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The Terminator

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2017-06-02 16:45 +0000
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  The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:45 +0000
    Re: The Terminator Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-06-02 19:39 +0200
      Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-02 20:37 +0200
    Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-02 12:05 -0700
      Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 19:15 +0000
        Re: The Terminator Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-03 20:32 +0200
        Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-04 17:06 +0200
          Re: The Terminator v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 18:03 +0000
            Re: The Terminator Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-06-04 23:12 +0200
              Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-05 17:17 +0200
                Re: The Terminator Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-06-05 17:56 +0200
                  Re: The Terminator Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-06-05 18:28 +0200
                    Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 18:31 +0200
                    Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-05 19:47 +0200
                      Re: The Terminator Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-06-05 21:17 +0200
            Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 09:43 +0200
    Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-04 04:55 -0700
      Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-04 12:40 +0000
        Re: The Terminator Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-04 15:51 +0200
          Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-04 14:16 +0000
            Re: The Terminator Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-04 17:35 +0200
            Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 17:48 +0200
              Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-04 15:59 +0000
                Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-05 03:04 +0200
          Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-04 17:39 +0200
            Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-04 15:46 +0000
          Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-04 18:00 +0000
            Re: The Terminator Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-05 05:19 +0200
              Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-05 06:06 +0000
              Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 06:28 +0000
                Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-05 08:57 +0200
                  Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 09:00 +0200
                    Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-05 09:05 +0200
                      Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 09:24 +0200
                        Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-05 10:30 +0200
                          Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 10:38 +0200
                          Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-05 22:21 +0200
                            Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-05 21:52 -0700
                              Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 05:06 +0000
                              Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 07:23 +0200
                                Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-05 22:31 -0700
                                  Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:36 +0200
                                    Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 12:45 +0000
                                      Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:51 +0200
                              Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:32 +0200
                                Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 05:49 -0700
                                  Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:53 +0200
                        Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-05 09:52 +0000
                        Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-05 06:57 -0700
                      Re: The Terminator Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-05 09:35 +0200
                        Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-05 10:38 +0200
                      Re: The Terminator Hans Wein <hwein_nospam_@gmx.net> - 2017-06-05 10:54 +0200
                      Re: The Terminator Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-06-05 12:34 +0200
                      Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-05 11:57 -0700
                        Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-05 19:41 +0000
                          Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-05 13:46 -0700
                            Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-05 23:59 +0200
                              Re: The Terminator Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-06 07:57 +0000
                              Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 01:08 -0700
                                Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:07 +0200
                                  Re: The Terminator Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-06 18:10 +0200
                                    Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:16 +0200
                                  Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 18:17 +0200
                                    Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:24 +0200
                                      Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 13:48 +0200
                                        Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-07 04:53 -0700
                                        Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 15:02 +0200
                                          Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 19:52 +0200
                                            Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 10:57 -0700
                                              Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:27 +0200
                                                Re: The Terminator Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 21:32 +0200
                                                  Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 11:45 +0200
                                                    Re: The Terminator Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-11 09:47 +0000
                                                      Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 22:36 +0200
                                                        Re: The Terminator Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-12 04:25 +0000
                                                    Re: The Terminator Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-11 11:49 +0200
                                                      Re: The Terminator Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-11 09:50 +0000
                                                        Re: The Terminator Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-11 11:56 +0200
                                                          Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 22:36 +0200
                                                        Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 12:11 +0200
                                                        Re: The Terminator Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-11 10:24 +0000
                                                          Re: The Terminator Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-12 23:58 +0200
                                                            Re: The Terminator Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-13 17:01 +0000
                                                      Re: The Terminator Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-11 10:17 +0000
                                                    Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-11 04:22 -0700
                                                      Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 22:36 +0200
                                                    Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-11 15:58 -0700
                                                    Re: The Terminator v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 17:56 +0000
                                                      Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-13 19:42 +0200
                                                Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-10 11:31 -0700
                                                  Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-11 11:47 +0200
                                        Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 16:00 +0000
                                          Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 20:11 +0200
                                            Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 19:17 +0000
                                              Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 21:40 +0200
                                                Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:56 +0200
                                                  Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:31 +0200
                                                    Re: The Terminator Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-06-09 22:16 +0200
                                          Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:17 +0200
                                  Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 09:21 -0700
                                    Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:29 +0200
                                      Re: The Terminator Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-06 18:34 +0200
