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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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"Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:59 +0000
Re: "Maggi classic" Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 04:53 +0000
Re: "Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 05:00 +0000
Re: "Maggi classic" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-02 07:02 +0200
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Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 08:55 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 06:24 -0700
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Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:36 +0200
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Re: "Maggi classic" Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-12 09:17 +0200
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Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 00:25 -0700
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:08 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:06 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-12 17:13 +0200
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Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-09 12:04 -0700
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Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-13 14:15 +0000
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Re: "Maggi classic" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-08 21:38 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 00:38 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 09:45 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-08 09:58 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 00:36 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 16:10 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 08:23 +0200
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-08 08:39 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 09:04 +0200
Re: "Maggi classic" Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-06-08 10:12 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 03:46 -0700
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-08 22:50 +0200
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Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-07 19:20 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-07 22:01 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 19:38 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 12:57 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:38 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 17:51 +0200
Re: "Maggi classic" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-07 16:56 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 17:18 +0000
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:10 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 13:19 +0200
Re: "Maggi classic" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:32 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:40 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:36 +0000
Re: "Maggi classic" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 13:37 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 11:44 +0000
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:40 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:59 +0000
Re: "Maggi classic" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 15:56 +0000
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 18:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 17:15 +0000
Re: "Maggi classic" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 19:14 +0000
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 08:28 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:11 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 09:21 +0000
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:33 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 12:19 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 14:16 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 05:21 -0700
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 14:31 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 17:49 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-08 18:11 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 18:52 +0200
Re: "Maggi classic" Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-09 00:49 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-08 12:34 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 14:21 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-08 15:26 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 17:56 +0200
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-08 18:00 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-08 18:05 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 14:23 -0700
