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30 Jahre zu spät

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  30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-16 10:54 -0700
    Re: 30 Jahre zu spät Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-06-16 20:37 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-16 13:11 -0700
        Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-16 22:24 -0700
          Re: 30 Jahre zu spät Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-17 14:29 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-16 23:28 -0700
    Re: 30 Jahre zu spät Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2017-06-16 19:10 +0000
    Re: 30 Jahre zu spät Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-16 23:40 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-06-17 00:01 +0200
        Re: 30 Jahre zu spät Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-17 15:14 +0200
          Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-17 06:29 -0700
          Re: 30 Jahre zu spät Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-06-17 23:06 +0200
            Re: 30 Jahre zu spät Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-17 23:18 +0200
          Re: 30 Jahre zu spät Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-17 14:48 -0700
            Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-18 02:47 -0700
          Re: 30 Jahre zu spät Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-18 11:38 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-16 23:26 -0700
    Re: 30 Jahre zu spät Max Pernauer <0gb4ekjq@mailueberfall.de> - 2017-06-17 09:17 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-17 04:23 -0700
        Re: 30 Jahre zu spät Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-17 12:03 +0000
    Re: 30 Jahre zu spät Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-06-17 13:28 +0200
      Re: 30 Jahre zu spät Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-17 04:53 -0700

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#313500 — 30 Jahre zu spät

Was wäre uns alles erspart geblieben...
Und den Friedensnobelpreis gibt's jetzt 
auch nicht.

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#313504

Am 16.06.2017 um 19:54 schrieb Lothar Frings:
> Was wäre uns alles erspart geblieben...
> Und den Friedensnobelpreis gibt's jetzt 
> auch nicht.
> 

Wenn Du meinst was ich befürchte das Du meinst:

Du bist wirklich vollkommen durchgeknallt. IQ unterhalb von 5 Meter Feldweg.

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!

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#313517

2017-06-16 22:11:00 +0200

> ...

> Wenn Du meinst was ich befürchte das Du meinst:
> 
> Du bist wirklich vollkommen durchgeknallt. IQ unterhalb von 5 Meter Feldweg.

So isses. Aber vielleicht kommt ja noch eine historisch
fundierte Begründung. Wir warten ...

Herwig

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#313537

Herwig AQSR tat kund:

> 2017-06-16 22:11:00 +0200
> 
> > ...
> 
> > Wenn Du meinst was ich befürchte das Du meinst:
> > 
> > Du bist wirklich vollkommen durchgeknallt. IQ unterhalb von 5 Meter Feldweg.
> 
> So isses. Aber vielleicht kommt ja noch eine historisch
> fundierte Begründung. Wir warten ...

Dann tut das mal. Ich finde, daß der Kauf der DDR
ein schwerer Fehler war - ich bin ohne die
sehr gut ausgekommen. Ich hatte absolut nicht das
Gefühl, daß wir sie dringend brauchen, sie kamen
im Westen ja auch nicht vor. Allerdings hatte ich 
"drüben" auch keine Verwandten. Und Kohl hat mit
unfaßlich viel West-Steuergeld nichts als eine
Menge Probleme gekauft, sich dann spitzenversorgt
aus dem Staub gemacht und die Wessis die Suppe
auslöffeln lassen.

Das mit dem Friedensnobelpreis - Kohl läßt sich
seit 1990 jährlich dafür vorschlagen, und sowas
finde ich extrem jämmerlich. Der Preis wird halt
nur an Lebende verliehen. Andererseits hat
er spätestens seit Obama seine Bedeutung 
verloren, insofern wäre eine Ausnahme im Fall
Kohl schon ok.

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#313584

Am Fri, 16 Jun 2017 22:24:59 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Herwig AQSR tat kund:
> 
>> 2017-06-16 22:11:00 +0200
>> 
>>> ...
>> 
>>> Wenn Du meinst was ich befürchte das Du meinst:
>>> 
>>> Du bist wirklich vollkommen durchgeknallt. IQ unterhalb von 5 Meter Feldweg.
>> 
>> So isses. Aber vielleicht kommt ja noch eine historisch
>> fundierte Begründung. Wir warten ...
> 
> Dann tut das mal. Ich finde, daß der Kauf der DDR
> ein schwerer Fehler war - ich bin ohne die
> sehr gut ausgekommen.

