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| Started by | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
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| First post | 2017-05-21 13:35 +0000 |
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Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-21 13:35 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-21 15:49 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-21 14:13 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-21 23:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-21 17:46 -0700
Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-05-22 20:35 +0200
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-22 18:39 +0000
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 12:16 -0700
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-22 21:43 +0200
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-22 21:11 +0000
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-22 21:08 +0200
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-23 08:36 +0200
Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 11:25 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 20:00 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 14:13 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 04:45 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 08:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 08:48 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-05-23 10:14 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 10:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-05-23 11:38 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:35 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-23 18:29 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:42 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 06:03 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-05-25 09:59 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 08:47 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-25 16:39 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:32 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:22 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:37 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 19:05 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 17:36 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:28 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:33 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 17:02 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-26 15:45 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 21:57 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 10:43 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-27 15:38 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 14:27 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-27 15:43 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 17:27 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-27 21:11 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-28 10:00 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-28 14:14 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-28 16:13 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-28 20:10 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:49 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:57 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 15:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 13:20 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-31 00:08 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:08 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:44 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:56 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 11:21 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-30 15:43 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-30 07:24 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 23:53 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:22 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:48 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 11:24 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 15:05 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 15:32 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 09:32 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 23:46 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:37 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 18:56 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-22 10:45 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 01:53 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 11:06 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-22 11:38 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:36 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 09:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-29 17:33 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-22 20:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 20:02 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:38 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-23 02:42 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 14:09 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 12:22 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 14:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 19:09 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-24 00:52 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 14:48 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-25 03:22 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 09:31 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-29 16:35 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:21 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-30 11:57 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-29 22:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-30 11:59 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-31 00:57 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-22 22:17 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 04:39 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 07:58 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 08:50 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-24 17:39 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-24 16:37 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 17:48 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 17:48 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-25 16:14 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-25 13:59 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 11:34 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:43 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 20:58 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:08 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-02 16:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 22:19 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 14:37 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-27 00:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 08:46 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:49 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 23:51 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Thomas Dreher <thodre@linuxsumpf.de> - 2017-05-24 11:24 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-24 14:28 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:46 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-26 07:40 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:25 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-30 13:56 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 15:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 13:41 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-30 10:11 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 19:56 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-31 18:35 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-31 16:43 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-31 17:42 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-31 21:08 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-31 19:34 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-31 17:57 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 05:11 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 09:44 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 10:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 10:43 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 10:51 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-01 14:28 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-01 23:13 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 12:26 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 12:40 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 13:41 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 14:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-01 05:59 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-01 15:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 15:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 15:44 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-01 16:52 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 11:46 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:04 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:03 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:44 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-01 21:57 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 20:03 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:06 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:22 +0200