                                        Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 18:41 +0200
                                      Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 18:39 +0200
                                        Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-06 14:43 -0700
                                          Re: The Terminator Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:32 +0200
                                      Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 18:43 +0200
                                        Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:26 +0200
                                          Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 13:58 +0200
                                      Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 10:02 -0700
                                        Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-06 14:51 -0700
                                      Re: The Terminator g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-06-07 04:29 +0200
                                    Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 18:32 +0200
                                    Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 18:36 +0200
                                      Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 18:46 +0200
                                        Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 18:52 +0200
                                          Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 19:00 +0200
                                            Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-06 20:06 +0200
                                              Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:47 +0000
                                                Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 20:59 +0200
                                                  Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 12:12 -0700
                                                    Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 07:33 +0200
                                                      Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 23:30 -0700
                                                        Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 08:37 +0200
                                                          Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 23:59 -0700
                                                Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 12:06 -0700
                                                Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 21:53 +0200
                                                  Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-06 23:33 +0200
                                                    Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-07 07:14 +0200
                                                Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-06 23:33 +0200
                                                Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-06 14:57 -0700
                                                  Re: The Terminator g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-06-07 04:50 +0200
                                                Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 01:28 +0200
                                                  Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-07 04:18 +0000
                                                    Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 07:46 +0200
                                                      Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-07 00:41 -0700
                                                      Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-07 11:13 +0000
                                                        Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-07 04:21 -0700
                                                        Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 15:52 +0200
                                                          Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-07 14:12 +0000
                                                            Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 16:23 +0200
                                                              Re: The Terminator Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-07 14:45 +0000
                                                                Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 16:52 +0200
                                                          Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-07 10:15 -0700
                                                    Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:32 +0200
                                                  Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 07:44 +0200
                                                    Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 09:35 +0200
                                                      Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 15:54 +0200
                                                        Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 16:13 +0200
                                                          Re: The Terminator Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 16:27 +0200
                                                Re: The Terminator "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:27 +0200
                                                Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-07 12:29 +0200
                                                  Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-07 03:48 -0700
                                                    Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-07 13:03 +0200
          Re: The Terminator Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 18:03 +0000
        Re: The Terminator Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 18:01 +0000
          Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-05 22:38 +0200
            Re: The Terminator spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 12:54 +0200
              Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:41 +0200
              Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 06:09 -0700
      Re: The Terminator Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-06-04 15:40 +0200
        Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-04 14:18 -0700
          Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-05 06:09 +0000
      Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-04 17:06 +0200
      Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-04 23:10 +0200
        Re: The Terminator Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-05 06:19 +0000
    Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-04 17:06 +0200
      Re: The Terminator Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-05 22:43 +0200
      Re: The Terminator spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 13:56 +0200
        Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-06 22:27 +0200
          Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-07 13:08 +0200
        Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-06 22:12 +0000
          Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-07 21:00 +0200
            Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 19:19 +0000
              Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-07 22:20 +0200
                Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 20:33 +0000
                  Re: The Terminator spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 11:14 +0200
                    Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-08 13:59 +0200
                      Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 05:02 -0700
                        Re: The Terminator Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-08 15:54 +0200
                          Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 16:02 +0200
                            Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 16:07 +0200
                              Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 16:32 +0200
                                Re: The Terminator Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 17:44 +0200
                                  Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 17:49 +0200
                                Re: The Terminator spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 18:04 +0200
                                  Re: The Terminator "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 18:24 +0200
                                    Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 14:44 -0700
                                    Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 23:36 -0700
                            Re: The Terminator Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 11:31 -0700
                    Re: The Terminator v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-08 19:32 +0000
                    Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:46 +0000
                  Re: The Terminator Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-06-08 23:21 +0200
              Re: The Terminator v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-08 19:30 +0000
                Re: The Terminator Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-08 22:39 +0200
                  Re: The Terminator Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-09 00:02 +0200
                    Re: The Terminator Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-09 09:28 +0200
                  Re: The Terminator Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-09 06:13 +0200
                    Re: The Terminator spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-09 12:49 +0200
                      Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-09 06:18 -0700
                  Re: The Terminator Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:50 +0000
    Re: The Terminator Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-05 06:57 -0700

