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Re: Amazon Prime wird teurer

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Contents

  Re: Amazon Prime wird teurer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 12:54 +0200
    Re: Amazon Prime wird teurer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:10 +0200
    Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 18:52 +0200
      Re: Amazon Prime wird teurer Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-06 17:27 +0000
        Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 19:50 +0200
          Re: Amazon Prime wird teurer Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-06 20:15 +0200
            Re: Amazon Prime wird teurer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:25 +0000
              Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 21:04 +0200
            Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 21:02 +0200
            Re: Amazon Prime wird teurer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 09:41 +0200
              Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 15:57 +0200
                Re: Amazon Prime wird teurer "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 16:10 +0200
                  Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-07 16:31 +0200
                    Re: Amazon Prime wird teurer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 19:16 +0200
                      Re: Amazon Prime wird teurer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-08 08:30 +0200
    Re: Amazon Prime wird teurer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 19:35 +0000

#312040 — Re: Amazon Prime wird teurer

Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

> Deutlich höhere Qualität zu etwa dem gleichen Preis. Vergleiche einen
> "MBP" mit einem Lenovo P50. *Letzteres* ist Qualität.

Die Hardware ist doch absolut zweitrangig. Apple ist da im (oberen)
Mittelfeld, reicht.

Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
(Marken-)PCs.

Der Grund sich einen Mac zu kaufen ist macOS, was man nunmal mit einem
PC nicht (ohne viel Basteleien, in D immerhin halbwegs legal) zum Laufen
kriegt. Was nutzt mir ein Lenovo, wenn die Software die ich haben will
nicht darauf läuft?

Ich würde sicher ein Hackintosh-Notebook einem MacBookPro vorziehen,
wenn macOS mit wenig Aufwand darauf läuft. Aber es gibt nur Gefrickel,
und dafür ist mein Stundensatz zu hoch. Lohnt sich nicht (für mich).
Also beiße ich in den sauren Apfel und zahle 4.600€ für ein MBP. Ist
(für mich) unter'm Strich die günstigste Lösung.

YMMV...



(*) Total Cost of Ownership

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#312087

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

>Der Grund sich einen Mac zu kaufen ist macOS, was man nunmal mit einem
>PC nicht (ohne viel Basteleien, in D immerhin halbwegs legal) zum Laufen
>kriegt. Was nutzt mir ein Lenovo, wenn die Software die ich haben will
>nicht darauf läuft?

Und bei mir wäre es umgekehrt, was soll ich mit MacOS, surfen und
email geht auch mit Linux, aber die Software, die ich brauche, läuft
unter Windows. Oder teilweise halt unter Linux. Warum also 'n Mac?
Einfach eine nette Windows-Kiste, und gut. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#312123

Marc Stibane wrote:

> Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>> Deutlich höhere Qualität zu etwa dem gleichen Preis. Vergleiche einen
>> "MBP" mit einem Lenovo P50. *Letzteres* ist Qualität.
> 
> Die Hardware ist doch absolut zweitrangig. Apple ist da im (oberen)
> Mittelfeld, reicht.

Apple ist im Vergleich zur P-Serie leider Schrott. Die spielen nichtmal in der 
gleichen Liga.

> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
> (Marken-)PCs.

Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.

> Der Grund sich einen Mac zu kaufen ist macOS, was man nunmal mit einem
> PC nicht (ohne viel Basteleien, in D immerhin halbwegs legal) zum Laufen
> kriegt.

Macos?! Dieser Haufen unbrauchbaren Software-Schrotts? Made my day.

> Was nutzt mir ein Lenovo, wenn die Software die ich haben will
> nicht darauf läuft?

Tja, wenn Du ios-Software entwickeln musst und damit in einem der hässlicheren 
lock ins, die heute üblich sind, gefangen bist - mein Beileid.

> Ich würde sicher ein Hackintosh-Notebook einem MacBookPro vorziehen,
> wenn macOS mit wenig Aufwand darauf läuft. Aber es gibt nur Gefrickel,
> und dafür ist mein Stundensatz zu hoch.

Nun, für's Einrichten meines eigenen Arbeitsgeräts habe ich da andere 
Maßstäbe.