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 15:13 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 01:04 +0200
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 18:56 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 19:23 +0200
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:46 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:01 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 19:15 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:53 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 08:58 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:42 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 09:59 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-04 10:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 10:05 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:31 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:28 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:25 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-02 17:14 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 15:41 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:24 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:53 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 18:12 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:17 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:09 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-06-03 08:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 07:09 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 11:59 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 22:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:48 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-02 02:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 04:31 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:03 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:42 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 10:59 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 09:08 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:03 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 12:08 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-02 05:16 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 12:18 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 13:14 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 15:40 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:14 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:20 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:22 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:47 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:15 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 07:09 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:38 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-03 10:17 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 13:00 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 10:53 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 13:04 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 12:29 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 03:02 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-04 09:14 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 11:20 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 17:40 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 17:46 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-04 20:57 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-04 14:53 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-06 13:23 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:07 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:08 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:11 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:54 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 19:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:55 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:13 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 09:00 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:39 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 11:11 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-03 12:33 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 18:23 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 21:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-05 15:42 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:47 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:50 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:58 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:05 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 12:23 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 00:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-26 04:08 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 04:48 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-25 22:04 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 07:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-25 22:20 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 07:54 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 08:18 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 08:23 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 09:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 09:26 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-26 07:40 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 10:04 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 10:57 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 11:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-26 14:52 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 18:53 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 17:03 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 19:06 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 21:48 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-26 23:57 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 09:07 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 00:47 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-27 09:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 02:13 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 20:26 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 11:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 12:40 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 21:24 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-27 09:23 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:45 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-03 01:27 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:52 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-03 20:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:45 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 23:28 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-03 23:41 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:18 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 13:56 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 05:17 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:17 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-11 13:44 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 14:02 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-11 16:31 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 18:02 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-11 17:39 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 20:25 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-12 14:54 +0200
Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-11 23:33 +0200
Re: Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-12 10:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 08:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-12 15:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-12 11:43 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:26 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:14 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-13 17:05 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 08:31 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:13 +0000
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 23:56 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 18:25 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-03 13:39 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 19:37 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 01:04 +0200
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 12:29 +0200
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Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-11 13:44 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-06 11:32 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 14:34 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 20:42 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 22:55 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-08 04:41 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:55 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 11:14 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 11:25 +0200
Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-09 18:51 +0200
Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-09 21:14 +0200
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-11 21:02 +0200
Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-12 10:31 +0200
Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:18 +0000
Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:31 +0200
Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 11:14 +0000
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-13 00:36 +0200
Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:40 +0200
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-14 23:44 +0200
Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-15 12:13 +0000
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-18 22:25 +0200
Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-20 12:58 +0200
Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-20 16:22 +0000
Re: Sammelthread markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-12 16:22 +0200
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-13 00:36 +0200
Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-12 10:31 +0200
Re: Sammelthread Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 02:52 -0700
Re: Sammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:12 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:36 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:55 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 11:01 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 11:26 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 11:22 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-26 07:00 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-26 02:51 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 11:16 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 17:11 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 17:54 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 16:49 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 20:20 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 23:19 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 01:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-27 09:34 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 07:31 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-27 13:55 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 12:02 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-26 14:23 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 22:32 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-26 13:28 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-26 17:04 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-27 13:30 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 22:04 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-29 09:41 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:23 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 01:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 21:57 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-29 12:05 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 03:13 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-29 12:26 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 03:38 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 19:08 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 12:15 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 21:29 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 13:22 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 23:01 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-05-30 00:01 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-30 07:10 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 23:28 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-01 00:03 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:58 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 05:09 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-06-01 20:15 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:51 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-01 15:58 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 17:21 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-01 18:21 +0000
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:05 +0200
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-01 15:09 -0700
Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-06-08 13:26 +0200
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 10:43 +0000 |
| Message-ID | <slrnoiima3.1qt.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #310803 |
* Michael Zink: > On Fri, 26 May 2017 15:45:51 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >>Inkasso-Büros lohnen sich eigentlich nur für größere Firmen, die viele >>Rechnungen schreiben und somit auch eine gewisse Anzahl nicht >>pünktlich bezahlter Rechnungen haben. Für diese Firmen ist das >>Inkasso-Büro dann eine Art outgesourcte Mahnabteilung. > > Und meines Wissens günstiger. Kommt drauf an. > Weil man AFAIK das Gehalt eigener > Mitarbeiter nicht vom Schuldner verlangen kann, externe Kosten aber > schon. Äh, das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde. > Keine Ahnung, ob das bei einem fest angestellten Rechtsanwalt > auch gilt. Natürlich. Durch ein Inkasso-Büro spart man die Mahnabteilung. Bedeutet, man hat weniger Mitarbeiter. Bei gleichbleibendem Umsatz/Gewinn steigt somit der Umsatz/Gewinn pro Mitarbeiter. Sowas wird in jeder Bilanz gerne gelesen. > Also AFAIK(!): > Kosten der Mahnabteilung trägt der Gläubiger. Niemals. > Kosten des (externen) Büros trägt (rein rechtlich) der Schuldner. Da ich die Kostenstruktur von Inkasso-Büros nicht kenne vermute ich mal: teils-teils.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 15:38 +0200 |
| Message-ID | <eotdr4Ffq0oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #310836 |
On Sat, 27 May 2017 10:43:49 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >Äh, das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde. Nicht immer. Manchmal gehen auch Firmen pleite, weil zu wenig Geld rein kommt. Aber das meine ich nicht. (IANAL, und es ist schon etwas her, daß ich darüber gelesen habe. Außerdem hat sich die Rechtslage zum Verzug mal geändert. So ungefähr müßte es aber stimmen.) Wenn ein Kunde im Zahlungsverzug ist, kann man ja auch den dadurch entstandenen Schaden ersetzt verlangen. Wenn nun ein Inkasso-Büro für die Bearbeitung des Falles Müller eine Rechnung schreibt, ist das ein Schaden, den der Kunde Müller verursacht hat. Also kann man von ihm Ersatz verlangen. Wenn aber der interne Mitarbeiter Schmitt sich um den Kunden Müller kümmert, entsteht dadurch kein Schaden. Denn Herr Schmitt bekommt sein Gehalt ja auch, wenn er sich nicht um Herrn Müller kümmert. Also kann für das anteilige Gehalt von Herrn Schmitt kein Ersatz verlangt werden. Das geht also zu Lasten des Gläubigers. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 14:27 +0000 |
| Message-ID | <slrnoij3dv.5vr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #310849 |