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#312291

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-06-07 16:23 +0200
Message-ID<5275768.lOV4Wx5bFT@rotfl.franken.de>
In reply to#312287
Ricardo Szabo wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>> Und frag' Dich vielleicht mal, weswegen im GG ein Recht auf Asyl unabhängig
>> von der kriminellen Vor- und Nachgeschichte gewährt wird.
> 
> Wenn du dir den Schaum vom Mund gewischt hast,

Schließe bitte nicht von Dir auf andere. Danke.

> wirst du mir sicher
> erklären, wo ich geschrieben habe, dass ich gegen das Recht auf Asyl bin.
> Ich habe mich weder allgemein noch in diesem speziellen Fall dagegen
> ausgesprochen.

Wenn du mir erklärst, wo ich behauptet habe dass.

> Falls du aber deinen Umgangston nicht wieder auf ein erträgliches Niveau
> einpendeln willst, kannst du dir die Antwort auch direkt sparen.

Typisch. Erst die Fresse aufreißen und dann einen auf mimimi, wenn Paroli 
kommt. Rechte sind so kalkulierbar.

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#312298

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-06-07 14:45 +0000
Message-ID<epqhs9F953oU1@mid.individual.net>
In reply to#312291
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

> Typisch. Erst die Fresse aufreißen und dann einen auf mimimi, wenn Paroli 
> kommt. 

Wir treffen uns ja bestimmt noch persönlich. 

Bye 
Rick 

-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...

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#312301

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-06-07 16:52 +0200
Message-ID<4269708.GXAFRqVoOG@rotfl.franken.de>
In reply to#312298
Ricardo Szabo wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>> Typisch. Erst die Fresse aufreißen und dann einen auf mimimi, wenn Paroli
>> kommt.
> 
> Wir treffen uns ja bestimmt noch persönlich.

Deinesgleichen würden das jetzt als Drohung interpretieren?

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#312335

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-07 10:15 -0700
Message-ID<84854dde-07fe-4cc4-adb7-6b860f233f5d@googlegroups.com>
In reply to#312281
Dietz Proepper tat kund:

> Und frag' Dich vielleicht mal, weswegen im GG ein Recht auf Asyl unabhängig 
> von der kriminellen Vor- und Nachgeschichte gewährt wird.

Erstens war hier nicht von Asylanten die Rede, Genie,
zweitens bleiben inzwischen auch fast alle 
abgelehnten Asylbewerber hier.

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#312188

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-06-07 09:32 +0200
Message-ID<eppoggF39lfU1@mid.individual.net>
In reply to#312174
Am 07.06.2017 06:18 schrieb Ricardo Szabo:

> Die Fussfessel gab es, weil man ihn nicht abschieben konnte. Hätte man ihn
> abschieben können, hätte es keine Fussfessel gebraucht. Die 5 Jahre (+ 10
> Monate) Knast hätte er bekommen, egal ob man ihn abschieben hätte können
> oder nicht.

Ja schön, aber das sind halt solche Details, die fehlen.

> Und so wie du es schilderst...
>
>> Aber feine Propaganda abgesondert...
>
> ...klingt es als wäre das Erschießen des Täters eine Strafmaßnahme gewesen
> und damit stark nach linker Propaganda.

Quatschkopp. Daß der Täter inzwischen tot ist, dürfte den Rübe-runter 
Impuls des radikalisierten Mobs nicht unwesentlich dämpfen - aber das 
war offenbar nicht gewünscht. Allerdings klingt es nach der Schilderung 
des Doc, als ob die Fußfessel eine Strafe für den Mord gewesen wäre. 
Welche Sorte Propaganda ist das bitte?

Hanno

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#312181

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-06-07 07:44 +0200
Message-ID<1646364.tdWV9SEqCh@rotfl.franken.de>
In reply to#312172
Hanno Foest wrote:

> Am 06.06.2017 um 20:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Angenommen, Du bist aus Sierra Leone, willst aber lieber hier bleiben. Dann
>> zeige dich an wegen eines Mordes, den du in Sierra Leone begangen hast.
>> Präzise Schilderung des Tatvorgangs.. Unsere Behörden nehmen das
>> gewissenhaft auf, stellen dann fest: dafür sind sie nicht zuständig, wenn
>> einer in Sierra Leine einen anderen in Sierra Leone ermordet. Unser Gesetz
>> verfolgt das nicht, was Ausländer im Ausland anstellen, genau wie du oben
>> schreibst.
>> Aber: in Sierra Leone droht dir jetzt die Todesstrafe wegen Mordes.
>> Tja, da hin kann man dich jetzt nicht mehr abschieben... >
>> Das ist die neueste Masche. Works.
> 
> [citation needed]

Joachim hat da leider keine belastbaren Quellen. Genau wie bei dem 
fremdenfeindlichen Teil seiner sonstigen Ergüsse.

Schon dumm, dass niemand dem pi-Blog glaubt.

