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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-11 11:51 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 22:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-11 14:06 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-11 15:48 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-06-12 12:01 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 08:02 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 13:43 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-13 13:41 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 14:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 05:38 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:51 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-06-12 09:43 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 12:44 +0000
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Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-12 17:17 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-12 10:26 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-06-13 09:04 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-06-14 11:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-06-14 08:20 +0100
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 10:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-06-15 07:21 +0100
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-15 12:22 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-14 14:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 14:10 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 05:15 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 15:47 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:57 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-14 22:54 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-14 19:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 14:24 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 14:44 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 15:48 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 18:00 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-14 10:39 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 14:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-19 14:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-16 09:54 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Achim Bohl <news@achimbohl.de> - 2017-06-16 10:13 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-16 11:32 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-16 16:25 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 06:05 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 16:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 08:22 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-12 17:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-12 18:46 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:07 -0700
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Re: Idioten-Test für Senioren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 16:03 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 23:20 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:29 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 23:48 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:03 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 10:07 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-19 14:23 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-12 18:45 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 08:30 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-13 21:01 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-14 10:27 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 01:39 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-14 21:08 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-13 11:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 12:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Philipp Tölke <ascii158@web.de> - 2017-06-13 10:59 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 13:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-13 11:15 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Philipp Tölke <ascii158@web.de> - 2017-06-14 09:27 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-13 16:27 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:53 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-13 21:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 12:56 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 11:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 02:19 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-14 12:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-14 13:36 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 04:47 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 14:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 05:49 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 14:55 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-14 13:19 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-14 15:57 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:14 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-14 17:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 17:56 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 16:59 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 19:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 17:53 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-14 18:05 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 23:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 18:45 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-14 20:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-14 21:31 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-15 07:21 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 23:44 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-24 03:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-24 03:05 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-26 10:53 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-27 12:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-27 17:02 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-27 16:15 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 08:41 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-29 09:29 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 10:32 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 10:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-28 11:58 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-28 12:09 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-28 16:31 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-28 18:24 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-28 20:33 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-28 20:59 +0200
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Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:45 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-29 16:52 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-29 18:20 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-29 18:46 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 20:18 +0200
Re: Idioten-Test f??r Senioren v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-29 17:10 +0000
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-06-30 10:33 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:35 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-06-30 16:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 00:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 07:48 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 13:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 18:04 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-01 19:02 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-01 21:36 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-01 22:26 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-02 09:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-02 11:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren marc@invalid.invalid - 2017-07-02 15:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-05 11:16 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-02 07:00 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-30 11:40 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 00:37 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-29 09:18 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:53 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 17:15 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 17:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-29 19:38 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 20:16 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-30 15:55 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-30 16:39 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-29 20:31 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-29 09:14 +0000
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Re: Idioten-Test für Senioren Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-06-12 11:03 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-13 00:05 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-13 07:07 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-15 22:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-06-16 12:59 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-18 23:40 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-19 03:16 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-19 05:49 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-20 22:22 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-06-13 13:50 +0200
Re: Idioten-Test für Senioren Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-14 03:25 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-14 13:54 -0700
Re: Idioten-Test für Senioren Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-06-16 16:04 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-01 18:00 +0200 |
| Message-ID | <oj8gj9$4ro$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #315210 |
On 07/01/2017 11:57 AM, Andreas Bockelmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> So? Ich war diese Woche tanken, knapp 5min und schon waren ca. 1000km >> Reichweite im Tank. Sowas erledigt man kurz mal auf dem Weg zur Arbeit >> oder nach der Arbeit. >> >> Nein, weder zuhause noch auf der Arbeit könnte ich einen Tesla oder >> anderes E-Auto laden. > > Es gibt ja chemische Systeme bei denen die Energie flüssig gespeichert > ist und die sich in 5 Minuten austauschen lassen, aber die will man ja > nicht. > > In US-EU will man auch keine LiFePO4-Akkus. Die bösen Akkus haben nach > >1000 Ladezyklen noch 90% ihrer Kapazität, daran kann man ja nichts > verdienen. Die Chinesen sehen das anders. Haben die nicht auch deutlich weniger Kapazität pro kg? Irgendwas war da... Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-02 00:40 +0200 |
| Message-ID | <nnd$6d68aa71$00042b54@83697e5292d2cb8a> |
| In reply to | #315286 |
Gerrit Heitsch schrieb:
>> In US-EU will man auch keine LiFePO4-Akkus. Die bösen Akkus haben nach
>>> 1000 Ladezyklen noch 90% ihrer Kapazität, daran kann man ja nichts
>> verdienen. Die Chinesen sehen das anders.
