest die (unbequeme) Wahrheit aussprechen müssen, aber da würdest du dir lieber die Zunge abbeißen. Also blieb dir nur löschen und schweigen... :-( >>> Ist doch alles schon dagewesen: >>> unchristliche Ereignisse = Tanzveranstaltungen an christlichen Feiertagen >>> Zubereiten von Schweinefleisch = Fleischessen am Freitag >>> unzüchtige Werbeplakate = Kuss auf Filmplakaten >>> Morde im Namen der Religion = Kreuzritter >> >> Der Trick ist zu alt, um noch als Ablenkung zu wirken. >> Tipp: Wirf einen Blick auf den Kalender. Wir haben inzwischen das Jahr >> 2017. > > Ja, bei uns. Im islamischen Kalender ist aber 1438. In dem Jahr > christlicher Zeitrechnung hatten wir 20 Jahre des 30jährigen Krieges > hinter uns, mit etwa dem Tod von 1/3 der Gesamtbevölkerung. Und da geht > du einmal in dich und vergleichst, wie lange die Christen gebraucht > haben, bis sie sich nicht mehr die Köpfe von anderen und untereinander > eingeschlagen haben. Vergleichst einmal die Allgemeinbildung und die > Alphabetisierung und wirst feststellen, die Moslems haben noch einen > lange Weg vor sich, bis sie heute angekommen sind. Sorry, aber das KANN nicht sein!!1!elf! Die Politiker haben uns doch unisono gesagt, dass da bestens ausgebildete Fachexperten kämen, sicherlich alles angehende Nobelpreisträger in Medizin, Physik, Astronomie oder zumindest promovierte Ingenieure, die wertvoller als Gold wären und die Deutschland massiv bereichern würden. Und du kommst jetzt mit ungebildete Analphabeten, die kulturell 500 Jahre zurück hingen? Wer lügt hier also: Du oder Angela & Co? > Was bringt dich auf die Idee, dass dort die Menschen weniger engstirnig > und schwerer aufhetzbar sind als bei uns. Mich gar nichts. Die "Bereicherung, wertvoller als Gold"-Behauptung kommt von anderer Seite. Wenn man dagegen dir oben folgt, dann sollten wir uns doch besser so verhalten, als ob das ob da eine Menge Menschen geistig und kulturell im Mittelalter stehend kommen würde. Tun wir (eigentlich die Politik) aber nicht, sondern haben alle Maßnahmen so ausgerichtet, als ob da wirklich Fachexperten kämen und die Integration ohne Probleme von ganz alleine laufen würde, wenn man nur ein paar Teddybärchen wirft und genug Schokopudding liefert. Und wer dem widersprochen und gewarnt hat, dass da mächtig was schief läuft, wurde als Nazi diffamiert. Doch jetzt ist der Krug am Brunnen angelangt und die Realität kaum mehr zu unterdrücken... >> Aber ja, es hat einige Zeit und Anstrengung gebraucht, der christlichen >> Kirche die Zähne zu ziehen. Das jetzt einfach so wieder aufzugeben, ist >> enttäuschend und unfassbar dumm. > > Wie kommt du darauf? Der Kirche hat Einfluss verloren, weil die Menschen > merken, dass die Himmelsversprechung nicht mehr als das sind. Religiöse Fundamentalisten sind christlicherseits ziemlich selten geworden. Und die übrig gebliebenen werden eher als Witzfiguren belächelt. Beim Islam ist das deutlich anders, erst recht im Selbstbild. (Du hast oben selbst einen Grund geschrieben.) >>> Warum regst du dich auf? >>> Wir haben eine weltliche Gesetzgebung, die christliche Untaten >>> vermindert, dass sollte ihr auch bei anderen Religionen gelingen. >> >> Dann müsste man genau das TUN. >> Die Bundesregierung tut aber das Gegenteil und zieht gegenüber Muslimen >> bei jedem Jammern den Schwanz ein und opfert diese mühsam erkämpfte >> Freiheit dem Islam. Und der bisherig Rechtsstaat verbiegt sich auch >> immer mehr und wird wirkungslos und so teilweise faktisch abgeschafft. > > So ein Unsinn. Die Gesetze werden auf alle in gleichem Maße angewendet. > Was du willst ist eine Verschärfung für Moslems. Ungleichbehandlung ist > der Tod des