Du bist eben kein Geostratege. Er hat mal so eben das Herrschaftsgebiet
seines Staates deutlich vergrößert. Die letzten beiden, die das versucht
haben, legten dabei den Staat in Schutt und Asche und er war am Ende
kleiner als vorher.
Was ist schon die Krim, wenn man die DDR kauft?

Grüße,

Frank

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#313539

Maik Koenig tat kund:

> Am 16.06.2017 um 19:54 schrieb Lothar Frings:
> > Was wäre uns alles erspart geblieben...
> > Und den Friedensnobelpreis gibt's jetzt 
> > auch nicht.
> > 
> 
> Wenn Du meinst was ich befürchte das Du meinst:
> 
> Du bist wirklich vollkommen durchgeknallt. IQ unterhalb von 5 Meter Feldweg.

Nein, das meine ich nicht. Die 100, also
den Durchschnitt, hat er wohl erreicht.

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#313511

Lothar Frings schrieb:

>Was wäre uns alles erspart geblieben...
>Und den Friedensnobelpreis gibt's jetzt 
>auch nicht.

35?

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#313527

Am Fri, 16 Jun 2017 10:54:52 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Was wäre uns alles erspart geblieben...

Soll mir das jetzt als Vorlage dienen, wenn dereinst der Nachruf auf dich
fällig sein wird?

Anyway, auch wenn's mir schwerfällt, mich auch nur partiell mit dir zu
solidarisieren: auch mir geht die nunmehr allfällige Lobhudelei auf den
Senkel. Aber wir beide (puh!) haben das Privileg, keine Politiker zu sein
und deswegen jetzt einfach mal unser dummes Maul halten zu dürfen.

Du darfst dir jetzt gutschreiben, dass ich soeben zum mutmasslich ersten
Mal in meinem Leben Helmut Kohl in Schutz genommen habe. Auch ne Leistung,
irgendwie.

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#313530

Wolfgang  ?nzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> schrieb:

>Du darfst dir jetzt gutschreiben, dass ich soeben zum mutmasslich ersten
>Mal in meinem Leben Helmut Kohl in Schutz genommen habe. Auch ne Leistung,
>irgendwie.

de mortuis nil nisi bene.
RIP

Gruß Heiner

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#313595

Am 17.06.2017 um 00:01 schrieb Heiner Hass:

>> Du darfst dir jetzt gutschreiben, dass ich soeben zum mutmasslich ersten
>> Mal in meinem Leben Helmut Kohl in Schutz genommen habe. Auch ne Leistung,
>> irgendwie.
> 
> de mortuis nil nisi bene.
> RIP

Nein. Ich bin mir sicher, daß ich unkontroverse Gegenbeispiele finden 
würde, selbst wenn man bei Kohl anderer Meinung sein mag.

Die taz hat gerade "Blühende Landschaften" getitelt, über dem Blumenmeer 
von Kohl-Trauerkränzen. Geschmacklos sicherlich, aber wohltuend 
gegenüber der gleichgeschaltet anmutenden Kohl-Jubelpresse.

Wenn ich mich an Kohl erinnere, ist da der Nato-Doppelbeschluß, 
Euro-Einführung per Dekret, Finanzierung der Wiedervereinigung aus der 
Rentenkasse, Plattmachen von allem, was an der DDR besser war (SERO, 
Kitas...), eine politisch lähmende 2. Hälfte seiner Amtszeit, die sogar 
mich dazu brachte, SPD zu wählen. Und natürlich die "geistig-moralische 
Wende" als Startschuß für den neoliberalen Umbau der Gesellschaft, für 
den Rollback der bis dahin erreichten sozialen Errungenschaften, den 
Ausverkauf des Tafelsilbers. Bis dato kulminiernd in der 
Autobahnprivatisierung.