> Lohnt sich nicht (für mich).
> Also beiße ich in den sauren Apfel und zahle 4.600€ für ein MBP. Ist
> (für mich) unter'm Strich die günstigste Lösung.
> 
> YMMV...

Tut sie.

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#312132

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>> (Marken-)PCs.
> 
> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.

Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
für 1€ ab. Danke.

Bye
 Rick

-- 
Mir geht es wie Jesus: Wer mich trifft, ist von mir geheilt

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#312135

Ricardo Szabo wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>>> (Marken-)PCs.
>> 
>> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.
> 
> Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
> für 1€ ab. Danke.

Ich habe ja nicht gesagt, dass ich ihn für den Preis verkaufen würde ;-). Nur, 
wenn Du mit BWL kommst, dann bitte richtig.

Zudem, wenn man Preis und Leistung vergleicht, dann ist schon klar, dass ein 
Mäkkes da bestenfalls bei gutem Wiederverkaufswert *irgendwie* mitstinken 
kann. Die P-Serie, das sind *richtige* Workstations. Und man kann sogar den 
Akku ohne Schraubenzieher wechseln.

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#312138

Am 06.06.17 um 19:50 schrieb Dietz Proepper:

>>>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>>>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>>>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>>>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>>>> (Marken-)PCs.
>>>
>>> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.
>>
>> Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
>> für 1€ ab. Danke.
>
> Ich habe ja nicht gesagt, dass ich ihn für den Preis verkaufen würde ;-). Nur,
> wenn Du mit BWL kommst, dann bitte richtig.

Ich habe deine Aussage so verstanden, dass Marcs Argument unbedeutend 
wäre, weil das Gerät für dich nach drei Jahren eh nur noch einen 
Restwert von 1€ hat. Und da dachte ich mir, bevor du das wertlose Gerät 
in den Elektronikmüll wirfst, lasse ich mich mal nicht lumpen und biete 
dir den 1€. Und weil ich so nett bin, runde ich das ganze inkl. Porto 
sogar auf 10€ auf. Gib mir rechtzeitig die Bankverbindung. :)

> Zudem, wenn man Preis und Leistung vergleicht, dann ist schon klar, dass ein
> Mäkkes da bestenfalls bei gutem Wiederverkaufswert *irgendwie* mitstinken
> kann. Die P-Serie, das sind *richtige* Workstations. Und man kann sogar den
> Akku ohne Schraubenzieher wechseln.

Wozu sollte man das wollen? Der Akku wird doch die drei Jahre, bis du 
mir das Ding für 1€ verkaufst, halten?

Bye
  Rick

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#312141

Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> Am 06.06.17 um 19:50 schrieb Dietz Proepper:
> 
>>>>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>>>>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>>>>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>>>>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>>>>> (Marken-)PCs.
>>>> 
>>>> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.
>>> 
>>> Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
>>> für 1€ ab. Danke.
>> 
>> Ich habe ja nicht gesagt, dass ich ihn für den Preis verkaufen würde ;-). Nur,
>> wenn Du mit BWL kommst, dann bitte richtig.
> 
> Ich habe deine Aussage so verstanden, dass Marcs Argument unbedeutend 
> wäre, weil das Gerät für dich nach drei Jahren eh nur noch einen 
> Restwert von 1€ hat. Und da dachte ich mir, bevor du das wertlose Gerät 
> in den Elektronikmüll wirfst, lasse ich mich mal nicht lumpen und biete 
> dir den 1€. Und weil ich so nett bin, runde ich das ganze inkl. Porto 
> sogar auf 10€ auf. Gib mir rechtzeitig die Bankverbindung. :)
> 
>> Zudem, wenn man Preis und Leistung vergleicht, dann ist schon klar, dass ein
>> Mäkkes da bestenfalls bei gutem Wiederverkaufswert *irgendwie* mitstinken
>> kann. Die P-Serie, das sind *richtige* Workstations. Und man kann sogar den
>> Akku ohne Schraubenzieher wechseln.
> 
> Wozu sollte man das wollen? Der Akku wird doch die drei Jahre, bis du 
> mir das Ding für 1€ verkaufst, halten?
> 

:-))

2:0 für Dich...