* Michael Zink: > On Sat, 27 May 2017 10:43:49 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >>Äh, das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde. > > Nicht immer. Doch. :) > Manchmal gehen auch Firmen pleite, weil zu wenig Geld > rein kommt. Und wer zahlt dann? - Ok, in diesem Fall vielleicht nicht der Endkunde aber dann bleibt die Choose einfach beim Steuerzahler kleben. > Wenn ein Kunde im Zahlungsverzug ist, kann man ja auch den dadurch > entstandenen Schaden ersetzt verlangen. > > Wenn nun ein Inkasso-Büro für die Bearbeitung des Falles Müller eine > Rechnung schreibt, ist das ein Schaden, den der Kunde Müller > verursacht hat. Also kann man von ihm Ersatz verlangen. > > Wenn aber der interne Mitarbeiter Schmitt sich um den Kunden Müller > kümmert, entsteht dadurch kein Schaden. Denn Herr Schmitt bekommt sein > Gehalt ja auch, wenn er sich nicht um Herrn Müller kümmert. Richtig. Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. Denn dieser war so schlau, das Gehalt des Hr. Schmitt über seine Preiskalkulation an seine Endkunden weiterzureichen. Alles andere wäre auch reichlich blöde. Ist doch einfach: Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. Das ist immer so. Völlig egal, ob ich eine fest angestellte Sekretärin habe oder so einen freiberuflichen Büroservice nutze. Inkasso-Büro vs. eigene Mahnabteilung ist ebenso. Halten wir fest: Es ist _immer_ der Endkunde, der für alles löhnt. Außer bei ein paar Ausnahmen, wo's dann den Steuerzahler erwischt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 15:43 +0000 |
| Message-ID | <1t59299d82i2edan3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #310851 |
On Sat, 27 May 2017 16:27:45 Lars Gebauer wrote: > * Michael Zink: > > On Sat, 27 May 2017 10:43:49 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: > >>[...], das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde. > > Nicht immer. > Doch. :) Nein, ganz grundsätzlich nicht. > > [...] Wenn aber der interne Mitarbeiter Schmitt sich um den Kunden > > Müller kümmert, entsteht dadurch kein Schaden. Denn Herr Schmitt > > bekommt sein Gehalt ja auch, wenn er sich nicht um Herrn Müller > > kümmert. > Richtig. Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt > aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. > Denn dieser war so schlau, das Gehalt des Hr. Schmitt über seine > Preiskalkulation an seine Endkunden weiterzureichen. Alles andere > wäre auch reichlich blöde. Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu betreiben ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall wird als Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern bekannt, ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt hergibt). Daraus folgt der Umsatz und abzüglich der Kosten dann der Gewinn - ist der Gewinn negativ, wird der klügere Unternehmer rechtzeitig mit dem unternehmen aufhören, der weniger kluge pleite gehen. Ergo: Lassen sich die Mahnkosten zusätzlich eintreiben, weil es sich um externe Kosten handelt, hat der Unternehmer am Ende mehr Gewinn, ist das nicht der Fall, hat er weniger Gewinn. > Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt > jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus > einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. Eben nicht, nein. Aber unabhängig davon: > Inkasso-Büro vs. eigene Mahnabteilung ist ebenso. ...ist das eben nicht so, weil mehr Gewinn besser ist, als weniger Gewinn. Und kein Unternehmer der Welt wird seine Verkaufspreise senken, bloß weil er das Mahnwesen ausgelagert und damit dessen Kosten den säumigen Zahlern umhängen kann. Weshalb sollte er? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Prächtige Baeuche will das Universum: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 17:27 +0000 |
| Message-ID | <slrnoijdut.9nm.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #310853 |
* Stefan Froehlich: > On Sat, 27 May 2017 16:27:45 Lars Gebauer wrote: >> * Michael Zink: >>> [...] Wenn aber der interne Mitarbeiter Schmitt sich um den Kunden >>> Müller kümmert, entsteht dadurch kein Schaden. Denn Herr Schmitt >>> bekommt sein Gehalt ja auch, wenn er sich nicht um Herrn Müller >>> kümmert. > >> Richtig. Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt >> aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. > > Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, > der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. >> Denn dieser war so schlau, das Gehalt des Hr. Schmitt über seine >> Preiskalkulation an seine Endkunden weiterzureichen. Alles andere >> wäre auch reichlich blöde. > > Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu > betreiben ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall > wird als Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern > bekannt, ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt > hergibt). Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus! Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere Preiskalkulation eines großen Automobilzulieferers. Excel. Hat mir mal ein Manager für Demo-Zwecke überlassen. Da wird mit äußerst spitzem Bleistift gerechnet. Da ist exakt nichts von "was der Unternehmer glaubt, was der Markt hergibt". Herrje! Das ist Wirtschaft und kein Voodoo! >> Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt >> jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus >> einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. > > Eben nicht, nein. Nein? Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel? >> Inkasso-Büro vs. eigene Mahnabteilung ist ebenso. > > ...ist das eben nicht so, weil mehr Gewinn besser ist, als weniger > Gewinn. Kaum zu glauben! > Und kein Unternehmer der Welt wird seine Verkaufspreise > senken, bloß weil er das Mahnwesen ausgelagert und damit dessen > Kosten den säumigen Zahlern umhängen kann. Weshalb sollte er? Hat das *irgendwer* behauptet?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-05-27 21:11 +0000 |
| Message-ID | <1t5929ea71i107dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #310858 |
On Sat, 27 May 2017 19:27:26 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > On Sat, 27 May 2017 16:27:45 Lars Gebauer wrote: > >> Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt > >> aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. > > Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, > > der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. > Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. In den Kreisen, in denen ich so verkehre, ist das nicht der Fall. YMMV. > > Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu betreiben > > ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall wird als > > Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern bekannt, > > ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt hergibt). > Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus! Kalkulation ist keineswegs überflüssiger Luxus, aber nicht zur Festlegung der Preise, ausser natürlich: > Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere Preiskalkulation > eines großen Automobilzulieferers. ...man befindet sich in der falschen Branche und hat keinen Markt im engeren Sinn zur Verfügung, klar. Dann hat man natürlich Pech gehabt, das trifft auch noch ein paar andere B2B-Branchen. Auf der anderen Seite wird sich dort die Zahl der erforderlichen Mahnverfahren pro Jahr auch eher an einer Hand abzählen lassen (wenn nicht sogar an einem Finger). > >> Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt > >> jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus > >> einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. > > Eben nicht, nein. > Nein? Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel? Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst, es ist mir aber auch relativ gleichgültig. > > Und kein Unternehmer der Welt wird seine Verkaufspreise senken, > > bloß weil er das Mahnwesen ausgelagert und damit dessen Kosten > > den säumigen Zahlern umhängen kann. Weshalb sollte er? > Hat das *irgendwer* behauptet? Du hast bedauerlicherweise genau das impliziert, ja. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so gebissen wie der Süden. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-28 10:00 +0000 |
| Message-ID | <slrnoil84h.1m6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #310876 |
* Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 May 2017 19:27:26 Lars Gebauer wrote:
>> * Stefan Froehlich:
>> > On Sat, 27 May 2017 16:27:45 Lars Gebauer wrote:
>> >> Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt
>> >> aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer.