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-09 19:37 +0200
Re: "Maggi classic" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-08 18:55 +0200
Re: "Maggi classic" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-08 19:00 +0200
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-08 14:26 -0700
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:27 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:51 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:52 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-08 08:55 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 12:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-08 03:14 -0700
Re: "Maggi classic" Daniel Weber <usenet@daniel-weber.eu> - 2017-06-08 10:11 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-06-08 11:13 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:13 +0200
Re: "Maggi classic" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 17:55 +0200
Re: "Maggi classic" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 16:48 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:04 +0200
Re: "Maggi classic" v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-06 22:24 +0000
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:23 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-07 10:28 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 10:56 +0200
Re smoothie (was: "Maggi classic") Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 12:14 +0200
Re: Re smoothie (was: "Maggi classic") "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 12:24 +0200
Re: Re smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 12:35 +0200
Re: Re smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 13:21 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 13:28 +0200
Re: smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 15:03 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-24 05:16 +0200
Re: Re smoothie (was: "Maggi classic") Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-07 10:32 +0000
Re: Re smoothie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 15:19 +0200
Re: Re smoothie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-07 16:14 +0200
Re: Re smoothie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-07 16:48 +0200
Re: Re smoothie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-07 23:29 +0200
Re: smoothie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-06-07 19:29 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 18:20 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 07:54 +0200
Re: "Maggi classic" Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-06-07 17:05 +0200
Re: "Maggi classic" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-06-07 23:08 +0200
Re: "Maggi classic" "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 09:10 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 00:21 -0700
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 09:40 +0200
Re: "Maggi classic" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-06-06 10:23 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 10:33 +0200
Re: "Maggi classic" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-06 18:44 +0200
Re: "Maggi classic" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 18:58 +0200
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 10:06 -0700
Re: "Maggi classic" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 03:18 -0700
Re: "Maggi classic" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-07 06:30 -0700
Re: "Maggi classic" Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-08 06:47 +0200
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 17:34 +0200 |
| Message-ID | <sdhbf0q8ys5n$.3p6nsu5bf62j.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #311645 |
Am Fri, 2 Jun 2017 12:54:02 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Bei geringer Kochsalzzufuhr steigt die Sterblichkeit wieder an. Die > Kurve Sterblichkeit gegen Kochsalzaufnahme verläuft J-förmig. Das ist > kein Schadstoff, das wird nur so gerade durch die Laienpresse und > Medien getrieben. Die Rastafari in Jamaika und Afrika verzichten aus religiösen Gründen komplett auf Salz: https://de.wikipedia.org/wiki/Ital_(Rastafari) Das nennt sich dann I`tal Food (von "vital", und das "I" steht für Gott im Sinne von "the most high" ="I" wenn man es in Patois ausspricht). Dafür werden aber diverse Kräuter zu sich genommen (teilweise auch geraucht). Diese Leute werden in aller Regel ziemlich alt, was aber vielleicht auch am ziemlich streßfreien Lebenswandel liegt. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 18:22 +0200 |
| Message-ID | <ogunoq$t52$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #311806 |
