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Weshalb ich gern bei Amazon bestelle

Started byRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
First post2017-05-21 13:35 +0000
Last post2017-06-08 13:26 +0200
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  Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-21 13:35 +0000
    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-21 15:49 +0200
    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-21 14:13 +0000
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-21 23:32 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-21 17:46 -0700
          Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-05-22 20:35 +0200
            Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-22 18:39 +0000
              Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 12:16 -0700
                Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-22 21:43 +0200
                  Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-22 21:11 +0000
            Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-22 21:08 +0200
            Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-23 08:36 +0200
              Re: Fehlermeldung = Fahrschein?, Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 11:25 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 20:00 +0000
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 14:13 -0700
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 04:45 +0000
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 08:12 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 08:48 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-05-23 10:14 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 10:30 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-05-23 11:38 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:35 -0700
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-23 18:29 +0000
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:42 -0700
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 06:03 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-05-25 09:59 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 08:47 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-25 16:39 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:32 -0700
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:22 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:37 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 19:05 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:30 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 17:36 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:28 -0700
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:33 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 17:02 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-26 15:45 +0000
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 21:57 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 10:43 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-27 15:38 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 14:27 +0000
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-27 15:43 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-27 17:27 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-27 21:11 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-28 10:00 +0000
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-28 14:14 +0000
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-28 16:13 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-28 20:10 +0000
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:49 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:57 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 15:16 +0200
                                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 13:20 +0000
                                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-31 00:08 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:08 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:44 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:56 +0000
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 11:21 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-30 15:43 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:19 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-30 07:24 -0700
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 23:53 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 12:22 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 10:48 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 11:24 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-30 15:05 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 15:32 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 09:32 -0700
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 23:46 -0700
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:37 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 18:56 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-22 10:45 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 01:53 -0700
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-22 11:06 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-22 11:38 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 14:36 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 09:29 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-29 17:33 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-22 20:21 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-22 20:02 +0000
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 10:38 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-23 02:42 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 14:09 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 12:22 +0000
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-23 14:29 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 19:09 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-24 00:52 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 14:48 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-25 03:22 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 09:31 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-29 16:35 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:21 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-30 11:57 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-29 22:11 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-30 11:59 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-31 00:57 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-22 22:17 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 04:39 +0000
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-23 07:58 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 08:50 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-24 17:39 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-24 16:37 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 17:48 +0000
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 17:48 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-25 16:14 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-25 13:59 -0700
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 11:34 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:43 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 20:58 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:08 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:30 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-02 16:21 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 22:19 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 14:37 +0000
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-27 00:12 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 08:46 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:49 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-22 23:51 -0700
    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Thomas Dreher <thodre@linuxsumpf.de> - 2017-05-24 11:24 +0000
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-24 14:28 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-24 16:46 -0700
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-26 07:40 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:25 +0000
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-30 13:56 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 15:29 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-30 13:41 +0000
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-30 16:16 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-30 10:11 -0700
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-30 19:56 +0000
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-31 18:35 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-31 16:43 +0000
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-31 17:42 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-31 21:08 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-31 19:34 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-31 17:57 -0700
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 05:11 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 09:44 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 10:21 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 10:43 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 10:51 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-01 14:28 +0000
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-01 23:13 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 12:26 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 12:40 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 13:41 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 14:29 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-01 05:59 -0700
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-01 15:11 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 15:30 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-01 15:44 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-01 16:52 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 11:46 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:04 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:03 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 19:44 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-01 21:57 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 20:03 +0000
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:06 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:22 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 14:34 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 15:13 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 01:04 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 14:22 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 18:56 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-06 19:23 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 23:29 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:46 +0000
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:11 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:01 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 19:15 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:53 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:12 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 08:58 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:42 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 09:59 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-04 10:29 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 10:05 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:31 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:28 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:25 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-02 17:14 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 15:41 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:16 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:24 +0000
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:53 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 18:12 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:17 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:09 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-06-03 08:30 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 07:09 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 11:59 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 22:32 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:48 +0000
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-02 02:12 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 04:31 +0000
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:03 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 08:42 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 10:59 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 09:08 +0000
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:03 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 12:08 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-02 05:16 -0700
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-02 12:18 +0000
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 13:14 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 15:40 +0000
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:14 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:20 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:22 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:47 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-02 18:51 +0000
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:15 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 07:09 +0000
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:38 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-03 10:17 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 13:00 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 10:53 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 13:04 +0200