Was ist auf der Haben-Seite? Die Wiedervereinigung ist ihm in den Schoß 
gefallen. OK, er hat die Chance nicht versaut, gesteh ich mal zu. Aber 
wir zahlen immer noch an den "blühenden Landschaften" des Totalabriß der 
DDR-Wirtschaft. Wir haben deswegen ein im europäischen Vergleich 
miserables Rentenniveau. Soll ich darüber froh sein?

Klar ist man hinterher immer schlauer. Aber im Nachhinein alles als 
alternativlos und optimal gelaufen darzustellen geht mir auch gegen den 
Strich. Und ich halte es auch für keine Tugend, die schlechten 
Erinnerungen zu verdrängen. Das stört nämlich auch dabei, aus Fehlern zu 
lernen.

Hanno

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#313597

Hanno Foest tat kund:

> Klar ist man hinterher immer schlauer. 

Kohl hat auch die ausgemerzt, die vorher
schlauer waren. Der Präsident der Bundesbank,
Otto Pöhl, flog raus, weil er dem studierten
Historiker Kohl sagte, der Umtauschkurs 
1:1 zwischen DM und DDR-Mark sei wirtschaftlicher
Irrsinn. Natürlich hatte er recht, aber
Kohl hatte die Macht.

Kohl wollte sein Denkmal, und das
hat er bekommen. Es steht nur ganz was
anderes drauf, als er dachte.
Das wird in der gleichgeschalteten Presse
aber nicht auftauchen.

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#313632

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:

>Klar ist man hinterher immer schlauer. Aber im Nachhinein alles als 
>alternativlos und optimal gelaufen darzustellen geht mir auch gegen den 
>Strich. Und ich halte es auch für keine Tugend, die schlechten 
>Erinnerungen zu verdrängen. Das stört nämlich auch dabei, aus Fehlern zu 
>lernen.

ich bin weit davon entfernt, Helmut Kohl-Fan oder Apologet zu sein. Die
wenigen Sachen, die er einigermassen hingekriegt hat, wiegen längst
nicht den angerichteten Schaden auf.

Hier also nochmal meine Meinung im Klartext: Deckel drauf, und
vergessen.

Gruß Heiner

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#313633

Am 17.06.2017 um 23:06 schrieb Heiner Hass:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb:
> 
>> Klar ist man hinterher immer schlauer. Aber im Nachhinein alles als
>> alternativlos und optimal gelaufen darzustellen geht mir auch gegen den
>> Strich. Und ich halte es auch für keine Tugend, die schlechten
>> Erinnerungen zu verdrängen. Das stört nämlich auch dabei, aus Fehlern zu
>> lernen.
> 
> ich bin weit davon entfernt, Helmut Kohl-Fan oder Apologet zu sein. Die
> wenigen Sachen, die er einigermassen hingekriegt hat, wiegen längst
> nicht den angerichteten Schaden auf.
-------------------------
> Hier also nochmal meine Meinung im Klartext: Deckel drauf, und
> vergessen.


Alternativlos wie üblich, nein Danke!

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#313636

2017-06-17 23:49:00 +0200

> ...

> Die taz hat gerade "Blühende Landschaften" getitelt, über dem Blumenmeer 
> von Kohl-Trauerkränzen. Geschmacklos sicherlich, aber wohltuend 
> gegenüber der gleichgeschaltet anmutenden Kohl-Jubelpresse.

Naja - diese Art von blühenden Landschaften hat er wohl
nicht gemeint - andererseits schafft nicht jeder diese
Art von blühenden Landschaften. Die Geschmacklosigkeit
hält sich in Grenzen.

An offenen Gräbern kommen Bonmots nie so gut an.

Herwig

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#313658

Herwig AQSR tat kund:

> 2017-06-17 23:49:00 +0200
> 
> > ...
> 
> > Die taz hat gerade "Blühende Landschaften" getitelt, über dem Blumenmeer 
> > von Kohl-Trauerkränzen. Geschmacklos sicherlich, aber wohltuend 
> > gegenüber der gleichgeschaltet anmutenden Kohl-Jubelpresse.
> 
> Naja - diese Art von blühenden Landschaften hat er wohl
> nicht gemeint - andererseits schafft nicht jeder diese
> Art von blühenden Landschaften. Die Geschmacklosigkeit
> hält sich in Grenzen.
> 
> An offenen Gräbern kommen Bonmots nie so gut an.