Am 03.06.17 um 17:34 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Fri, 2 Jun 2017 12:54:02 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Bei geringer Kochsalzzufuhr steigt die Sterblichkeit wieder an. Die >> Kurve Sterblichkeit gegen Kochsalzaufnahme verläuft J-förmig. Das ist >> kein Schadstoff, das wird nur so gerade durch die Laienpresse und >> Medien getrieben. > > Die Rastafari in Jamaika und Afrika verzichten aus religiösen Gründen > komplett auf Salz: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Ital_(Rastafari) Das sicher nicht. Auf zusätzliche Zufuhr von kristallinem NaCl verzichten sie halt. Ansonsten bekommen sie sicher auch die üblichen täglichen 5 bis 10 g Kochsalz mit der Nahrungsaufnahme rein. > > Das nennt sich dann I`tal Food (von "vital", und das "I" steht für Gott im > Sinne von "the most high" ="I" wenn man es in Patois ausspricht). > > Dafür werden aber diverse Kräuter zu sich genommen (teilweise auch > geraucht). > > Diese Leute werden in aller Regel ziemlich alt, was aber vielleicht auch am > ziemlich streßfreien Lebenswandel liegt. Na ja, ich kenn hauptsächlich nur einen Rastafari, und der arme Kerl wurde m.W. nur 37 Jahre alt. Bob Marley. Gruß Joachim
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 20:40 +0200 |
| Message-ID | <13pjcitcig112$.7nh2qh5jrteq$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #311807 |
Am Sat, 3 Jun 2017 18:22:49 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 03.06.17 um 17:34 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Das nennt sich dann I`tal Food (von "vital", und das "I" steht für Gott im >> Sinne von "the most high" ="I" wenn man es in Patois ausspricht). >> >> Dafür werden aber diverse Kräuter zu sich genommen (teilweise auch >> geraucht). >> >> Diese Leute werden in aller Regel ziemlich alt, was aber vielleicht auch am >> ziemlich streßfreien Lebenswandel liegt. > > Na ja, ich kenn hauptsächlich nur einen Rastafari, und der arme Kerl > wurde m.W. nur 37 Jahre alt. Bob Marley. Auch das war seiner Religion geschulded. Er hatte Krebs, erst mal noch im halbwegs harmlosen Stadium, und ihm sollte ein vom Krebs befallener Zeh amputiert werden. Das hat er aus religiösen Gründen abgelehnt, nach dem Motto "Gott hat meinen Körper gemacht, da soll der Mensch nichts abschneiden". Das wurde ihm dann zum Verhängnis. Wobei es auch genügend Verschwörungstheorien gibt, daß man ihn in den USA nicht richtig behandlt hat, weil er politisch unbequem war. In Jamaika gilt er nach wie vor als Volksheld. Grüße, Frank (der bisher viermal auf der Insel war, Bobs Studio besichtigt hat und das Haus seiner Frau oberhalb von Kingston in Strawberry Hills kennt - da hat man mir vor 15 Jahren gegenüber ein Bau-Grundstück angeboten. Ich hätte nicht die Zeit und das Geld gehabt, mich darum ernsthaft zu kümmern, und musste leider ablehnen - das war aber eine paradiesische Gegend)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 19:29 +0200 |
| Message-ID | <epga0dFrugsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311645 |
On Fri, 2 Jun 2017 12:54:02 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 02.06.17 um 12:47 schrieb Lars Gebauer: > >> >> Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >> gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? >> > >Insbesondere über das unkritische nachlaufen der höchst umstrittenen >Kochsalz-Hypothese. > >Bei geringer Kochsalzzufuhr steigt die Sterblichkeit wieder an. Die >Kurve Sterblichkeit gegen Kochsalzaufnahme verläuft J-förmig. Das ist >kein Schadstoff, das wird nur so gerade durch die Laienpresse und >Medien getrieben. Das Problem dürften vor allem die Fertiggerichte sein. Nicht umsonst wirbt LIDL heute ganzseitig mit dem Bild einer Pizza und "-30% Salz". Angestrebt wird bis 2020 "20 Prozent weniger Zucker und Salz in Eigenmarkenprodukten" http://www.presseportal.de/pm/58227/3543890 -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 17:31 +0000 |
| Message-ID | <ogurpu$tld$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #311808 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Fri, 2 Jun 2017 12:54:02 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > >> Am 02.06.17 um 12:47 schrieb Lars Gebauer: >> >>> >>> Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >>> gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? >>> >> >> Insbesondere über das unkritische nachlaufen der höchst umstrittenen >> Kochsalz-Hypothese. >> >> Bei geringer Kochsalzzufuhr steigt die Sterblichkeit wieder an. Die >> Kurve Sterblichkeit gegen Kochsalzaufnahme verläuft J-förmig. Das ist >> kein Schadstoff, das wird nur so gerade durch die Laienpresse und >> Medien getrieben. > > Das Problem dürften vor allem die Fertiggerichte sein. Nicht umsonst > wirbt LIDL heute ganzseitig mit dem Bild einer Pizza und "-30% Salz". > > Angestrebt wird bis 2020 "20 Prozent weniger Zucker und Salz in > Eigenmarkenprodukten" > http://www.presseportal.de/pm/58227/3543890 > Weniger Zucker macht Sinn. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-03 20:46 +0200 |