>> Old School ist dagegen der Übertritt zum Katholizismus. Diese Woche hat so
>> ein 41-jähriger Neukatholik aus Afghanistan einen 5- jährigen erstochen,
>> weil er zu viel Lärm machte im Heim. Abschieben ging nicht mehr, sagt der
>> Innenminister, wegen seines neuen Glaubens wäre sein Leben in Afghanistan
>> ja bedroht gewesen. Also gab es nur eine Fußfessel.
> 
> [citation needed]

Das ging inzwischen schon mehrmals mit ein paar zusätzlichen Details durch die 
Presse. Zumindest minimal glaubwürdiger als pi. 

> Das sind so die typischen Stories, die in rechten Echokammern umgehen,
> meist Halbwahrheiten unter Auslassung von ein paar wichtigen Details.

Du weißt das, ich weiß das. Joachim könnte das auch wissen (dumm isser beim 
besten Willen nicht). Da kommt aber dann Psychologie ins Spiel - Angst in Auge 
von weißem Mann frisst Gehirn. Und das ist noch die gutwilligste Inter-
pretation.

> Manchmal stimmen sie auch, aber ich hab inzwischen zu viel Propaganda
> erlebt, um irgendwas in der Richtung zu glauben, ohne der Quelle auf den
> Grund gehen zu können.

Dito. Und selbst *wenn* Vertriebene ("Flüchtling" ist so mit Vorurteilen 
behaftet) das Blaue vom Himmel herab lügen - ich kann mich nicht daran 
erinnern, dass GG 1-20 oder "unsere Lebensart" fordern, immer die reine 
Wahrheit zu sprechen.

Und würde man entsprechende Kriterien auf das braune Gesindel anwenden, dann 
würden sich die ganzen Braunhemden *sehr* wundern.

> P.S.
> Kurz hinterhergegoogelt: Es gab natürlich nicht "nur eine Fußfessel",
> sondern 5 Jahre Knast, und nach dem Mord ist er erschossen worden. qed.
> Aber feine Propaganda abgesondert...

... besonders bei Menschen wie Joachim finde ich das immer sehr traurig. Der 
könnte - im Gegensatz zu Existenzen wie dem Frings - vermutlich anders. Wobei, 
Jahre der idiotPhoneisierung hinterlassen wohl Spuren.

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#312189

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-06-07 09:35 +0200
Message-ID<eppomfF3assU1@mid.individual.net>
In reply to#312181
Am 07.06.2017 07:44 schrieb Dietz Proepper:

> Und würde man entsprechende Kriterien auf das braune Gesindel anwenden, dann
> würden sich die ganzen Braunhemden *sehr* wundern.

Rechte Brandstifter (Wohnheime!) nach Afghanisten abschieben? Hätte was, ja.

Hanno

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#312282

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-06-07 15:54 +0200
Message-ID<10851879.O9o76ZdvQC@rotfl.franken.de>
In reply to#312189
Hanno Foest wrote:

> Am 07.06.2017 07:44 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Und würde man entsprechende Kriterien auf das braune Gesindel anwenden,
>> dann würden sich die ganzen Braunhemden *sehr* wundern.
> 
> Rechte Brandstifter (Wohnheime!) nach Afghanisten abschieben? Hätte was, ja.

Zumindest am Stammtisch. Der wesentliche Unterschied zwischen rechten und 
linken Stammtischbrüdern ist btw., dass letztere verstanden haben, dass das 
persönliche Wollen nicht unbedingt als Primat für eine ganze Gesellschaft gut 
sein muss.

Zudem, unnötig, siehe 
http://www.der-postillon.com/2015/09/nazis-rachen-sich-fluchtlingen-indem.html

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#312288

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-06-07 16:13 +0200
Message-ID<rd2gjc9e9qjuet7p8qtom1s5a0trr0gp08@4ax.com>
In reply to#312282
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>Zumindest am Stammtisch. Der wesentliche Unterschied zwischen rechten und 
>linken Stammtischbrüdern ist btw., dass letztere verstanden haben, dass das 
>persönliche Wollen nicht unbedingt als Primat für eine ganze Gesellschaft gut 
>sein muss.

Einige derer ziehen daraus aber den Schluß, daß persönliches Wollen
unter allen Umständen zu unterbleiben hat. Auch wieder ungut.
Insofern, die linken Extremisten gerne auch nach Afghanistan oder
sonstwohin. 