                                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 12:29 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 03:02 +0200
                                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-04 09:14 +0000
                                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 11:20 +0200
                                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-04 17:40 +0200
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-04 17:46 +0000
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-04 20:57 +0000
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-04 14:53 -0700
                                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:11 +0200
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-06-06 13:23 +0200
                                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:12 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:07 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:08 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-02 16:11 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:21 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:54 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 19:16 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:55 +0000
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 23:13 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-03 09:00 +0000
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 11:39 +0200
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-06-03 11:11 +0000
                                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-03 12:33 +0000
                                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 18:23 +0000
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-04 21:19 +0200
                                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-05 15:42 +0000
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:47 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 16:50 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-02 18:58 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-02 17:05 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-01 12:23 +0200
    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 00:32 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-26 04:08 +0000
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 04:48 +0000
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-25 22:04 -0700
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 07:12 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-25 22:20 -0700
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 07:54 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 08:18 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 08:23 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 09:16 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 09:26 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-26 07:40 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 10:04 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 10:57 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 11:16 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-26 14:52 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 18:53 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 17:03 +0000
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 19:06 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 21:48 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-26 23:57 -0700
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 09:07 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 00:47 -0700
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-27 09:21 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-27 02:13 -0700
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:21 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 20:26 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 11:19 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 12:40 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 21:24 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-27 09:23 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-26 15:12 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:45 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-03 01:27 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 14:52 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 15:11 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-03 20:19 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-03 20:45 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 23:28 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-03 23:41 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:18 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 13:56 +0200
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:16 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-06 05:17 -0700
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:17 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-11 13:44 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 14:02 +0200
                                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-11 16:31 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 18:02 +0200
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-06-11 17:39 +0000
                                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-06-11 20:25 +0200
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-12 14:54 +0200
                                            Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-11 23:33 +0200
                                              Re: Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-12 10:11 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 08:32 +0200
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-12 15:11 +0200
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-12 11:43 +0200
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:26 +0000
                                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:14 +0000
                                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-06-13 17:05 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 08:31 +0200
                                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-12 18:13 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-06-06 16:10 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 23:56 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-04 18:25 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-03 13:39 +0000
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-03 19:37 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:19 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 01:04 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 12:20 +0200
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-06 12:29 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 14:34 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-11 13:44 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-06 11:32 +0000
                            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 14:34 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-06 16:21 +0200
                              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-07 20:42 +0000
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-06-07 22:55 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-08 04:41 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-09 21:55 +0200
                                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 11:14 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-08 11:25 +0200
                                  Sammelthread (was: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-09 18:51 +0200
                                    Re: Sammelthread Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-06-09 21:14 +0200
                                      Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-11 21:02 +0200
                                        Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-12 10:31 +0200
                                          Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:18 +0000
                                            Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:31 +0200
                                              Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 11:14 +0000
                                          Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-13 00:36 +0200
                                            Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:40 +0200
                                              Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-14 23:44 +0200
                                                Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-15 12:13 +0000
                                                  Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-18 22:25 +0200
                                                    Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-20 12:58 +0200
                                                      Re: Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-20 16:22 +0000
                                        Re: Sammelthread markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-06-12 16:22 +0200
                                          Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-06-13 00:36 +0200
                                    Re: Sammelthread spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-12 10:31 +0200
                                      Re: Sammelthread Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-12 02:52 -0700
                                      Re: Sammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-12 14:12 +0200
                                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-12 12:36 +0000
                                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-13 10:55 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-06-13 11:01 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-14 11:26 +0200
                                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-06-14 11:22 +0000
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-26 07:00 +0000
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-26 02:51 -0700
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle marc@invalid.invalid - 2017-05-26 11:16 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-05-26 17:11 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 17:54 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 16:49 +0000
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-26 20:20 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-26 23:19 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 01:32 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-27 09:34 +0200
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 07:31 +0000
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-27 13:55 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-27 12:02 +0000
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-05-26 14:23 -0700
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-26 22:32 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-26 13:28 +0000
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-26 17:04 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-27 13:30 +0200
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 22:04 +0000
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-29 09:41 +0200
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-29 20:23 +0000
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-27 01:29 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-28 21:57 +0000
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-29 12:05 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 03:13 -0700
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-29 12:26 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 03:38 -0700
              Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 19:08 +0200
                Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 12:15 -0700
                  Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 21:29 +0200
                    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 13:22 -0700
                      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-29 23:01 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-05-30 00:01 +0200
                          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-30 07:10 +0200
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-29 23:28 -0700
                        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-06-01 00:03 +0200
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-31 23:58 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 05:09 +0000
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2017-06-01 20:15 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-02 14:51 +0200
        Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-06-01 15:58 +0200
          Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-06-01 17:21 +0200
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-06-01 18:21 +0000
            Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-06-01 21:05 +0200
    Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-06-01 15:09 -0700
      Re: Weshalb ich gern bei Amazon bestelle Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-06-08 13:26 +0200