| Message-ID | <oguvua$p7j$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #311809 |
On 06/03/2017 07:31 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> On Fri, 2 Jun 2017 12:54:02 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >> >>> Am 02.06.17 um 12:47 schrieb Lars Gebauer: >>> >>>> >>>> Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >>>> gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? >>>> >>> >>> Insbesondere über das unkritische nachlaufen der höchst umstrittenen >>> Kochsalz-Hypothese. >>> >>> Bei geringer Kochsalzzufuhr steigt die Sterblichkeit wieder an. Die >>> Kurve Sterblichkeit gegen Kochsalzaufnahme verläuft J-förmig. Das ist >>> kein Schadstoff, das wird nur so gerade durch die Laienpresse und >>> Medien getrieben. >> >> Das Problem dürften vor allem die Fertiggerichte sein. Nicht umsonst >> wirbt LIDL heute ganzseitig mit dem Bild einer Pizza und "-30% Salz". >> >> Angestrebt wird bis 2020 "20 Prozent weniger Zucker und Salz in >> Eigenmarkenprodukten" >> http://www.presseportal.de/pm/58227/3543890 >> > > Weniger Zucker macht Sinn. Speziell weil heute Zucker in Sachen drin ist wo er nichts zu suchen hat. Wozu muss bitte bei Brot bitte noch Zucker zugesetzt werden? Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-02 13:58 +0200 |
| Message-ID | <epd280F4nl3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311642 |
On Fri, 2 Jun 2017 10:47:47 -0000 (UTC), "Lars Gebauer" posted: >* Stefan Froehlich: >> On Fri, 02 Jun 2017 10:58:08 Lars Gebauer wrote: >>> * Daniel Pache: >>>> Maggi ist doch das Zeug, das man drüberkippt, wenn das Essen nicht >>>> schmeckt, oder? >> >>> Insbesondere diese moderne "gesunde" Küche kriegt man damit ziemlich >>> schnell halbwegs genießbar. >> >> Das sagt deutlich mehr über Dich aus, als über die moderne, gesunde >> Küche. > >Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? Jetzt streng dich mal an. Dir fällt doch sonst auch zu jedem Pups was ein.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-06-06 09:22 +0200 |
| Message-ID | <sqlcjctvmbndd64gmph0movuqr9qb8g8k2@4ax.com> |
| In reply to | #311642 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? Nix. Ist ja geschmacklos und salatlastig. Wir haben ein schönes Lokal in Fürth, mit einer schönen Speisekarte - aber leider geht da sehr gerne das selbsternannte Bildungsbürgertum essen, was zur Folge hat, mehr Salatbeilage als sonstwas. Bäh. Kaninchenfutter. Ich fahre bisher mit der Vermeidung sinnloser grüner Salatblätter nicht so schlecht, wenn ich esse, dann soll es mich ernähren, und es darf auch gerne gut schmecken. Und wenn Heißhunger nach einem bestimmten Essen aufkommt, dann gebe ich dem nach Möglichkeit nach, weil ich davon ausgehe, irgendwas in mir drin hat gerade einen gezielten Bedarf genau danach. Ach ja, das waren noch nie grüne WSalatblätter. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-06 07:51 +0000 |
| Message-ID | <slrnojcnve.1l0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #311999 |
* Ralph A. Schmid, dk5ras: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >>Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >>gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? > > Nix. Ist ja geschmacklos und salatlastig. Wir haben ein schönes Lokal > in Fürth, mit einer schönen Speisekarte - aber leider geht da sehr > gerne das selbsternannte Bildungsbürgertum essen, was zur Folge hat, > mehr Salatbeilage als sonstwas. Bäh. Kaninchenfutter. Vor bestimmt 10 Jahren las ich mal einen interessanten Artikel eines Ernährungswissenschaftlers (Uni München, IIRC) über diesen ganzen Salatswahn. Tenor: Man könne auch gleich Tempotaschentücher + Wasser zu sich nehmen. Leider habe ich den Artikel nicht aufgehoben. > Ich fahre bisher mit der Vermeidung sinnloser grüner Salatblätter > nicht so schlecht, wenn ich esse, dann soll es mich ernähren, und es > darf auch gerne gut schmecken. /Eigentlich/ esse ich Salat ganz gerne. Dann muß er aber richtig angemacht sein: Mit Essig und Öl oder gerne auch mit saurer Sahne. Ist aber komplett aus der Mode gekommen. Hat man vor Jahren wenigstens noch irgendeine Pampe aus der Plasteflasche drübergegossen, so läßt man die ja inzwischen auch weg. Am gräßlichsten sind diese "Restaurants", die einfach so'n Büchsenzeugs auf den Teller hauen. WTF?! > Und wenn Heißhunger nach einem > bestimmten Essen aufkommt, dann gebe ich dem nach Möglichkeit nach, > weil ich davon ausgehe, irgendwas in mir drin hat gerade einen > gezielten Bedarf genau danach. Mache ich auch. Aus dem gleichen Grund.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-06-06 10:10 +0200 |
| Message-ID | <oh5o2j$arq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #312008 |