Rechtsstaats. Dann liegt der Rechtsstaat bereits im Sterben. Siehe das völlige Ignorieren sämtlicher Einreise- und Asylgesetze. Siehe dass sogar Lüge und Betrug nach offizieller Aussagen eines Vertreters des Innenministeriums kein Hinderungsgrund ist. (Da läuft gerade ein besoders krasser Prozess.) Siehe die Urteile, wo Richter einen unfassbar brutalen Mord mit der ausdrücklichen Begründung des Glaubens und der Kultur des Täters verniedlichen. Siehe die vielen Urteile auf Bewährung auch für Intensivsttäter. Siehe die (offiziell nicht existenten) No-Go-Areas, wo Polizei und Justiz keinen Zugriff mehr haben. Siehe... Die Liste der Sargnägel für unseren Rechtsstaat ist beliebig lang und wird mit jeder Zeile trauriger. (Und die Liste der Ausreden, dass "das alles nichts mit nichts zu tun hat", ist leider genauso lang...) > Gerade gläubige Muslime sind ebenso der Wahrheit verpflichtet und den > Versuchungen der Realität ausgesetzt wie Nichtmuslime. Straftaten unter > Muslimen sind genau so selten, wie unter Christen. > <Ironie>Alles andere würde meinen Glauben an die Menschheit schwer > erschüttern<\Ironie> Dann solltest du besser die Augen nur ganz wenig öffnen... MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-27 00:30 +0200 |
| Message-ID | <erdg91Fjc2vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314638 |
Am 26.06.2017 um 22:04 schrieb Gerald Gruner: > Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: >> Am 25.06.2017 um 21:31 schrieb Gerald Gruner: >>> Peter Mc Donough schrieb am 25.06.17: >>>> Am 25.06.2017 um 17:31 schrieb Gerald Gruner: >>>> ... >>>>> D.h. wenn man bei jeglichen auch nur leicht "unislamischen" Geschehnissen >>>>> (und seien es die Benamsung von "_Weihnachts_märkten", den Anblick eines >>>>> Kreuzes, das Zubereiten von Schweinefleich, unzüchtige Werbepakate etc.) ab >>>>> geht wie ein Zäpfchen und seinen Glauben mit äußerstem Eifer und höchster >>>>> Lautstärke herausstellt, außer bei einem einzigen Punkt, dann ist das >>>>> durchaus eine deutliche Aussage, dass Morde im _Namen der Religion_ eben >>>>> KEINE allzu unislamische Tat sein können. >>>> >>>> Ich versteh deine Argumente nicht. >>> >>> Also bitte, du musst mir ja nicht zustimmen, aber diese Heuchelei ist zu >>> erbärmlich. >>> Dann für die ganz langsamen Mitdenker: >>> - Tat A im Namen des Islam löst heftige, höchst empörte Proteste >>> zehntausender Muslime aus. >> >> Ist doch toll, wie sich gläubige Menschen zu aktiven Äußerungen bewegen >> lassen. Hast du hier in Fußballstadien auch. Kannst du Testen, wenn du >> im gegnerischen Block für deine Mannschaft jubelst, wenn sie am Gewinnen >> ist. >> >>> - Tat B ebenfalls im Namen des Islam lockt mit Mühe wenige hundert >>> Protestierer auf die Straße. Und große, islamische Organisatinen lehnen >>> einen Protest sogar ab. >> >> Ich war auch nicht dort. Ich habe mit Religion nichts am Hut. Für >> Straftaten haben wir ein Rechtswesen. Die können besser die Rechtsnormen >> durchsetzten als ich, wobei ich durchaus verfolge, was vorgeht. >> >>> Welche der Taten wird wohl aus muslimischer Sicht die schwerwiegendere? >> >> Es ist mir doch vollkomen Wurscht, welche Taten aus muslimischer Sicht >> die schwerwiegenderen sind. Taten, die gegen unserer Rechtsnormen >> verstoßen, werden hier verfolgt, nach unseren Maßstäben, die für alle >> gelten. >>> >>> Jaja, ich weiß, du wirst erneut Unverständnis heucheln und einer klaren >>> Antwort ausweichen... >> >> Brauche ich nicht, ich lasse nicht denken. > > Was soll deine obigen Bemerkungen den sonst sein als Ausweichen? > Das "Es ist mir doch vollkomen Wurscht, welche Taten aus muslimischer Sicht > die