>
>> > Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer,
>> > der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt.
>
>> Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich.
>
> In den Kreisen, in denen ich so verkehre, ist das nicht der Fall.
Ihr nehmt dafür Kauri-Muscheln? Oder Kieselsteine?
>>> Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu betreiben
>>> ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall wird als
>>> Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern bekannt,
>>> ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt hergibt).
>
>> Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus!
>
> Kalkulation ist keineswegs überflüssiger Luxus, aber nicht zur Festlegung
> der Preise,
Zu was sonst?
>> Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere Preiskalkulation
>> eines großen Automobilzulieferers.
>
> ...man befindet sich in der falschen Branche und hat keinen Markt im
> engeren Sinn zur Verfügung, klar.
Ok. Ich werd's Magna (von denen ist die Kalkulation) mal sagen.
>>>> Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt
>>>> jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus
>>>> einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe.
>
>>> Eben nicht, nein.
>
>> Nein? Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel?
>
> Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst,
Dann will ich's Dir, weil heute Sonntag ist, mal sagen: Ich nehme
dafür das Geld, welches ich von meinen Kunden erhalte.
>>> Und kein Unternehmer der Welt wird seine Verkaufspreise senken,
>>> bloß weil er das Mahnwesen ausgelagert und damit dessen Kosten
>>> den säumigen Zahlern umhängen kann. Weshalb sollte er?
>
>> Hat das *irgendwer* behauptet?
>
> Du hast bedauerlicherweise genau das impliziert, ja.
Nö. Du hast Dir, ohne das zu lesen, was ich schrieb, einfach was
zusammengereimt ("impliziert"). HTH
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-05-28 14:14 +0000 |
| Message-ID | <1t592ada0bi29f9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #310903 |
On Sun, 28 May 2017 12:00:19 Lars Gebauer wrote:
> * Stefan Froehlich:
> > On Sat, 27 May 2017 19:27:26 Lars Gebauer wrote:
> >> * Stefan Froehlich:
> >> > Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der
> >> > Unternehmer, der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt.
> >> Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich.
> > In den Kreisen, in denen ich so verkehre, ist das nicht der
> > Fall.
> Ihr nehmt dafür Kauri-Muscheln? Oder Kieselsteine?
Hier drucken sich die Leute das Geld nicht selber, bei Dir mag das
aber anders aussehen.
> >> Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere
> >> Preiskalkulation eines großen Automobilzulieferers.
> > ...man befindet sich in der falschen Branche und hat keinen
> > Markt im engeren Sinn zur Verfügung, klar.
> Ok. Ich werd's Magna (von denen ist die Kalkulation) mal sagen.
Mach das (und ja, natürlich sieht das bei denen anders aus, als bei
dem geringfügig häufigeren Fall von Unternehmen, die irgendwelche
Waren oder Dienstleistungen an Endkunden liefern).
> >> Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel?
> > Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst,
> Dann will ich's Dir, weil heute Sonntag ist, mal sagen: Ich nehme
> dafür das Geld, welches ich von meinen Kunden erhalte.
Es ist also Dein Geld, bingo.
> >>> Und kein Unternehmer der Welt wird seine Verkaufspreise
> >>> senken, bloß weil er das Mahnwesen ausgelagert und damit
> >>> dessen Kosten den säumigen Zahlern umhängen kann. Weshalb
> >>> sollte er?