Am 06.06.17 um 09:51 schrieb Lars Gebauer: > * Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: >>> Das ist wohl wahr. Was will man auch über die sich so modern und >>> gesund gebende Küchen auch schon groß sagen? >> >> Nix. Ist ja geschmacklos und salatlastig. Wir haben ein schönes Lokal >> in Fürth, mit einer schönen Speisekarte - aber leider geht da sehr >> gerne das selbsternannte Bildungsbürgertum essen, was zur Folge hat, >> mehr Salatbeilage als sonstwas. Bäh. Kaninchenfutter. > > Vor bestimmt 10 Jahren las ich mal einen interessanten Artikel eines > Ernährungswissenschaftlers (Uni München, IIRC) über diesen ganzen > Salatswahn. Tenor: Man könne auch gleich Tempotaschentücher + Wasser > zu sich nehmen. Leider habe ich den Artikel nicht aufgehoben. > >> Ich fahre bisher mit der Vermeidung sinnloser grüner Salatblätter >> nicht so schlecht, wenn ich esse, dann soll es mich ernähren, und es >> darf auch gerne gut schmecken. > > /Eigentlich/ esse ich Salat ganz gerne. Dann muß er aber richtig > angemacht sein: Mit Essig und Öl oder gerne auch mit saurer Sahne. > > Ist aber komplett aus der Mode gekommen. Hat man vor Jahren wenigstens > noch irgendeine Pampe aus der Plasteflasche drübergegossen, so läßt > man die ja inzwischen auch weg. > > Am gräßlichsten sind diese "Restaurants", die einfach so'n Büchsenzeugs > auf den Teller hauen. WTF?! > >> Und wenn Heißhunger nach einem >> bestimmten Essen aufkommt, dann gebe ich dem nach Möglichkeit nach, >> weil ich davon ausgehe, irgendwas in mir drin hat gerade einen >> gezielten Bedarf genau danach. > > Mache ich auch. Aus dem gleichen Grund. > Richtig so. Es gibt einen Grund, warum die Säugetiere so etwas haben wie "Salzhunger". ----------- A broad group of international experts are recommending a far more modest and less draconian approach to sodium restriction than current U.S. and international guidelines. In a new paper, published online in the European Heart Journal, they also focused on the broad gaps of knowledge in the field and drew attention to the paucity of high-quality evidence and research. Again, this approach represents a rebuke of current guidelines, which authoritatively assert the benefits of dramatic reductions in salt consumption. Worldwide, sodium intake is estimated to average about 3.95 g/day, though there are wide geographical and cultural variations. Most guidelines recommend that sodium consumption be reduced to levels below 2.3 g/day, though the American Heart Association goes further and recommends reductions to 1.5 g/day or lower. By contrast, the authors of the new paper recommended that sodium be reduced to under 5 g/day, since “there is consistent evidence that high sodium intake (> 5 g/day) is associated with increased CV risk.” However, they freely acknowledged that there is no good randomized, controlled trial evidence to support this target. And they explicitly rejected the lower target of other guidelines, explaining that “there is an ongoing scientific debate about the optimal lower level of sodium intake for CVD prevention.” The new paper also emphasized the potential dangers of lowering sodium too much, as in the WHO and AHA guidelines. “Sodium,” the authors wrote, “is an essential nutrient. This implies that there must be a ‘U’-shaped relationship between dietary sodium intake and cardiovascular events, but there is no consensus of where the minimum risks lies.” An Internal Rebellion The paper in some respects reflected an internal rebellion within the international hypertension, nutrition and public health establishment against the extreme recommendations promulgated by the AHA, WHO, and other organizations. For this reason, and in order to prevent a public rupture within the expert community, the paper was labelled as a “technical report” from the “joint working group of the World Heart Federation, the European Society of Hypertension and the European Public Health Association.” Ostensibly, the paper was about sodium in low- and middle-income countries, but the vast majority of the paper applied to high-income countries as well. Because it is labelled as a “technical report,” several of the authors explained to me, it did not require endorsements or approval from the hundreds of individual organizations represented by the working group. Endorsements from many of the groups would be nearly impossible to obtain, given that many have already endorsed one form or another of the extreme sodium restrictions. The full title of the paper is “The technical report on sodium intake and cardiovascular disease in low- and middle-income countries by the joint working group of the World Heart Federation, the European Society of Hypertension and the European Public Health Association.” Among the authors of the report are well-known hypertension experts like Giuseppe Mancia, Suzanne Oparil, and Paul Whelton. “We all agree that populations that consume large amounts of salt have more deaths and cardiovascular events than populations using lesser amounts,” said co-author, Michael Weber (SUNY Downstate College of Medicine). “But anything more subtle