schwerwiegenderen sind." stellt es dann völlig klar. Ich sprach von UNSEREN Rechtsnormen und HIER. Ich bin erstaunt, dass du "muslimische" Wertvorstellungen akzeptierst. Ich dachte, du lehnst sie als falsch ab. Ich hingegen halte die Wertvorstellungen bei uns HIER für richtig, wir reden von Deutschland. Wenn ich in einem anderen Land bin, akzeptiere ich deren Wertvorstellungen oder fahre nicht hin. Ich weiß, dass es anderer Wertvorstellungen außer der meinen gibt, mit oft triftigen und auf den ersten Blick nicht nachvollziehbaren Gründen. Was die Proteste in anderen Ländern betrifft. Das ist wie mit dem Sack Reis in China, so lange er sich nicht in ein Schmetterling verwandelt, ist mir das egal. > Ich habe dir eine eigentlich einfache Gretchenfrage gestellt und du bist > daran gescheitert und warst zu feige zu antworten. (Was auch der Zweck > solch einer Frage ist...) Ziemlich übel, Fragen zu stellen, von denen man weiß, dass der Prüfling sie nicht beantworten kann. > Wie solltest du auch antworten? ... Na ich antworte ehrlich. >>>> Ist doch alles schon dagewesen: >>>> unchristliche Ereignisse = Tanzveranstaltungen an christlichen Feiertagen .... >>> >>> Der Trick ist zu alt, um noch als Ablenkung zu wirken. >>> Tipp: Wirf einen Blick auf den Kalender. Wir haben inzwischen das Jahr >>> 2017. >> >> Ja, bei uns. Im islamischen Kalender ist aber 1438. In dem Jahr >> christlicher Zeitrechnung hatten wir 20 Jahre des 30jährigen Krieges >> hinter uns, mit etwa dem Tod von 1/3 der Gesamtbevölkerung. Und da geht >> du einmal in dich und vergleichst, wie lange die Christen gebraucht >> haben, bis sie sich nicht mehr die Köpfe von anderen und untereinander >> eingeschlagen haben. Vergleichst einmal die Allgemeinbildung und die >> Alphabetisierung und wirst feststellen, die Moslems haben noch einen >> lange Weg vor sich, bis sie heute angekommen sind. > > Sorry, aber das KANN nicht sein!!1!elf! Das ist aber so. Deren Informationsquellen sind beschränkt und staatlich kontrolliert. Sieh Nachrichten Konflikt Katar und dessen Nachrichtensender Al Dschasira, den Saudi Arabien gerne zum Schweigen bringen möchte. Du kannst dir das so vorstellen, wie bei uns vor Luther im Mittelalter(um 1500), wo die Kirche die Medien kontrollierte. Ups. der dreißigjährige Krieg war von 1618-1648 > Die Politiker haben uns doch unisono gesagt, dass da bestens ausgebildete > Fachexperten kämen, sicherlich alles angehende Nobelpreisträger in Medizin, > Physik, Astronomie oder zumindest promovierte Ingenieure, die wertvoller > als Gold wären und die Deutschland massiv bereichern würden. Fakt ist, die mit mehr "drive" kommen eher nach Deutschland, die anderen bleiben eher in ihrer Heimat. Und wenn du dich etwas umsiehst, dann sind die Länder oder auf Deutschland bezogen die Landesteile am erfolgreichsten, die fremde Ideen zulassen. Mit "Das haben wir schon immer so gemacht" läßt sich keine Zukunft sichern. > Und du kommst jetzt mit ungebildete Analphabeten, die kulturell 500 Jahre > zurück hingen? Wie kommt du auf diese Idee. Kulturen aus dem Raum Syrien z.B. sind um 3000 Jahre älter als unsere. Zudem gibt es keinen Zusammenhang zwischen Analphabetismus und Dummheit. Ersteres entsteht oft aus dem Mangel aus Möglichkeit. Es geht darum, was man mit der Wissen macht. Und bei fanatische Glaubensanhängern siehst du, was dabei herauskommt, wenn man Sprüche nicht hinterfragt und Ideologien als Quelle der Weisheit betrachtet. > Wer lügt hier also: Du oder Angela & Co? Ich versichere dir, meine Äußerungen entsprechen meinem gegenwärtigen Wissen. > >> Was bringt dich auf die Idee, dass dort die Menschen weniger engstirnig >> und schwerer