Aber Probleme zu exportieren ist auch wieder nicht die feine
Englische. Also behalten wir halt notgedrungen das Pack von beiden
Rändern :(


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#312292

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-06-07 16:27 +0200
Message-ID<4294142.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#312288
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>Zumindest am Stammtisch. Der wesentliche Unterschied zwischen rechten und
>>linken Stammtischbrüdern ist btw., dass letztere verstanden haben, dass das
>>persönliche Wollen nicht unbedingt als Primat für eine ganze Gesellschaft
>>gut sein muss.
> 
> Einige derer ziehen daraus aber den Schluß, daß persönliches Wollen
> unter allen Umständen zu unterbleiben hat.

Solche kenne ich nicht. Und bei denen, die ich kenne ist es eher ein feature 
denn ein bug, dass Phantasien darüber, wie man die Karre von $braundhemd-of-
the-day sabotieren könnte nicht in die Realisierung übergeht. Auch wenn's die 
Sackpfeife *sowas* von verdient hat.

> Auch wieder ungut.
> Insofern, die linken Extremisten gerne auch nach Afghanistan oder
> sonstwohin.

Nun, solange sie keine rechten Kneipen anstecken ...

> Aber Probleme zu exportieren ist auch wieder nicht die feine
> Englische. Also behalten wir halt notgedrungen das Pack von beiden
> Rändern :(

Solange sie dort bleiben, wo sie hingehören gehen beide Seiten als 
Pausenclowns durch.

Marxistisch-leninistische Hochschulgruppe anyone?

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#312205

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-06-07 10:27 +0200
Message-ID<08efjct9e88nhs5g4v7immvr39luslm07n@4ax.com>
In reply to#312142
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>Unsere Behörden nehmen das
>gewissenhaft auf, stellen dann fest: dafür sind sie nicht zuständig, wenn
>einer in Sierra Leine einen anderen in Sierra Leone ermordet.

Sind sie nicht? Nach welcher Rechtslage? 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#312235

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2017-06-07 12:29 +0200
Message-ID<epq2rsF5mllU1@mid.individual.net>
In reply to#312142
Am 06.06.2017 um 20:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
...

> Old School ist dagegen der Übertritt zum Katholizismus. Diese Woche hat so
> ein 41-jähriger Neukatholik aus Afghanistan einen 5- jährigen erstochen,
> weil er zu viel Lärm machte im Heim. Abschieben ging nicht mehr, sagt der
> Innenminister, wegen seines neuen Glaubens wäre sein Leben in Afghanistan
> ja bedroht gewesen. Also gab es nur eine Fußfessel.

Du erzählt gerade, dass ein Ausländer einen 5-jährigen Jungen erstochen 
hat und als Bestrafung eine Fußfessel tragen muss. Schrecklich, ein 
Deutscher bekäme dafür einen mehrjährige Gefängnisstrafe.

Gruß
Peter

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#312243

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-07 03:48 -0700
Message-ID<80055014-4b2c-4cc5-b679-e3c8658836c7@googlegroups.com>
In reply to#312235
Peter Mc Donough tat kund:

> Am 06.06.2017 um 20:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> ...
> 
> > Old School ist dagegen der Übertritt zum Katholizismus. Diese Woche hat so
> > ein 41-jähriger Neukatholik aus Afghanistan einen 5- jährigen erstochen,
> > weil er zu viel Lärm machte im Heim. Abschieben ging nicht mehr, sagt der
> > Innenminister, wegen seines neuen Glaubens wäre sein Leben in Afghanistan
> > ja bedroht gewesen. Also gab es nur eine Fußfessel.
> 
> Du erzählt gerade, dass ein Ausländer einen 5-jährigen Jungen erstochen 
> hat und als Bestrafung eine Fußfessel tragen muss. Schrecklich, ein 
> Deutscher bekäme dafür einen mehrjährige Gefängnisstrafe.

Darüber ist die Diskussion schon
seit geraumer Zeit hinaus.

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#312245

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2017-06-07 13:03 +0200
Message-ID<epq4rtF6570U1@mid.individual.net>
In reply to#312243
Am 07.06.2017 um 12:48 schrieb Lothar Frings:
> Peter Mc Donough tat kund:
> 
>> Am 06.06.2017 um 20:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>> ...
>>
>>> Old School ist dagegen der Übertritt zum Katholizismus. Diese Woche hat so
>>> ein 41-jähriger Neukatholik aus Afghanistan einen 5- jährigen erstochen,
>>> weil er zu viel Lärm machte im Heim. Abschieben ging nicht mehr, sagt der
>>> Innenminister, wegen seines neuen Glaubens wäre sein Leben in Afghanistan
>>> ja bedroht gewesen. Also gab es nur eine Fußfessel.
>>
>> Du erzählt gerade, dass ein Ausländer einen 5-jährigen Jungen erstochen
>> hat und als Bestrafung eine Fußfessel tragen muss. Schrecklich, ein
>> Deutscher bekäme dafür einen mehrjährige Gefängnisstrafe.
> 
> Darüber ist die Diskussion schon
> seit geraumer Zeit hinaus.