> >> Hat das *irgendwer* behauptet?
> >
> > Du hast bedauerlicherweise genau das impliziert, ja.
> Nö. Du hast Dir, ohne das zu lesen, was ich schrieb, einfach was
> zusammengereimt ("impliziert"). HTH
Nein, keineswegs. Du hattest in
<slrnoij3dv.5vr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> festgestellt,
dass es bezüglich der Gesamtkosten bzw. des Gewinns irrelevant sei,
ob man Mahnungen intern oder extern behandelt, weil eh "_immer_ der
Endkunde" für alles löhnt. Im gegenständlichen Fall verhält sich das
aber halt nicht so.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan - Vorstellung der merklichen Begierde.</b
(Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
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| Date | 2017-05-28 16:13 +0000 |
| Message-ID | <slrnoilu13.9af.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #310919 |
* Stefan Froehlich: > On Sun, 28 May 2017 12:00:19 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> On Sat, 27 May 2017 19:27:26 Lars Gebauer wrote: >>>> * Stefan Froehlich: >>>> > Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der >>>> > Unternehmer, der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. > >>>> Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. > >>> In den Kreisen, in denen ich so verkehre, ist das nicht der >>> Fall. > >> Ihr nehmt dafür Kauri-Muscheln? Oder Kieselsteine? > > Hier drucken sich die Leute das Geld nicht selber, Es fällt vom Himmel? >>>> Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel? > >>> Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst, > >> Dann will ich's Dir, weil heute Sonntag ist, mal sagen: Ich nehme >> dafür das Geld, welches ich von meinen Kunden erhalte. > > Es ist also Dein Geld, Nö. Wäre es meins, könnte ich es ausgeben. Ich muß es aber der Sekretärin geben.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-05-28 20:10 +0000 |
| Message-ID | <1t592b2e92ibe5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #310927 |
On Sun, 28 May 2017 18:13:57 Lars Gebauer wrote: > Nö. Wäre es meins, könnte ich es ausgeben. Ich muß es aber der > Sekretärin geben. Schön, dass Du auf den wesentlichen Punkt so ausführlich eingehst. Das lässt annehmen, Du hast Deinen Irrtum verstanden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - das verränktste Werbegeschenk seit Ewigkeiten. (Sloganizer)
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
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| Date | 2017-05-30 12:49 +0200 |
| Message-ID | <ep5113F8doqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #310903 |
On Sun, 28 May 2017 10:00:19 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >* Stefan Froehlich: >> Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst, > >Dann will ich's Dir, weil heute Sonntag ist, mal sagen: Ich nehme >dafür das Geld, welches ich von meinen Kunden erhalte. Und wenn Du von denen zu wenig erhältst? Weil Du den meisten potentiellen Kunden zu teuer bist? Oder die einfach nicht zahlen? Oder ... Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 10:57 +0000 |
| Message-ID | <slrnoiqk7k.32r.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #311119 |
* Michael Zink: > On Sun, 28 May 2017 10:00:19 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >>* Stefan Froehlich: >>> Ich habe keine Ahnung, womit Du Deine Sekretärin bezahlst, >> >>Dann will ich's Dir, weil heute Sonntag ist, mal sagen: Ich nehme >>dafür das Geld, welches ich von meinen Kunden erhalte. > > Und wenn Du von denen zu wenig erhältst? Dann kann ich mir keine Sekretärin leisten.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 15:16 +0200 |
| Message-ID | <ep59l1FaflvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311122 |
On Tue, 30 May 2017 10:57:25 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >* Michael Zink: >> Und wenn Du von denen zu wenig erhältst? > >Dann kann ich mir keine Sekretärin leisten. Das ist nicht falsch. Aber wenn Du am Monats- oder Quartalsende merkst, daß Du Dir keine Sekretärin leisten kannst, mußt Du sie trotzdem bezahlen. Zur Not halt aus Rücklagen oder Privatkonto. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 13:20 +0000 |