Egal, was er gemeint hat: Er hat unfaßlichen
Schaden angerichtet. Die Fachleute, die ihn
schon vorher gewarnt haben, hat er teils 
mißachtet und teils rausgeworfen.

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#313657

Am 17.06.2017 um 15:14 schrieb Hanno Foest:

> Die taz hat gerade "Blühende Landschaften" getitelt, über dem Blumenmeer
> von Kohl-Trauerkränzen. Geschmacklos sicherlich, aber wohltuend
> gegenüber der gleichgeschaltet anmutenden Kohl-Jubelpresse.

Die taz kuriert gerade ihren Muskelkater vom zurückrudern aus.

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#313538

Εnzinger tat kund:

> Am Fri, 16 Jun 2017 10:54:52 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:
> 
> > Was wäre uns alles erspart geblieben...
> 
> Soll mir das jetzt als Vorlage dienen, wenn dereinst der Nachruf auf dich
> fällig sein wird?

Nein, danke. Es ist mir völlig egal,
was dir als Vorlage für irgendwas dient.

> 
> Anyway, auch wenn's mir schwerfällt, mich auch nur partiell mit dir zu
> solidarisieren: auch mir geht die nunmehr allfällige Lobhudelei auf den
> Senkel. Aber wir beide (puh!) haben das Privileg, keine Politiker zu sein
> und deswegen jetzt einfach mal unser dummes Maul halten zu dürfen.

Auch Politikern ist das erlaubt.

> 
> Du darfst dir jetzt gutschreiben, dass ich soeben zum mutmasslich ersten
> Mal in meinem Leben Helmut Kohl in Schutz genommen habe. Auch ne Leistung,
> irgendwie.

Sorry, aber du bestimmst nicht, was ich
mir gutschreiben darf. Du belegst in meinem
Leben keinen besonders großen Platz.

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#313543

Lothar Frings schrieb:

> Was wäre uns alles erspart geblieben...

Theorie, den Job hätte ich nicht haben wollen.
Egal, es war ein Abschiedsgeschenk für ARD und ZDF und deren
Sondersendungswahn.

-- 
Invasive Arten (Invasionsbiologie):
Eingeschleppte Pflanzen und Tiere verdrängen einheimische Arten.
Und eingeschleppte Menschen?

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#313566

Max Pernauer tat kund:

> Lothar Frings schrieb:
> 
> > Was wäre uns alles erspart geblieben...
> 
> Theorie, den Job hätte ich nicht haben wollen.

Die endgültige Zerstörung der West-Renten,
also der Lebensleistung von Millionen Menschen,
ging Kohl leicht von der Hand. Es war ja
nicht sein Schaden. Er hätte die DDR nicht kaufen müssen.

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#313575

* On Sat, 17 Jun 2017 04:23:45 -0700 (PDT), Lothar Frings wrote:

> Max Pernauer tat kund:
>
>> Lothar Frings schrieb:
>> 
>> > Was wäre uns alles erspart geblieben...
>> 
>> Theorie, den Job hätte ich nicht haben wollen.
>
> Die endgültige Zerstörung der West-Renten,
> also der Lebensleistung von Millionen Menschen,
> ging Kohl leicht von der Hand. Es war ja
> nicht sein Schaden. Er hätte die DDR nicht kaufen müssen.

Das ist wie bei Managern in der Privatwirtschaft: Der eine sagt hüh, der
nächste sagt hott, und jeder war ein „Macher“, der was verändert hat.

Adenauer (CDU) hat die Wiedervereinigung Deutschlands verhindert, Kohl
(CDU) hat die maroden Reste der DDR aufgekauft und für die
Wiedervereinigung gesorgt. Das hat weder Adenauer noch Kohl geschadet,
denn das Geld kommt vom Steuerzahler.

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