Habe ich jetzt auch gemerkt. Ich dachte schon, ich lese nicht recht.

Gruß
Peter

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#311873

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-06-04 18:03 +0000
Message-ID<slrnoj8j2u.9bv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#311851
* Shinji Ikari:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb
>>Wobei Schwarzenegger, ..., seine Karriere - im Gegensatz zu Trump - ganz
>>im Alleingang geschafft hat. Das ist eine gewaltige Leistung.
>
> Karriere ganz im Alleingang?
> Du meinst die Produzenten, Mitschauspieler und andere Beteiligte  der
> Serie The Streets of San Francisco oder seiner ersten File Hercules in
> New York, Stay Hungry, Conen, etc...  oder gar die republikanische
> Partei und seine finanziellen Unterstuetzer wie Warren Buffett haben
> damit _nichts_ zu tun?

Nicht so besonders viel. Denn _er_ mußte alle diese Leute erstmal auf
sich aufmerksam machen. Das konnte er nur selbst.

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#311872

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-06-04 18:01 +0000
Message-ID<slrnoj8iug.9bv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#311846
* Stefan Froehlich:
> On Sun, 04 Jun 2017 13:55:03 Lothar Frings wrote:
>> Ich finde das lustig. Ewig war Schwarzenegger der Watschenmann. [...]
>> Aber kaum geht es gegen Trumpf, ist er "The man".
>
> Es ist in der Tat durchaus bedauerlich und vielleicht eines der
> langfristig größeren Probleme (unter anderem) der Präsidentschaft
> Trumps, wie stark sich dadurch die Maßstäbe verschieben.

Nein. Die Maßstäbe waren auch vorher schon verschoben. Durch Trump
wird das - jetzt plötzlich - nur sehr offensichtlich.

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#311976

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-06-05 22:38 +0200
Message-ID<oh4mmg$c7k$5@dont-email.me>
In reply to#311872
Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> * Stefan Froehlich:
>> On Sun, 04 Jun 2017 13:55:03 Lothar Frings wrote:
>>
>>> Ich finde das lustig. Ewig war Schwarzenegger der Watschenmann. [...]
>>> Aber kaum geht es gegen Trumpf, ist er "The man".
>>
>> Es ist in der Tat durchaus bedauerlich und vielleicht eines der
>> langfristig größeren Probleme (unter anderem) der Präsidentschaft
>> Trumps, wie stark sich dadurch die Maßstäbe verschieben.
> 
> Nein. Die Maßstäbe waren auch vorher schon verschoben. Durch Trump
> wird das - jetzt plötzlich - nur sehr offensichtlich.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Dieses Foto war dann doch zu viel. Eine rothaarige Frau hält einen
blutverschmierten Kopf in der Hand. Sie hält ihn fest an seinem
wattig-dünnen, gelbblonden Haar. Es ist der Kopf von Donald Trump. Der
Blick der Frau: ernst, ein bisschen triumphierend.

Kathy Griffin, die amerikanische Komikerin und Fernsehmoderatorin, hatte
sich die Reaktionen wahrscheinlich anders vorgestellt, als sie das Bild,
das der Celebrity-Fotograf Tyler Shields von ihr gemacht hatte, auf
ihrem Twitter-Account veröffentlichte. Vielleicht dachte sie an die
biblische Geschichte von Judith, die dem Tyrannen Holofernes den Kopf
abschneidet, um ihr Volk vor der Unterdrückung zu bewahren. Ganz sicher
dachte sie an Rache. Griffin schrieb auf Twitter: "Es kam Blut aus
seinen Augen, aus seinem ... was auch immer" - eine Variation der
Menstruationsanspielung, die Trump im Wahlkampf über die Fox-Moderatorin
Megyn Kelly gemacht hatte, nachdem diese ihn in einer Debatte hart
angegangen war.