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#312145

Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
>> Am 06.06.17 um 19:50 schrieb Dietz Proepper:
>> 
>>>>>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>>>>>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>>>>>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>>>>>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>>>>>> (Marken-)PCs.
>>>>> 
>>>>> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.
>>>> 
>>>> Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
>>>> für 1€ ab. Danke.
>>> 
>>> Ich habe ja nicht gesagt, dass ich ihn für den Preis verkaufen würde ;-).
>>> Nur, wenn Du mit BWL kommst, dann bitte richtig.
>> 
>> Ich habe deine Aussage so verstanden, dass Marcs Argument unbedeutend
>> wäre, weil das Gerät für dich nach drei Jahren eh nur noch einen
>> Restwert von 1€ hat. Und da dachte ich mir, bevor du das wertlose Gerät
>> in den Elektronikmüll wirfst, lasse ich mich mal nicht lumpen und biete
>> dir den 1€. Und weil ich so nett bin, runde ich das ganze inkl. Porto
>> sogar auf 10€ auf. Gib mir rechtzeitig die Bankverbindung. :)
>> 
>>> Zudem, wenn man Preis und Leistung vergleicht, dann ist schon klar, dass
>>> ein Mäkkes da bestenfalls bei gutem Wiederverkaufswert *irgendwie*
>>> mitstinken kann. Die P-Serie, das sind *richtige* Workstations. Und man
>>> kann sogar den Akku ohne Schraubenzieher wechseln.
>> 
>> Wozu sollte man das wollen? Der Akku wird doch die drei Jahre, bis du
>> mir das Ding für 1€ verkaufst, halten?
>> 
> 
> :-))
> 
> 2:0 für Dich...

... ex falso ...

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#312146

Ricardo Szabo wrote:

> Am 06.06.17 um 19:50 schrieb Dietz Proepper:
> 
>>>>> Der Anschaffungspreis ist auch irrelevant. Es zählt nur die TCO (*).
>>>>> Von mir aus lassen wir diesbezüglich mal die (Windows-)Softwareprobleme
>>>>> außen vor, dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
>>>>> Jahren. Und schon ist ein Mac preiswerter als die allermeisten
>>>>> (Marken-)PCs.
>>>>
>>>> Nach drei Jahren ist das Teil abgeschrieben. Restwert €1.
>>>
>>> Du kannst mich schon mal vormerken, ich nehme dir das P50 in drei Jahren
>>> für 1€ ab. Danke.
>>
>> Ich habe ja nicht gesagt, dass ich ihn für den Preis verkaufen würde ;-).
>> Nur, wenn Du mit BWL kommst, dann bitte richtig.
> 
> Ich habe deine Aussage so verstanden, dass Marcs Argument unbedeutend
> wäre, weil das Gerät für dich nach drei Jahren eh nur noch einen
> Restwert von 1€ hat.

Buchhalterisch hat es den. Und Hardware nicht als Privatperson zu verkaufen 
macht wenig Spaß.

> Und da dachte ich mir, bevor du das wertlose Gerät
> in den Elektronikmüll wirfst, lasse ich mich mal nicht lumpen und biete
> dir den 1€. Und weil ich so nett bin, runde ich das ganze inkl. Porto
> sogar auf 10€ auf. Gib mir rechtzeitig die Bankverbindung. :)

Ich werfe alte Laptops selten weg ;-). Manchmal verschenke ich sie allerdings.

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#312192

Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:

>Wozu sollte man das wollen? Der Akku wird doch die drei Jahre, bis du 
>mir das Ding für 1€ verkaufst, halten?

Wenn man das Ding mobil und intensiv verwendet, dann ist davon nicht
auszugehen. Ist aber bei Apple nicht anders, sind einfach
Verschleißteile, die Akkus. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#312283

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> 
>>Wozu sollte man das wollen? Der Akku wird doch die drei Jahre, bis du
>>mir das Ding für 1€ verkaufst, halten?
> 
> Wenn man das Ding mobil und intensiv verwendet, dann ist davon nicht
> auszugehen. Ist aber bei Apple nicht anders, sind einfach
> Verschleißteile, die Akkus.