>
> Haben die nicht auch deutlich weniger Kapazität pro kg? Irgendwas war
> da...
Ja, ca. 2/3 der Li-Ionen Akkus. Da ist noch ein Nachteil. Der Vorteil kommt
mit der Anzahl der Ladezyklen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-24 08:01 +0200 |
| Message-ID | <4rb12exo4g.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #313241 |
Gerrit Heitsch meinte: >>> Ansonsten gefällt mir Handschaltung besser weil eine Automatik immer >>> versucht den höchstmöglichen Gang zu benutzen auch wenn es vom Verkehr >>> her nicht sinnvoll ist. >> >> Und es ist nicht sinnvoll, weil...? > > Weil ich gerne in manchen Fällen das Drehmoment jetzt gleich haben will > und nicht erst wenn ich die Automatik davon überzeugen kann > runterzuschalten. Ich habe schon länger keinen Automatikwagen mehr gefahren, eigentlich immer nur als Leihwagen, etwa im USA-Urlaub. Die dortigen Automatiken konnte man aber alle so einstellen, dass sie nicht unerwünscht in einen hohen Gang schalteten (etwa bei langen Gefällestrecken), indem man sie von der Stellung "D" auf "2" oder "1" schaltete. Man konnte sie auch nach links oder rechts antippen und damit runter- oder hochschalten - nur eine Kupplung musste man nicht treten. Die Umgewöhnung auf Automatik war leicht (abgeehen davon, dass man anfangs ein paarmal instinktiv auf duie Kupplung zu treten versucht, aber die Bremse erwischt - und der Kupplungsfuß arbeitet weniger mit Gefühl als mit Kraft ...; umgekehrt ist es schwieriger - an jeder Ampel würgt man erstmal den Motor ab. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-14 19:33 +0000 |
| Message-ID | <ohs32p$5td$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #313239 |
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung >>> dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? >> >> Garantiert mal an der Tankstelle > > Bei dem aktuell von mir gefahrenen Fahrzeug macht das laut Hersteller > Angaben 0,1 ltr je 100 km aus... > >> und beim Kauf. > > Ok, da sind es knapp 2000€ mehr. > >> Ansonsten gefällt mir Handschaltung besser weil eine Automatik immer >> versucht den höchstmöglichen Gang zu benutzen auch wenn es vom Verkehr >> her nicht sinnvoll ist. > > Und es ist nicht sinnvoll, weil...? > > Bye > Rick > > > Und nicht daß man es nicht mit einem Handgriff am weiter vorhandenen Schalthebel manuell überreiten könnte. Oder mit den Schaltwippen links und rechts am Lenkrad. Ja, die machen mir bei den Auto-Rennspielen Spaß aber komischerweise nicht am reellen V8. Da bleiben sie fast immer ungenutzt. Stattdessen nutze ich dann manchmal die Fahrzeugeinstellung auf „böse“. Also "Sport", oder so. Da fährt er von Haus aus in einem niedrigeren Gang, dreht den Motor aus, erhöht die Vorspannung an den Quer-Stabilisatoren und setzt das Fahrwerk tiefer und härter. Nett, so ein aktives Fahrwerk. (es gäbe noch eine Stufe wo man auch das ESC deaktiviert, aber so überschätze ich mich nicht) Auch bekannt als "Schlu-mi-lu" Modus. Meine Frau schaut dann immer gleich in den Rückspiegel, was los ist und mit wem ich wieder spielen will... :-) Joachim, heil zurück aus Lissabon. Sehr schöne Stadt, hochinteressant. Alles mit U-Bahn und den Eletricos (Linie 28) und zu Fuß gemacht, laut Apple Watch sind wir über 60 km zu Fuß gelaufen in 4 1/2 Tagen. Keine Taschendiebe bei uns, aber wir sind auch erfahrene Reisende und ich glaube wir sind noch nie von Taschendieben bestohlen worden.Mit der S-Bahn waren wir 30 Mnuten bis Estoril raus und Baden im Atlantik, 18°. Schee war's. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-14 19:28 +0200 |
| Message-ID | <ohrrhm$cqd$4@dont-email.me> |
| In reply to | #313228 |