than that is problematic.” The AHA recommendation “is not strongly evidence-based.” In sharp contrast to the guidelines, the “technical” paper called attention to the many limitations in the field that make firm, detailed guidelines difficult to establish. The paper noted that it is extremely difficult to reliably measure sodium intake in both individuals and in large populations and it is even more difficult to perform large, long-term randomized controlled trials with cardiovascular endpoints. “While guidelines may recommend an intake of sodium < 2.3 g/day, this target is relatively meaningless to both clinician and patient, as it is not supported by an available objective measurement,” they wrote. Weber said that “the impetus was the lack of credible evidence in the sodium domain. Most published studies are weak, mainly because of the major difficulty of measuring salt intake in individuals…. virtually every study is questionable or even flawed.” Even if lower levels were proven to be beneficial, the experts pointed out that there is no evidence that it would be possible to achieve these low levels in an entire population. “Despite recommendations for population-wide low sodium intake, it has not been shown that sustained low sodium intake is feasible in free living individuals,” they wrote. The Low Sodium Empire Strikes Back Hard core defenders of strict sodium guidelines were not convinced by the new paper. Sidney Smith, a member of the committee writing the new ACC/AHA hypertension guideline, said that “there is no new evidence in the paper to support a change from the 2013 recommendations in the ACC/AHA guidelines for the USA (derived from the systematic evidence reviews at NHLBI).” Rose Marie Robertson, chief science and medical officer of the American Heart Association, tried to minimize the difference between the working group report and the AHA position. “We’re in agreement with them about most of the content.” She pointed out that the working group report is “consistent” with the AHA position in that it does not question the relationship between lowering sodium and lowering blood pressure, and that both groups agree that lowering blood pressure is an important priority. Because it’s extremely difficult to perform the large trials that would “connect the dots”— showing that lowering sodium leads to lower blood pressure that then leads to fewer cardiovascular events — Robertson said it would be “irresponsible to not try to improve the current situation.” She said the AHA position makes “biological sense” and that “people want to know what to eat now.” I asked Robertson whether she was concerned that the low-sodium recommendation might have unintended consequences, along the lines of the negative effect of the AHA’s earlier recommendations against dietary cholesterol and saturated fat. She said that the AHA and other experts have learned this lesson and are monitoring health statistics and trends. We are “watching these things like a hawk,” she said. Call For Research At first glance the working group paper’s call for more research to inform guidelines may appear unimportant, because the vast majority of published scientific papers reach similar conclusions. But this call becomes far more than a cliché in this context. It is increasingly becoming clear that firm, authoritative guidelines may serve to hinder important research. Mancia, the lead author of the working group paper, discussed “the potentially negative impact guidelines may have on future research if they issue strong recommendations in areas in which evidence is weak. This discourages potential sponsoring institutions and investigators to engage in further studies, not to mention the risk to have a project rejected by Ethical Committees that may regard the research not needed because the answer is already in the guidelines.” The working group paper “is really a plea for more rigorous methodology in clinical research studies,” added Weber. “Once we get credible evidence we can move on to supportable guidelines and recommendations. But this is probably several years away.” Related Reading: Study Suggests Salt Restriction Only Beneficial In People With Hypertension Salt, Science, And The American Heart Association’s Double Standard Get Rid of Sugar, Not Salt, Say Authors An Expert’s Perspective: Why Salt Is Not Like Tobacco And Why Guidelines Are Tricky The American Heart Association’s Strong Stance Against Science Why Guidelines Are Bad For Science Recipe For Disaster: The New US Dietary Guidelines Why Guidelines Should Be Waged Like War
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| From | Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 17:09 +0200 |
| Message-ID | <oh94oi$tsp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312015 |