Indeed. Der T440s ist der erste, bei dem der Hauptakku länger als 2a hielt. 
Achja, zur Info an Ricardo - ein Laptopakku ist $hier hinüber, sobald er unter 
80% Originalkappa sinkt. YMMV.

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#312286

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>Indeed. Der T440s ist der erste, bei dem der Hauptakku länger als 2a hielt. 

Bei den kleinen X200 oder wie die heißen, die die Verwandtschaft hat,
leben die Nachbau-Akkus seit Jahren ohne merklichen Kapazitätsverlust
- ich habe sie auf 90% Maximalfüllstand gestellt. Das hilft.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#312293

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> 
>>Indeed. Der T440s ist der erste, bei dem der Hauptakku länger als 2a hielt.
> 
> Bei den kleinen X200 oder wie die heißen, die die Verwandtschaft hat,
> leben die Nachbau-Akkus seit Jahren ohne merklichen Kapazitätsverlust
> - ich habe sie auf 90% Maximalfüllstand gestellt. Das hilft.

Das geht bei den neueren leider (unter Linux) nicht mehr.

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#312336

Am 07.06.2017 16:31 schrieb Dietz Proepper:

>> Bei den kleinen X200 oder wie die heißen, die die Verwandtschaft hat,
>> leben die Nachbau-Akkus seit Jahren ohne merklichen Kapazitätsverlust
>> - ich habe sie auf 90% Maximalfüllstand gestellt. Das hilft.
>
> Das geht bei den neueren leider (unter Linux) nicht mehr.

Huch? Das nicht gut. Andererseits reicht mir mein T420 noch ne Weile, 
hoffe ich.

Hanno

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#312398

Hanno Foest wrote:

> Am 07.06.2017 16:31 schrieb Dietz Proepper:
> 
>>> Bei den kleinen X200 oder wie die heißen, die die Verwandtschaft hat,
>>> leben die Nachbau-Akkus seit Jahren ohne merklichen Kapazitätsverlust
>>> - ich habe sie auf 90% Maximalfüllstand gestellt. Das hilft.
>>
>> Das geht bei den neueren leider (unter Linux) nicht mehr.
> 
> Huch? Das nicht gut.

*schulterzuck* ich kann damit leben. Wobei die Stellschrauben und so Sachen 
wie das Auslesen der Spannung der einzelnen Zellen durchaus nützlich waren.
Man sieht einem Akkupack locker 20 Zyklen vor dem Akkuversagen an, dass es 
bald soweit ist ...

> Andererseits reicht mir mein T420 noch ne Weile,
> hoffe ich.

Irgendwann 2012 oder 2013 haben sie bei vielen Modellen die SMAPI-
Schnittstelle beseitigt oder geändert. Sollte das unter Winnoz noch gehen, 
dann wäre das ein Grund, das "reverse engineer"-T-Shirt mal wieder zu suchen 
...

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#312366

On Tue, 06 Jun 2017 12:54:17 Marc Stibane wrote:
> [...] dann bleibt noch Kaufpreis minus Verkaufspreis nach drei
> Jahren.

Wozu verkauft man ein Notebook (oder sonst einen Rechner) nach drei
Jahren? Bislang waren meine am Ende alle wahlweise tot oder
gestohlen, macht in Summe drei Notebooks in 15 Jahren. Ergo gibt's
unabhängig vom Hersteller auch keinen Verkaufspreis.

> Also beiße ich in den sauren Apfel und zahle 4.600€ für ein MBP.
> Ist (für mich) unter'm Strich die günstigste Lösung.

Hm. Mein aktuelles Notebook hat 210 Euro gekostet (Lenovo X201).
Um die Differenz könnte ich ganz schön lange Software installieren,
wenn das erforderlich wäre und wenn ich mein Privatvergnügen zu
offiziellen Stundensätzen bewerten würde (was beides nicht der Fall
ist).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Intim? Intimer als Stefan!? Kaum zu fassen, daß es das gibt.
(Sloganizer)

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