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> schrieb: >Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung >dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? Ich habe noch nie ein Automatik-Auto gehabt, aber habe gehört, daß man die Dinger zum Starten nicht "anschieben" kann. Oder geht das mittlerweile doch? Servus, Sepp
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-14 18:39 +0000 |
| Message-ID | <eqde6rFjp09U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313235 |
Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >> Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung >> dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? > > Ich habe noch nie ein Automatik-Auto gehabt, aber habe gehört, > daß man die Dinger zum Starten nicht "anschieben" kann. > Oder geht das mittlerweile doch? Ich bin da kein Fachmann, aber ich meine gehört zu haben, dass man das mit modernen Autos eh nicht mehr machen sollte? Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-14 17:29 +0000 |
| Message-ID | <ohrrqg$pn2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #313228 |
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote: > Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> wrote: > >>> Komisch... Ich bin immer froh wenn ich nach einem Mietwagen mit >>> Automatik oder DSG wieder mein Auto mit Schaltgetriebe habe. >> >> Nach jahrelangem Stop-and-Go im Berufsverkehr hatte ich irgendwann halt die >> Schnauze voll. > > Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung > dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? > > Bye > Rick > > Na das ist klar. Sie ist billiger. Und billig, da stehen wir doch drauf... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 09:22 +0200 |
| Message-ID | <SAq0B.1$wG1.0@fx37.iad> |
| In reply to | #313228 |
Am 14.06.2017 um 18:59 schrieb Ricardo Szabo: > Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung > dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? Was bringt denn die Automatik dem durchschnittlichen Autofahrer für einen Vorteil? In der Stadt fahre ich im fünften Gang, außerorts im sechsten. Die anderen Gänge brauche ich zum Anfahren, aber das ist nur ein Bruchteil er Gesamtfahrzeit. Dafür bestimme ich, in welchem Drehzahlbereich gefahren wird. Im Gegensatz zur Automatik weiss ich nämlich frühzeitig, ob es gleich bergauf oder bergab geht. Mein Automatikgolf hat mich damals genervt, weil das Getriebe noch für 60km/h innerorts optimiert war. Bei 50 km/h konnte er sich nie entscheiden, in welchem Gang er bleiben wollte. Hoch/Runter im Dauerwechsel. Der Audi und der Passat Automatik waren dann modernere Fahrzeuge, aber so richtig warm wurden wir nie. Zu träge, zu zäh. Das mag bei modernen Fahrzeugen anders sein. Dass ich an der Ampel die Bremse treten muss, damit die Karre nicht weiterrollt, hat mich auch genervt. Aber am schlimmsten war die fehlende Motorbremse. Kann man einer modernen Automatik mittlerweile beibringen, beim Bergabfahren in den vierten Gang zu Schalten und dort zu bleiben? Von den Wartungskosten will ich gar nicht erst anfangen. Mit den Automatikgetrieben war ständig was und das gleich dreimal so teuer wie beim Schaltgetriebe. Da kann höchstens die Kupplung abnutzen und die gibts günstig beim Teilehändler. Ich gebe aber auch gerne zu, dass meine Abneigung hauptsächlich Gewohnheit in Verbindung mit einer Menge schlechter Erfahrungen mit antiken Automatikgetrieben und ein bisschen "Habe ich schon immer so gemacht, werde ich weiterhin so machen" ist. In der Praxis führt mein Muskelgedächtnis die Schaltvorgänge aus, ohne dass ich darüber nachdenken muss. Insofern ist mein Körper mein Automatikgetriebe. Der ist auch teuer und fehleranfällig. Sagen wir Gleichstand? Gruß Daniel