aufhetzbar sind als bei uns. > > Mich gar nichts. Die "Bereicherung, wertvoller als Gold"-Behauptung kommt > von anderer Seite. Was auch stimmt. Wissen kann man vervielfältigen, Gold kann man nur Bunkern oder einmal ausgeben. > Wenn man dagegen dir oben folgt, dann sollten wir uns doch besser so > verhalten, als ob das ob da eine Menge Menschen geistig und kulturell im > Mittelalter stehend kommen würde. Vom Wissen her, vielleicht. Geistig sicher nicht und zu kulturell kannst du den Link geniesen. https://mmm.verdi.de/beruf/leitkulturhumor-im-integrationskurs-14231 > Tun wir (eigentlich die Politik) aber nicht, sondern haben alle Maßnahmen > so ausgerichtet, als ob da wirklich Fachexperten kämen und die Integration > ohne Probleme von ganz alleine laufen würde, wenn man nur ein paar > Teddybärchen wirft und genug Schokopudding liefert. Es kommen viel Menschen im arbeitsfähigen Alter. Wenn du bedenkst, dass ein "neuer" Deutscher bis zu 18 Jahre braucht, bis er produktiv eingesetzt werden kann, die neuen Bürger hingegen nach ca drei Jahren so weit sind, dass sie den Job 18jähriger Frischlinge ausführen können, dann ist das ganze eine Gewinn. Komm mir nicht mit Arbeitsplätze wegnehmen. Es sollte für einen 18jährigen Naturdeutschen kein Problem sein, den Job eines Flüchtlings auszuführen, der erst 3 Jahre hier ist. Statistiken zur Alterspyramide spare ich mir. > Und wer dem > widersprochen und gewarnt hat, dass da mächtig was schief läuft, wurde als > Nazi diffamiert. Als Nazis werden die mit Sprüchen aus dem entsprechenden Gedankengut bezeichnet. Die sind Kulturell eher 80 Jahre zurück. > Doch jetzt ist der Krug am Brunnen angelangt und die Realität kaum mehr zu > unterdrücken... Vielleicht solltest dir die Beschäftigungszahlen in Bundesländern mit hohem Ausländeranteil ansehen im Vergleich zu denen mit niedrigem Ausländeranteil >>> Aber ja, es hat einige Zeit und Anstrengung gebraucht, der christlichen >>> Kirche die Zähne zu ziehen. Das jetzt einfach so wieder aufzugeben, ist >>> enttäuschend und unfassbar dumm. >> >> Wie kommt du darauf? Der Kirche hat Einfluss verloren, weil die Menschen >> merken, dass die Himmelsversprechung nicht mehr als das sind. > > Religiöse Fundamentalisten sind christlicherseits ziemlich selten geworden. > Und die übrig gebliebenen werden eher als Witzfiguren belächelt. > Beim Islam ist das deutlich anders, erst recht im Selbstbild. (Du hast oben > selbst einen Grund geschrieben.) Wenn du genau hinsiehst, nimmt überall der Einfluss der Ideologen dort ab, wo sich die Bürgern nicht für dumm verkaufen lassen. >>>> Wir haben eine weltliche Gesetzgebung, die christliche Untaten >>>> vermindert, dass sollte ihr auch bei anderen Religionen gelingen. >>> >>> Dann müsste man genau das TUN. >>> Die Bundesregierung tut aber das Gegenteil und zieht gegenüber Muslimen >>> bei jedem Jammern den Schwanz ein ... >> So ein Unsinn. Die Gesetze werden auf alle in gleichem Maße angewendet. >> Was du willst ist eine Verschärfung für Moslems. Ungleichbehandlung ist >> der Tod des Rechtsstaats. > > Dann liegt der Rechtsstaat bereits im Sterben. Dann hast du nicht so den Überblick, was den Rechststaat ausmacht. > Siehe das völlige Ignorieren sämtlicher Einreise- und Asylgesetze. Das ist ja ganz was neues. Keine Passkontrollen an den Grenzen. > Siehe dass sogar Lüge und Betrug nach offizieller Aussagen eines Vertreters > des Innenministeriums kein Hinderungsgrund ist. (Da läuft gerade ein > besoders krasser Prozess.) Ohne prüfbare Quelle, keinen Glauben, du weißt ja, Lügenpresse und so. > Siehe die Urteile, wo Richter einen unfassbar brutalen Mord mit der > ausdrücklichen Begründung des