On 06.06.2017 10:10, Dr. Joachim Neudert wrote: > Es gibt einen Grund, warum die Säugetiere so etwas haben wie "Salzhunger". Und es gibt einen Grund, warum bei Laborratten, als auch beim Menschen, der Verstand aussetzt, wenn sie Zucker-Fettgemische zu sich nehmen und sich regelrecht Fett fressen. (Eis, Chips, etc...) Leider ist der Grund schon lange nicht mehr dem Überleben in der Steinzeit geschuldet.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-06 11:13 +0000 |
| Message-ID | <1t59368d9ci7133n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312008 |
On Tue, 06 Jun 2017 09:51:39 Lars Gebauer wrote: > /Eigentlich/ esse ich Salat ganz gerne. Dann muß er aber richtig > angemacht sein: Mit Essig und Öl oder gerne auch mit saurer Sahne. > Ist aber komplett aus der Mode gekommen. Hat man vor Jahren wenigstens > noch irgendeine Pampe aus der Plasteflasche drübergegossen, so läßt man > die ja inzwischen auch weg. > Am gräßlichsten sind diese "Restaurants", die einfach so'n Büchsenzeugs > auf den Teller hauen. WTF?! Vielleicht gehst Du auch nur in die komplett falschen Restaurants? Dort, wo ich esse, wird weder Pampe aus der Plastikflasche vergossen, noch Büchsenzeugs auf den Teller gehaut - eines meiner Lieblingsrestaurants bietet ausschließlich vegane Speisen an, und das (sieht man von missglückten Ausnahmen, wie dem Versuch veganer Grammelknödel ab) in ausgezeichneter Qualität. Was mich zum Augangspunkt des Threads bringt: Eine Maggi-Flasche am Tisch ist seit Jahrzehnten ein Indiz dafür, dass man mit deren Verwendung auch nicht mehr viel Schaden anrichten kann. > > Und wenn Heißhunger nach einem bestimmten Essen aufkommt, dann gebe ich > > dem nach Möglichkeit nach, [...] > Mache ich auch. Aus dem gleichen Grund. Deine Postings lesen sich ja irgendwie anders... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Der Lacher der Saison! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-06 11:38 +0000 |
| Message-ID | <slrnojd59k.5r4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #312046 |
* Stefan Froehlich: > On Tue, 06 Jun 2017 09:51:39 Lars Gebauer wrote: >> /Eigentlich/ esse ich Salat ganz gerne. Dann muß er aber richtig >> angemacht sein: Mit Essig und Öl oder gerne auch mit saurer Sahne. > >> Ist aber komplett aus der Mode gekommen. Hat man vor Jahren wenigstens >> noch irgendeine Pampe aus der Plasteflasche drübergegossen, so läßt man >> die ja inzwischen auch weg. > >> Am gräßlichsten sind diese "Restaurants", die einfach so'n Büchsenzeugs >> auf den Teller hauen. WTF?! > > Vielleicht gehst Du auch nur in die komplett falschen Restaurants? Nun, ich gehe in "viele" Restaurants. Folglich sind da auch erschreckende Beispiele dabei. > Dort, > wo ich esse, wird weder Pampe aus der Plastikflasche vergossen, Warst Du schon mal in deren Küche? - Hier gibt es bspw. ein Hotel, dessen Küche von der Allgemeinheit hoch gelobt wird. Obwohl da fast alles direkt von Unilever kommt. Der normale Gast merkt meist nicht, was da wirklich abläuft. Gerde die Leute, die sich gerne über ihren erlesenen Geschmack von der gemeinen Masse abheben wollen, merken am allerwenigsten wie sie nach Strich und Faden beschissen werden. Genauer: Die wollen beschissen werden, die fordern das regelrecht heraus. > noch > Büchsenzeugs auf den Teller gehaut - eines meiner Lieblingsrestaurants > bietet ausschließlich vegane Speisen an, und das (sieht man von > missglückten Ausnahmen, wie dem Versuch veganer Grammelknödel ab) in > ausgezeichneter Qualität. Vegan, ja. Die Leistungsschau der Lebensmittelchemie und des -design. Kunststoff vom Feinsten. Wer vegane Küche lobt, hat wirklich jedes Recht aufgegeben, sich über die gute & ehrliche Maggi-Flasche zu echauffieren. >>> Und wenn Heißhunger nach einem bestimmten Essen aufkommt, dann gebe ich >>> dem nach Möglichkeit nach, [...] > >> Mache ich auch. Aus dem gleichen Grund. > > Deine Postings lesen sich ja irgendwie anders... Nichts Neues. Was ich schreibe und was Du liest sind (oft) 2 verschiedene Dinge. Habe ich mich mittlerweile dran gewöhnt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2017-06-06 19:49 +0000 |
| Message-ID | <3t593706cbi25ban3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312050 |
On Tue, 06 Jun 2017 13:38:58 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > eines meiner Lieblingsrestaurants bietet ausschließlich vegane > > Speisen an, und das (sieht man von missglückten Ausnahmen, wie > > dem Versuch veganer Grammelknödel ab) in ausgezeichneter > > Qualität. > Vegan, ja. Die Leistungsschau der Lebensmittelchemie und des > -design. Kunststoff vom Feinsten. Ich schrieb ja schon zuvor, dass Du die falschen Restaurants kennst. > Wer vegane Küche lobt, hat wirklich jedes Recht aufgegeben, sich > über die gute & ehrliche Maggi-Flasche zu echauffieren. Ok, bei Maggi weiss man immerhin, was man bekommt, das schon. Dummerweise beleidigt es halt den Geschmackssinn. > > Deine Postings lesen sich ja irgendwie anders... > > Nichts Neues. Was ich schreibe und was Du liest sind (oft) 2 > verschiedene Dinge. Habe ich mich mittlerweile dran gewöhnt. Nun, wenn Du Dich darüber beschwerst, wie entsetzlich das Essen heutzutage in den Restaurants ist, dann liegt der Verdacht durchaus nahe, dass das Du persönlicher Erfahrung sprichst und nicht nur vom Hörensagen. Ich mag mich diesbezüglich aber natürlich auch irren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 08:26 +0000 |