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 08:22 +0000 |
| Message-ID | <1t5942439di15d1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #313290 |
On Thu, 15 Jun 2017 09:22:26 Daniel Pache wrote: > Am 14.06.2017 um 18:59 schrieb Ricardo Szabo: > > Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die > > Handschaltung dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen > > Vorteil? > Was bringt denn die Automatik dem durchschnittlichen Autofahrer für > einen Vorteil? Alleine solche Diskussionen sind ein Grund dafür, dass sich der Elektroantrieb nicht durchsetzt. Da fehlt ja jedes Konfliktpotential. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Versuchung in der Agonie des Glücks! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 10:28 +0200 |
| Message-ID | <ohtgg6$3ch$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #313290 |
Am 15.06.17 um 09:22 schrieb Daniel Pache: > In der Praxis führt mein Muskelgedächtnis die Schaltvorgänge aus, ohne > dass ich darüber nachdenken muss. Insofern ist mein Körper mein > Automatikgetriebe. Der ist auch teuer und fehleranfällig. Sagen wir > Gleichstand? Natürlich. Das Fahrzeug wird zur Erweiterung des eigenen Körpers. Etwas was man nie in einem Fahrsimulator oder PC-Spiel nachempfinden kann. Plötzlich bin ich 2m breit, 2 Tonnen schwer und 408 PS stark- Das ist der Hauptgrund warum die Menschen ihre Autos so lieben, U-Bahn hin und Maut und Parkplatzsuche her. Mit der Automatik wird man eine Stufe abgekoppelt von dieser unmittelbaren Körpererfahrung. Sie bereitet den Übergang zum autonomen geteilten Fahrzeug recht gut vor, das dann nur mehr als Verkehrsmittel empfunden wird wie die U-Bahn, S-Bahn und der Intercity. Das wird für die Deutschland GmbH natürlich dann ein wirtschaftlicher Riesen-Nachteil.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 10:48 +0200 |
| Message-ID | <ohthc2$6pe$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #313302 |
On 06/15/2017 10:28 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 15.06.17 um 09:22 schrieb Daniel Pache: > >> In der Praxis führt mein Muskelgedächtnis die Schaltvorgänge aus, ohne >> dass ich darüber nachdenken muss. Insofern ist mein Körper mein >> Automatikgetriebe. Der ist auch teuer und fehleranfällig. Sagen wir >> Gleichstand? > > Natürlich. Das Fahrzeug wird zur Erweiterung des eigenen Körpers. Etwas > was man nie in einem Fahrsimulator oder PC-Spiel nachempfinden kann. > Plötzlich bin ich 2m breit, 2 Tonnen schwer und 408 PS stark Ja, wenn man ein Auto eine Weile fährt entwickelt man ein Gefühl für dessen Ausmasse. Ohne wäre z.B. rückwärts einparken (*) oder durchfahren von Engstellen nicht möglich. Braucht natürlich Übung und manche vermeiden diese wo es geht. (*) sicherer als rückwärts ausparken. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 10:44 +0200 |
| Message-ID | <ohth4r$6pe$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #313290 |
On 06/15/2017 09:22 AM, Daniel Pache wrote: > Am 14.06.2017 um 18:59 schrieb Ricardo Szabo: > >> Anders herum wird doch ein Schuh daraus: wo bringt denn die Handschaltung >> dem durchschnittlichen Autofahrer überhaupt einen Vorteil? > > Was bringt denn die Automatik dem durchschnittlichen Autofahrer für > einen Vorteil? In der Stadt fahre ich im fünften Gang, außerorts im > sechsten. Die anderen Gänge brauche ich zum Anfahren, aber das ist nur > ein Bruchteil er Gesamtfahrzeit. Im 5. Gang in der Stadt? Du hast aber ein sehr kurz übersetztes Getriebe. So ab 55 Tacho ist bei mir