Glaubens und der Kultur des Täters > verniedlichen. Ditto. Quelle/Glauben. Prinzip Rechtstaat, der Richter entscheidet nach Lage der Fakten, nicht das Publikum nach Vermutungen der Presse. > Siehe die vielen Urteile auf Bewährung auch für Intensivsttäter. Auch ich find, man solle alle, auch deutsche Intensivtätern verwahren. Problem. es gibt nicht genug Platz wegen der vielen deutschen Straftäter. > Siehe die (offiziell nicht existenten) No-Go-Areas, wo Polizei und Justiz > keinen Zugriff mehr haben. Du meinst in Sachsen. Das finde ich unhaltbar. > Siehe... > Die Liste der Sargnägel für unseren Rechtsstaat ist beliebig lang und wird > mit jeder Zeile trauriger. ... > >> Gerade gläubige Muslime sind ebenso der Wahrheit verpflichtet und den >> Versuchungen der Realität ausgesetzt wie Nichtmuslime. Straftaten unter >> Muslimen sind genau so selten, wie unter Christen. .... > > Dann solltest du besser die Augen nur ganz wenig öffnen... Ich, offene Augen! Gruß Peter
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-02 20:36 +0200 |
| Message-ID | <c2rn2exdat.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #314656 |
Gerald Gruner meinte: > Ja, richtig. Und die Frage, die sich nun stellt, ist die Gretchenfrage: > Ist der Islam(*), so wie er _sich selbst_ hier wieder deutlich gezeigt > hat, wirklich kompatibel mit den hiesigen Wertevorstellungen? Nein. Er ist ebensowenig oder ebenso gut mit hiesigen Wertevorstellungen wie der Katholizismus. Siehe gerade die Debatte um die Ehe für Schwule. Oder, anders gesagt: es kommt erstmal darauf an, was du "hiesige Wertvorstellungen" nennst und wer damit kompatibel sein soll. Wenn du diefundamentalistischer Anhaänger der der Alleinseligmachenden meinst, ist die anwort, nicht überraschenderweise, "nein" - Religioonen sind eben miteinander inkompatibel. Ich persönlich nenne dies aber nicht "hiesige Wertvorstellungen!"; erfreulicherweise können die Krichen ja nicht ganz so wie sie vielleicht gern wollten. Wenn du die Wertvorstellungen meinst, die in der Aufklärung gegen die Kirchen erstritten worden sind - sowas wie Relligionsfreiheit (was insbesondere auch die Freiheuit von jeder Art von Religion bedeutet), Redefreiheit, persönliche Freiheit, Selbstbestimmung usw., also das, was gemeinhin "westliche" Werte genannt wird: der fundamentalistische Islam ist damit natürlich bnicht kompatibel. Ebensowenig wie fundamentalisstische christliche Sekten, seien es die Piusbrüder, die Zeugen Jehovas oder die Hutterer. > Der _einzelne_ Muslim kann da die > ganze Bandbreite von Einstellung haben vom extremistischen Salafisten > und Unterstützer des IS über den eher laizistischen Muslimen, der dessen > Gebote nicht über die Gesetze stellt, bis hin zum einem, der nur pro > forma Muslim ist, aber seine Religion nicht das ganze Leben bestimmen > lässt. (Letzteres dürfte auch die Haltung eines Großteils der hiesigen > Christen darstellen, die nur zu den drei Grundereignissen kurz religiös > werden: Geburt, Hochzeit und Tod.) Eben. Und _nur die Letztgenannten sind "wirklich kompatibel mit den hiesigen Wertvortstellungen", etwa denen der Grundrechte unserer Verfassung. Die Fundamentalisten aller Religionen sind tendenziell Feinde des weltlichen Staates; sie wollen ihre Moralvorstellungen den nicht ihrer Reliogion Anhängenden aufoktroyieren. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-02 19:06 +0000 |