| Message-ID | <slrnojfecb.1ne.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #312149 |
* Stefan Froehlich: > On Tue, 06 Jun 2017 13:38:58 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> eines meiner Lieblingsrestaurants bietet ausschließlich vegane >>> Speisen an, und das (sieht man von missglückten Ausnahmen, wie >>> dem Versuch veganer Grammelknödel ab) in ausgezeichneter >>> Qualität. > >> Vegan, ja. Die Leistungsschau der Lebensmittelchemie und des >> -design. Kunststoff vom Feinsten. > > Ich schrieb ja schon zuvor, dass Du die falschen Restaurants kennst. Wird schon so sein. Wenn Du es sagst, dann _muß_ es sogar so sein. >> Wer vegane Küche lobt, hat wirklich jedes Recht aufgegeben, sich >> über die gute & ehrliche Maggi-Flasche zu echauffieren. > > Ok, bei Maggi weiss man immerhin, was man bekommt, das schon. > Dummerweise beleidigt es halt den Geschmackssinn. Na sicher. Insbesondere den höchstentwickelten Geschmackssinn mancher Leute. Und das muß auch so sein! >>> Deine Postings lesen sich ja irgendwie anders... >> >> Nichts Neues. Was ich schreibe und was Du liest sind (oft) 2 >> verschiedene Dinge. Habe ich mich mittlerweile dran gewöhnt. > > Nun, wenn Du Dich darüber beschwerst, wie entsetzlich das Essen > heutzutage in den Restaurants ist, Wo habe ich mich denn darüber beschwert? > dann liegt der Verdacht durchaus > nahe, dass das Du persönlicher Erfahrung sprichst und nicht nur vom > Hörensagen. Ich mag mich diesbezüglich aber natürlich auch irren. Auch hier: Was ich schreibe und was Du liest sind 2 verschiedene Dinge.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 10:03 +0000 |
| Message-ID | <5t5937cf38i36b7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #312208 |
On Wed, 07 Jun 2017 10:26:16 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > Nun, wenn Du Dich darüber beschwerst, wie entsetzlich das Essen > > heutzutage in den Restaurants ist, > Wo habe ich mich denn darüber beschwert? Laufend innerhalb dieses Threads. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Freude mit Stefan, herzig und braun! (Sloganizer)
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| From | Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 17:14 +0200 |
| Message-ID | <oh952r$un0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #312208 |
On 07.06.2017 10:26, Lars Gebauer wrote: > Wo habe ich mich denn darüber beschwert? DER war gut! Köstlich!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 16:49 +0000 |
| Message-ID | <slrnojgbrb.bm4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #312309 |
* Mike Grantz: > On 07.06.2017 10:26, Lars Gebauer wrote: >> Wo habe ich mich denn darüber beschwert? > > DER war gut! Köstlich! Du kannst die Stelle auch nicht zeigen? Beruhigend.
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| From | Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
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| Date | 2017-06-06 22:21 +0200 |
| Message-ID | <1l1v1h3232j82.diimjan4ue2q$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #312050 |
Am Tue, 6 Jun 2017 11:38:58 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: > Vegan, ja. Die Leistungsschau der Lebensmittelchemie und des -design. > Kunststoff vom Feinsten. Schluck ... mir fällt gerade auf, dass ich heute morgen versehentlich ein veganes Frühstück zu mir genommen habe: Banane und Schwarztee. Muss ich jetzt sterben?! Ach - Entwarnung, ich hatte ja noch Honig und Milch in den Tee getan. Puh, nochmal Glück gehabt! > Wer vegane Küche lobt, hat wirklich jedes Recht aufgegeben, sich über > die gute & ehrliche Maggi-Flasche zu echauffieren. Wer offensichtlich noch nicht mal weiss, was vegan überhaupt bedeutet, der sollte ... ach lassen wir das, es wird eh nichts nützen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-06-07 08:28 +0000 |
| Message-ID | <slrnojfeh0.1ne.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #312155 |
* Wolfgang Εnzinger: > Am Tue, 6 Jun 2017 11:38:58 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: >> Wer vegane Küche lobt, hat wirklich jedes Recht aufgegeben, sich über >> die gute & ehrliche Maggi-Flasche zu echauffieren. > > Wer offensichtlich noch nicht mal weiss, was vegan überhaupt bedeutet, der > sollte ... ach lassen wir das, es wird eh nichts nützen. Ja, laß es lieber. Bevor Du Dich blamierst. Alternativ: Lese einfach mal die Zutatenliste veganer "Wurst" und informiere Dich, wie dieses Zeug zubereitet wird.
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