der 4. Gang sinnvoll, darunter bleibt man lieber im 3. Laut Verbrauchsanzeige macht es übrigens keinen Unterschied. > Der Audi und der Passat Automatik waren dann modernere Fahrzeuge, aber > so richtig warm wurden wir nie. Zu träge, zu zäh. Das mag bei modernen > Fahrzeugen anders sein. Dass ich an der Ampel die Bremse treten muss, > damit die Karre nicht weiterrollt, hat mich auch genervt. Aber am > schlimmsten war die fehlende Motorbremse. Kann man einer modernen > Automatik mittlerweile beibringen, beim Bergabfahren in den vierten Gang > zu Schalten und dort zu bleiben? Besser wäre es, wenn die Automatik versuchen würde ohne Gas (also im Schiebebetrieb) bergab die Geschwindigkeit konstant zu halten, also entsprechend zu schalten. Motorbremse benutze ich dauernd. Deshalb haben Scheiben und Beläge vorne auch fast 150 000 km gehalten. > In der Praxis führt mein Muskelgedächtnis die Schaltvorgänge aus, ohne > dass ich darüber nachdenken muss. Insofern ist mein Körper mein > Automatikgetriebe. Der ist auch teuer und fehleranfällig. Sagen wir > Gleichstand? Nein, denn die Kosten für den Körper hast du immer, egal ob das Auto nun Schaltgetriebe oder Automatik hat. :) Gerrit
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| From | Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 13:57 +0200 |
| Message-ID | <zCu0B.2359$k72.1963@fx30.iad> |
| In reply to | #313305 |
Am 15.06.2017 um 10:44 schrieb Gerrit Heitsch: > Im 5. Gang in der Stadt? Du hast aber ein sehr kurz übersetztes > Getriebe. So ab 55 Tacho ist bei mir der 4. Gang sinnvoll, darunter > bleibt man lieber im 3. Laut Verbrauchsanzeige macht es übrigens keinen > Unterschied. Tempomat auf 59 km/h (sind ca. 54 echte, 1km/h unter der Auslöseschwelle unserer "Verkehrssicherheitssäulen") sind 1250 Umdrehungen. Natürlich fahre ich ampelarme Strecken. Meistens bin ich sogar schneller, wenn ich 10km aussenrum fahre statt 2km direkt. Wenn ich in West-Lübeck zu tun habe, fahre ich oft über die A20 bis Lüdersdorf und dann über den Osten zurück nach Lübeck - dank Soli haben wir die Straßen dort ja perfektioniert. Gruß Daniel
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 14:13 +0200 |
| Message-ID | <ohttc5$brl$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #313354 |
On 06/15/2017 01:57 PM, Daniel Pache wrote: > Am 15.06.2017 um 10:44 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Im 5. Gang in der Stadt? Du hast aber ein sehr kurz übersetztes >> Getriebe. So ab 55 Tacho ist bei mir der 4. Gang sinnvoll, darunter >> bleibt man lieber im 3. Laut Verbrauchsanzeige macht es übrigens keinen >> Unterschied. > > Tempomat auf 59 km/h (sind ca. 54 echte, 1km/h unter der Auslöseschwelle > unserer "Verkehrssicherheitssäulen") sind 1250 Umdrehungen. Ok, dein Getriebe ist eher kurz übersetzt... Gerrit
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-06-24 03:05 +0200 |
| Message-ID | <1n83s5e.clbd7p1op1avfN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #313354 |
Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> wrote: > Am 15.06.2017 um 10:44 schrieb Gerrit Heitsch: >> Im 5. Gang in der Stadt? Du hast aber ein sehr kurz übersetztes >> Getriebe. So ab 55 Tacho ist bei mir der 4. Gang sinnvoll, darunter >> bleibt man lieber im 3. ACK. Bei meinem 2 Liter 100 kW Diesel genauso. > Tempomat auf 59 km/h (sind ca. 54 echte, 1km/h unter der Auslöseschwelle > unserer "Verkehrssicherheitssäulen") sind 1250 Umdrehungen. So wenig mag mein ZMS nicht. Mindestens 1600 U/min müssen es schon sein, sonst geht das ziemlich schnell kaputt. ZMS = Zwei-Massen-Schwungrad. Sitzt zwischen Motor und Kupplung und macht aus einer oszillierenden Bewegung (4 Drehmoment-Spitzen pro 2 Umdrehungen) eine runde. Bei einem 6-Zylinder ist die Mindest-Drehzahl natürlich entsprechend niedriger. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2017-06-24 06:20 +0000 |