| Message-ID | <ojbg7h$kb4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315488 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > > Er ist ebensowenig oder ebenso gut mit hiesigen Wertevorstellungen wie > der Katholizismus. Siehe gerade die Debatte um die Ehe für Schwule. Nachdem diese längst überholte Konvention gerade gefallen ist- warum sollen die es besser haben, basst scho- kann man ja als nächstes Thema die Freigabe der Ehe für mehr Ehefrauen als n=1 avisieren... ;-) (Wahrscheinlich hätte ich aber schon daheim Probleme die Vorzüge überzeugend darzulegen UND weiterzuleben...) Die CSU ist laut Postillon weiter für das klassische Familienmodell mit Ehemann, Ehefrau, drei Kindern, Geliebter des Ehemannes und ausserehelichem Kind. Wie bei ihrem Vorsitzenden. Bayern ticken einfach anders. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-02 20:04 +0000 |
| Message-ID | <ojbjk8$bg1$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #315493 |
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> wrote: > Am 02.07.2017 um 21:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: >> >>> >>> Er ist ebensowenig oder ebenso gut mit hiesigen Wertevorstellungen wie >>> der Katholizismus. Siehe gerade die Debatte um die Ehe für Schwule. >> >> Nachdem diese längst überholte Konvention gerade gefallen ist- warum sollen >> die es besser haben, basst scho- kann man ja als nächstes Thema die >> Freigabe der Ehe für mehr Ehefrauen als n=1 avisieren... ;-) > > Und die Umkehrung. Nachdem Muskelkraft nicht mehr die Rolle beim > Broterwerb spielt, ließe sich auch überlegen, ob Frauen mehr als einen > Ehemann haben sollten. > > Gruß > Peter > Auch recht. Wenn es eine gute Frau ist, why not. Gab es alles schon. Wie hieß der Song? One to make her happy, one to make her sad, one to give the good live, that she never had... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-02 23:57 -0700 |
| Message-ID | <2b6dabf5-f9e0-4547-994e-4f8374eaa559@googlegroups.com> |
| In reply to | #315493 |
Bernd Ullrich tat kund: > Am 02.07.2017 um 21:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > > > >> > >> Er ist ebensowenig oder ebenso gut mit hiesigen Wertevorstellungen wie > >> der Katholizismus. Siehe gerade die Debatte um die Ehe für Schwule. > > > > Nachdem diese längst überholte Konvention gerade gefallen ist- warum sollen > > die es besser haben, basst scho- kann man ja als nächstes Thema die > > Freigabe der Ehe für mehr Ehefrauen als n=1 avisieren... ;-) > > > > (Wahrscheinlich hätte ich aber schon daheim Probleme die Vorzüge > > überzeugend darzulegen UND weiterzuleben...) > > > > Die CSU ist laut Postillon weiter für das klassische Familienmodell mit > > Ehemann, Ehefrau, drei Kindern, Geliebter des Ehemannes und ausserehelichem > > Kind. > > > Wie bei ihrem Vorsitzenden. > > > Bayern ticken einfach anders. > > andersch ist einfach besser.. > > Für Harem bin ich auch, zugelassen nach der Besichtigung der > Steuererklärung durch befugte Organe des Staates und der > Religionswächter des Freistaates. Natürlich müssen beim Harem auch die anderen Organe mitmachen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-03 09:32 +0000 |
| Message-ID | <slrnolk40j.1na.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #315493 |
* Peter Mc Donough: > Am 02.07.2017 um 21:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Nachdem diese längst überholte Konvention gerade gefallen ist- warum sollen >> die es besser haben, basst scho- kann man ja als nächstes Thema die >> Freigabe der Ehe für mehr Ehefrauen als n=1 avisieren... ;-) > > Und die Umkehrung. Nachdem Muskelkraft nicht mehr die Rolle beim > Broterwerb spielt, ließe sich auch überlegen, ob Frauen mehr als einen > Ehemann haben sollten. Ein älterer Kollege sagte hierzu immer: "Wenn das bisschen Wäschewaschen nicht wäre, würde eine für's ganze Dorf reichen."
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