Aber das war schnell egal. Griffin schaffte mit ihrer
Enthauptungs-Inzenierung, was momentan sonst niemandem in den USA
gelingt: Sie brachte alle Amerikaner zusammen, egal ob Demokrat oder
Republikanerin. Allerdings auf Trumps Seite. Die Reaktionen in den
sozialen Medien waren einhellig: Das Foto sei ekelhaft, brutal, es gehe
zu weit. "Das ist böse und falsch. Es ist nie lustig, über den Mord an
einem Präsidenten Witze zu machen", twitterte etwa Hillary Clintons
Tochter Chelsea.

Und tatsächlich: Das Bild erinnerte so sehr an die grausamen
Enthauptungsszenen in Propagandavideos des IS, dass die meisten
Betrachter dann doch eher nicht an eine Rebellion des Guten dachten. Und
auch nicht an Kunst. Sondern an den, den man fast vergessen hatte: den
Menschen Donald Trump. "Als Mutter, Ehefrau und Mensch verstört mich
dieses Foto sehr", gab First Lady Melania Trump in einem Statement
bekannt. "Wenn man an die Ungeheuerlichkeiten denkt, die heute in der
Welt passieren, ist so ein Bild einfach falsch und lässt einen die
psychische Gesundheit der Person anzweifeln, die es gemacht hat." Trump
selbst hatte zuvor schon auf Twitter reagiert. Man kann sich
ausnahmsweise vorstellen, dass der Tweet auch ein paar Likes von seinen
Gegnern bekommen hat:

Kathy Griffin should be ashamed of herself. My children, especially my
11 year old son, Barron, are having a hard time with this. Sick!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 31. Mai 2017

Der realistisch wirkende abgetrennte Kopf war zu viel. Punkt. Aber wie
konnte es so weit kommen? So weit, dass auch liberale Komiker, die sich
doch meist zugute halten, die Grenzen des Anstands zu kennen und
schützen zu wollen, derart daneben greifen? Bei der Kritik an einem
Präsidenten, der erst seit viereinhalb Monaten im Amt ist? Kathy Griffin
ist ja nicht die erste, die diese Grenze überschreitet. Da war das
Spiegel-Cover im Februar, auf dem Trump der Freiheitsstatue den Kopf
abgeschnitten hatte. Das irische Magazin Village zeigte Trump mit
Fadenkreuz auf der Schläfe, darunter die Worte: "Why Not?" Trump
ermorden also - warum nicht? Und als Melania Trump ganz in Schwarz den
Papst besuchte, wurde ein Tweet tausendfach geteilt: "Zieh dich für den
Job an, den du haben willst. #Witwe".

Dress for the job you want. #widow pic.twitter.com/4dC1Q7GAJy
— carla ciccone (@cciccone) 24. Mai 2017

Aber man entschuldigt niemanden, wenn man auch das feststellt: Die
Grenzen von Satire und Kritik haben sich verschoben unter Trump. Und das
liegt nicht nur an bösartigen Satirikern, die nicht an die Gefühle
kleiner Kinder denken, sondern auch daran, dass Trump selbst vor so
wenig zurückschreckt. Daran, dass dieser Präsident so schamlos ist wie
keiner vor ihm. Und dass trotzdem alle Kritik an ihm abzuperlen scheint
wie an einer nagelneuen Teflonpfanne.

Schon im Wahlkampf hatte sich Trump krasse Fehltritte geleistet, und
auch diese verhinderten nicht, dass er Präsident wurde. Trump hat auf
seinen Wahlkampfveranstaltungen offen zu Gewalt gegen Protestierende
aufgerufen. "Beat the crap out of them", rief er Tausenden seiner
Anhänger zu, oder: "In der guten alten Zeit wären sie auf einer Trage
rausgebracht worden." Er hat sich vor Kameras über einen behinderten
Reporter lustig gemacht und über die Eltern eines gefallenen
muslimischen US-Soldaten. Er hat gesagt, dass seine Freunde vom
Waffenverband doch sicher etwas gegen Hillary Clinton tun könnten. Wie
sehr muss man so einen Mann schonen?

Satiriker stehen - nach einem Jahr Trump-Satire - vor mehreren Dilemmas.
Nummer eins: Je mehr und je unbeschwerter Trump selbst Regeln und
Anstand ignoriert, desto höher ist die Gefahr, dass sie wie Trump selbst
ins Geschmacklose abdriften und den einen Schritt zu weit gehen. Kathy
Griffins Aktion zeigt, wie hilflos sich Künstler, Comedians, Satiriker
inzwischen gegenüber der Ungehobeltheit von Donald Trump fühlen. Sie
wissen sich schon jetzt manchmal nicht anders als mit Ausfälligkeiten zu
helfen. Trevor Noah hat ihn "Arschloch" genannt und hört nicht auf,
Witze über seine angeblich kleinen Hände zu machen.