| Message-ID | <oil0bp$dil$3@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #314303 |
Marc Stibane wrote: > So wenig mag mein ZMS nicht. Mindestens 1600 U/min müssen es schon sein, > sonst geht das ziemlich schnell kaputt. D.h. drei Stunden Stau und wegwerfen? -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-06-25 16:06 +0200 |
| Message-ID | <1n86nc8.6d3ei9o2n5pfN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #314312 |
Volker Borchert <v_borchert@despammed.com> wrote: > Marc Stibane wrote: >> So wenig mag mein ZMS nicht. Mindestens 1600 U/min müssen es schon >> sein, sonst geht das ziemlich schnell kaputt. > D.h. drei Stunden Stau und wegwerfen? Ich fahre _immer_ raus wenn mein Navi einen Stau meldet. Lieber 'ne halbe Stunde Umweg fahren als Stop&Go... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-25 16:13 +0200 |
| Message-ID | <oiog2m$em5$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #314428 |
On 06/25/2017 04:06 PM, Marc Stibane wrote: > Volker Borchert <v_borchert@despammed.com> wrote: >> Marc Stibane wrote: > >>> So wenig mag mein ZMS nicht. Mindestens 1600 U/min müssen es schon >>> sein, sonst geht das ziemlich schnell kaputt. >> D.h. drei Stunden Stau und wegwerfen? > > Ich fahre _immer_ raus wenn mein Navi einen Stau meldet. Lieber 'ne > halbe Stunde Umweg fahren als Stop&Go... Ja, handhabe ich meist auch so. Es sei denn ich kenne die Strecke und weiss, daß der 'Stau' an der Stelle üblicherweise kurz ist. Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 08:54 +0000 |
| Message-ID | <1621673051.519209373.207770.meissing-gmx.de@news.solani.org> |
| In reply to | #313290 |
Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> wrote: > Kann man einer modernen > Automatik mittlerweile beibringen, beim Bergabfahren in den vierten Gang > zu Schalten und dort zu bleiben? Selbstverständlich. Entweder an Gangwahlhebel fix auf 1/2/3/4... http://s18.photobucket.com/user/aspdoncorleone/media/DSCI0051.jpg.html oder per Schaltwippe am Lenkrad, falls es da keine direkte Wahlmöglichkeit gibt: http://www.holozaen.de/wp-content/uploads/2013/06/Schaltpult.jpg Welche Automaten kennst du? -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-15 11:02 +0200 |
| Message-ID | <ohtieu$sfb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #313309 |
Am 15.06.17 um 10:54 schrieb Matthias Eißing: > Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> wrote: > >> Kann man einer modernen >> Automatik mittlerweile beibringen, beim Bergabfahren in den vierten Gang >> zu Schalten und dort zu bleiben? > > Selbstverständlich. > > Entweder an Gangwahlhebel fix auf 1/2/3/4... > http://s18.photobucket.com/user/aspdoncorleone/media/DSCI0051.jpg.html > > oder per Schaltwippe am Lenkrad, falls es da keine direkte Wahlmöglichkeit > gibt: > http://www.holozaen.de/wp-content/uploads/2013/06/Schaltpult.jpg > > Welche Automaten kennst du? > Meinem BMW ist sonnenklar, was ich will wenn der Steigungssensor minus 12° anzeigt und ich nicht auf dem Gas, sondern immer wieder auf der Bremse stehe. Sie haben auch einen eigenen Namen dafür. Genauso beim Anfahren den Berg hoch. Da nimmt der Wagen auch an, daß ich wohl nicht erst rückwärts rollen will, selbst wenn ich den Fuß von der Bremse nehme. Hier haben einfach zu wenig Leute eigene Erfahrungen mit dem modernen Fahrzeugbau der Oberklasse.
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