| Message-ID | <slrnoiqskh.6g6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #311131 |
* Michael Zink: > On Tue, 30 May 2017 10:57:25 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >>* Michael Zink: >>> Und wenn Du von denen zu wenig erhältst? >> >>Dann kann ich mir keine Sekretärin leisten. > > Das ist nicht falsch. > > Aber wenn Du am Monats- oder Quartalsende merkst, daß Du Dir keine > Sekretärin leisten kannst, ... habe ich was verkehrt gemacht. > mußt Du sie trotzdem bezahlen. Zur Not halt > aus Rücklagen oder Privatkonto. Das ist zuerst einmal von der Rechtsform des Unternehmens abhängig.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
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| Date | 2017-05-31 00:08 +0200 |
| Message-ID | <ep68qnFhqjjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311134 |
On Tue, 30 May 2017 13:20:50 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >* Michael Zink: >> Aber wenn Du am Monats- oder Quartalsende merkst, daß Du Dir keine >> Sekretärin leisten kannst, > >... habe ich was verkehrt gemacht. Das mag so sein. Es ändert aber nichts daran, daß Du das Gehalt grundsätzlich zahlen mußt. Du und nicht irgendein Kunde. >> mußt Du sie trotzdem bezahlen. Zur Not halt >> aus Rücklagen oder Privatkonto. > >Das ist zuerst einmal von der Rechtsform des Unternehmens abhängig. Klar. Aber auch die unterschiedliche Haftung ändert nichts am Grundsatz. Die Kunden haften jedenfalls nicht. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2017-05-30 16:08 +0200 |
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| In reply to | #310903 |
Am 28.05.17 um 12:00 schrieb Lars Gebauer: >>>>> Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt >>>>> aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. >> >>>> Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, >>>> der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. >> >>> Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. >> >> In den Kreisen, in denen ich so verkehre, ist das nicht der Fall. > > Ihr nehmt dafür Kauri-Muscheln? Oder Kieselsteine? Ein Witz, der vor 16 Jahren besser funktioniert hat: Ein Mann stürmt in die Bank, zieht einen Revolver, hält ihn sich an die Schläfe: "Geld her oder ich schiesse!" Kassiererin, in beruhigendem Ton: "Goill, Sie woilln Schilling?"
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
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| Date | 2017-05-30 12:44 +0200 |
| Message-ID | <ep50omF8doqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #310858 |
On Sat, 27 May 2017 17:27:26 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >* Stefan Froehlich: >> Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, >> der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. > >Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. Und Du meinst, die Kunden des Unternehmers drucken ihr Geld selbst? Oder zahlen die Arbeitgeber der Kunden die Sekretärin des Unternehmers? Oder deren Kunden? BTW: Was ist eigentlich Rekursion? >> Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu >> betreiben ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall >> wird als Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern >> bekannt, ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt >> hergibt). > >Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus! Nicht überflüssig, aber auch nicht das letzte Wort. >Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere Preiskalkulation >eines großen Automobilzulieferers. Excel. Hat mir mal ein Manager für >Demo-Zwecke überlassen. Und da werden auch VK-Preise "nach Lehrbuch" berechnet? Und die errechneten VKs werden ohne Änderung in die Preislisten übernommen? Glaube ich nicht. >Da wird mit äußerst spitzem Bleistift gerechnet. Da ist exakt nichts >von "was der Unternehmer glaubt, was der Markt hergibt". Herrje! Das >ist Wirtschaft und kein Voodoo! Und in der Wirtschaft läuft ja alles ganz einfach nach Lehrbuch. Und Unternehmen gehen nie pleite weil das ja so simpel ist. >>> Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt >>> jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus >>> einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. >> >> Eben nicht, nein. > >Nein? Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel? Woher Du das Geld für das Gehalt Deiner Sekretärin nimmst, ist Dein Problem. Idealerweise nimmst Du von Deinen Kunden genug ein, damit nach der Überweisung an die Sekretärin noch genug übrig bleibt. Garantieren tut das aber keiner. Je nach Rechtsform haftest Du auch mit Deinem Privatvermögen. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 10:56 +0000 |