*Die einzig noch mögliche Steigerung: rohe Schimpfwörter. Oder ein*
*abgeschlagener Kunstkopf*

Dilemma zwei: Von Beginn seiner Präsidentschaft an stand das bedrohliche
Wort von der "Normalisierung" im Raum, wann immer jemand Witze über
Trump machte. Kein amerikanischer Satiriker will sich vorwerfen lassen,
Trump zu verharmlosen. Aber wie vermeidet man das, wenn
Late-Night-Moderatoren schon seit mehr als einem Jahr jeden Abend ihre
mal mehr mal weniger fein gespitzten Beleidigungspfeile auf Trump
abschießen? Irgendwann wird es schwer, die Witze über ihn noch zu
steigern. Das abendliche Lächerlichmachen von Trump ist zum Ritual
geworden. Die einzig noch mögliche Steigerung: rohe Schimpfwörter. Oder
eben: ein abgeschlagener Kunstkopf.

Dilemma Nummer drei, und vielleicht das perfideste: An Trumps Beispiel
sehen noch die elitärsten Satiriker, dass Ungehobeltheit eben leider
funktioniert. Dass Schamlosigkeit Erfolg hat. Im Kampf gegen einen
"school bully", den bösen Jungen in der Klasse, der alle verprügelt, ist
die Verlockung groß, sich auch mal dessen Strategien zu bedienen. Es
klappt ja offenbar so gut. Und heiligt der Zweck nicht die Mittel?

Es gibt noch einen weiteren Aspekt, der die Hemmschwelle der Satiriker
Trump gegenüber gesenkt haben mag und der sehr direkt zu Kathy Griffins
Enthauptungsfoto führt. Dieser Aspekt ist ikonographisch und betrifft
genau das, was Griffin da blutverschmiert in der Hand hält: Donald
Trumps Kopf. Der ist nämlich längst zur Pop-Ikone geworden, vergleichbar
mit Che Guevara, mit Elvis oder Marilyn Monroe. Er hat sich damit aber
auch abgelöst von der Tatsache, dass dieser Kopf einem Menschen gehört,
einem Menschen, der eine Frau hat und einen kleinen Sohn.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.sueddeutsche.de/kultur/donald-trump-die-letzte-hemmschwelle-der-trump-kritiker-ist-gefallen-1.3531665>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#312045

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-06-06 12:54 +0200
Message-ID<1n76bfk.eithi7nh76xxN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#311976
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> Dieses Foto war dann doch zu viel.

Hier wurden bereits ein paar Alternativen vorgestellt:
http://www.titanic-magazin.de/heft/2016/dezember/gaitzsch-riegel-wolff-amis-so-killt-ihr-donald-trump/

Einladung zu einer Cabrio-Fahrt durch Dallas hat auch Perscheid (in
einem Comic) vorgeschlagen…

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#312070

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-06-06 14:41 +0200
Message-ID<oh67ma$f2s$2@dont-email.me>
In reply to#312045
Salve allerseits,

Marc Stibane schrieb:
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>> Dieses Foto war dann doch zu viel.
> 
> Hier wurden bereits ein paar Alternativen vorgestellt
> 
Wer das Bild nicht kennt, kann es übrigens hier sehen:
<https://www.tmz.com/2017/05/30/kathy-griffin-beheads-donald-trump-photo-tyler-shields/>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#312075

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-06 06:09 -0700
Message-ID<e203da00-6262-4122-b5e6-c7abee418f66@googlegroups.com>
In reply to#312045
Marc Stibane tat kund:

> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
> > Dieses Foto war dann doch zu viel.
> 
> Hier wurden bereits ein paar Alternativen vorgestellt:
> http://www.titanic-magazin.de/heft/2016/dezember/gaitzsch-riegel-wolff-amis-so-killt-ihr-donald-trump/
> 
> Einladung zu einer Cabrio-Fahrt durch Dallas hat auch Perscheid (in
> einem Comic) vorgeschlagen…

Es würde mich interessieren, wie die Journaille
reagieren würde, wenn jemand zum Mord an
Merkel aufrufen würde. Oder dazu, ein paar
Titanic-Redakteure abzuknallen (Je ne suis pas Titanic).

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