| Message-ID | <slrnoiqk5t.32r.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #311118 |
* Michael Zink: > On Sat, 27 May 2017 17:27:26 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >>* Stefan Froehlich: >>> Doch, natürlich ist es der Unternehmer und *nur* der Unternehmer, >>> der das Gehalt seiner Angestellten bezahlt. >> >>Klar. Mit selbstgedrucktem Geld, wahrscheinlich. > > Und Du meinst, die Kunden des Unternehmers drucken ihr Geld selbst? Schrieb ich das? > BTW: Was ist eigentlich Rekursion? Ein anderes Wort für "Wirtschaft"? >>> Preisgestaltung über eine Kalkulation aus Aufwand + Marge zu >>> betreiben ist ja nun eher nicht so das gelbe vom Ei. Im Regelfall >>> wird als Verkaufspreis das verlangt, was der Markt hergibt (sofern >>> bekannt, ansonsten das, was der Unternehmer glaubt, dass der Markt >>> hergibt). >> >>Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus! > > Nicht überflüssig, aber auch nicht das letzte Wort. Das ist richtig. Aber über die Kalkulation wird der Verhandlungsspielraum erkannt. >>Ich habe hier übrigens noch eine über 15 MB schwere Preiskalkulation >>eines großen Automobilzulieferers. Excel. Hat mir mal ein Manager für >>Demo-Zwecke überlassen. > > Und da werden auch VK-Preise "nach Lehrbuch" berechnet? Natürlich. Oder meinst Du, da wird der Kaffeesatz befragt? > Und die errechneten VKs werden ohne Änderung in die Preislisten > übernommen? Natürlich nicht. In den Preislisten steht das Ergebnis der Vertragsverhandlungen. Und dieses Ergebnis darf natürlich nicht unter der Kalkulation liegen. >>Da wird mit äußerst spitzem Bleistift gerechnet. Da ist exakt nichts >>von "was der Unternehmer glaubt, was der Markt hergibt". Herrje! Das >>ist Wirtschaft und kein Voodoo! > > Und in der Wirtschaft läuft ja alles ganz einfach nach Lehrbuch. Öh, in der Tat, ja. > Und > Unternehmen gehen nie pleite weil das ja so simpel ist. Wer schrieb was von "simpel"? >>>> Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe, dann zahlt >>>> jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin. Plus >>>> einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe. >>> >>> Eben nicht, nein. >> >>Nein? Das Geld für meine Sekretärin fällt vom Himmel? > > Woher Du das Geld für das Gehalt Deiner Sekretärin nimmst, ist Dein > Problem. Richtig. Es ist das Geld, was ich von meinen Kunden bekomme. > Idealerweise nimmst Du von Deinen Kunden genug ein, damit > nach der Überweisung an die Sekretärin noch genug übrig bleibt. > Garantieren tut das aber keiner. Wer 'ne Garantie möchte, der sollte sich 'n Toaster kaufen. Sagte ich schon vor 20 Jahren. > Je nach Rechtsform haftest Du auch mit Deinem Privatvermögen. Und?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 11:21 +0000 |
| Message-ID | <1t592d55abi109cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #311121 |
On Tue, 30 May 2017 12:56:30 Lars Gebauer wrote: > Wer 'ne Garantie möchte, der sollte sich 'n Toaster kaufen. Sagte ich > schon vor 20 Jahren. Auf die allermeisten Toaster gibt es keine Garantie sondern lediglich Gewährleistung. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - niemand moniert deflorierter sei es denn maskierter. (Sloganizer)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-30 15:43 +0200 |
| Message-ID | <ep5csjFb82rU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #311118 |
Hej, Am 30.05.2017 um 12:44 schrieb Michael Zink: >>Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus! > > Nicht überflüssig, aber auch nicht das letzte Wort. Ein älteres Beispiel aus dem realen Leben: "Ich kauf für 2 Mark ein und verkaufe für 5 Mark - und von den 3% lebe ich". mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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