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#311148

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-05-30 16:19 +0200
Message-ID<ogjv0v$uvl$3@news.albasani.net>
In reply to#311144
Am 30.05.17 um 15:43 schrieb Hartmut Ott:
> Hej,
> 
> Am 30.05.2017 um 12:44 schrieb Michael Zink:
> 
>>> Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus!
>>
>> Nicht überflüssig, aber auch nicht das letzte Wort.
> 
> Ein älteres Beispiel aus dem realen Leben: "Ich kauf für 2 Mark ein und
> verkaufe für 5 Mark - und von den 3% lebe ich".

So gibt er das Geschäft halt beim Finanzamt an...

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#311149

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-30 07:24 -0700
Message-ID<83f1fc49-45cf-4d7d-91fd-4fc6deea02f6@googlegroups.com>
In reply to#311144
Hartmut Ott tat kund:

> Hej,
> 
> Am 30.05.2017 um 12:44 schrieb Michael Zink:
> 
> >>Richtig! Preiskalkulation ist überflüssiger Luxus!
> > 
> > Nicht überflüssig, aber auch nicht das letzte Wort.
> 
> Ein älteres Beispiel aus dem realen Leben: "Ich kauf für 2 Mark ein und
> verkaufe für 5 Mark - und von den 3% lebe ich".

Bei jedem verkauften Teil mache ich
5% Verlust, aber die Menge bringt's.

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#311193

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-05-30 23:53 +0200
Message-ID<ep67umFhj7mU1@mid.individual.net>
In reply to#311144
On Tue, 30 May 2017 15:43:03 +0200, Hartmut Ott wrote:

>Ein älteres Beispiel aus dem realen Leben: "Ich kauf für 2 Mark ein und
>verkaufe für 5 Mark - und von den 3% lebe ich".

Naja, vielleicht macht´s ja die Menge ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#311117

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-05-30 12:22 +0200
Message-ID<ep4veeF8477U1@mid.individual.net>
In reply to#310851
On Sat, 27 May 2017 14:27:45 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:

>* Michael Zink:
>> On Sat, 27 May 2017 10:43:49 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>>>Äh, das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde.
>>
>> Nicht immer.
>
>Doch. :)

Nein! ...

>> Manchmal gehen auch Firmen pleite, weil zu wenig Geld
>> rein kommt.
>
>Und wer zahlt dann? - Ok, in diesem Fall vielleicht nicht der Endkunde
>aber dann bleibt die Choose einfach beim Steuerzahler kleben.

Oder niemand zahlt. Kürzlich habe ich gehört, daß Arbeitnehmer von
insolventen Betrieben möglicherweise vom Insolvenzverwalter
aufgefordert werden, Gehälter von bestimmten Zeiträumen
zurückzuzahlen. Ihre Forderungen können sie dann anmelden. Und
bekommen vielleicht irgendwann ein paar Prozent davon ausgezahlt.

>Richtig. Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt
>aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. Denn dieser war so

Wer denn sonst?

>schlau, das Gehalt des Hr. Schmitt über seine Preiskalkulation an
>seine Endkunden weiterzureichen. Alles andere wäre auch reichlich
>blöde.

In der Theorie ist das so einfach. In der Praxis erfährt man halt erst
hinterher ob die Kalkulation aufgeht.

Oder wie kann es sonst sein, daß z.B. Schlecker pleite ist?

>Ist doch einfach: Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe,
>dann zahlt jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin.
>Plus einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe.
>
>Das ist immer so. Völlig egal, ob ich eine fest angestellte Sekretärin
>habe oder so einen freiberuflichen Büroservice nutze.

In der Theorie vielleicht. In der Praxis hast Du halt selten feste
Kunden. Und wenn Du mit 10 Kunden kalkulierst, 5 Dein Preis aber zu
teuer ist, hast Du halt nur noch 5 zahlende Kunden und aus dem
geplanten Gewinn wird ein Verlust.

Außerdem geht es doch gerade um Kunden, die gerade nicht zahlen. Da
kannst Du dann noch so schön kalkulieren.

>Inkasso-Büro vs. eigene Mahnabteilung ist ebenso.
>
>Halten wir fest: Es ist _immer_ der Endkunde, der für alles löhnt.
>Außer bei ein paar Ausnahmen, wo's dann den Steuerzahler erwischt.

Oder wo der Unternehmer halt Verlust macht, oder ...

Das was Du oben schreibst, ist vielleicht die Theorie aus BWL- und
VWL-Büchern für Einsteiger, aber eben nicht die Realität.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#311120

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-05-30 10:48 +0000
Message-ID<slrnoiqjn6.32r.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#311117
* Michael Zink:
> On Sat, 27 May 2017 14:27:45 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>>Richtig. Dennoch muß irgendwer für das Gehalt des Hr. Schmitt
>>aufkommen. Und das ist _nicht_ der Unternehmer. Denn dieser war so
>
> Wer denn sonst?

Steht im nächsten Satz.

>>schlau, das Gehalt des Hr. Schmitt über seine Preiskalkulation an
>>seine Endkunden weiterzureichen. Alles andere wäre auch reichlich
>>blöde.
>
> In der Theorie ist das so einfach.

In der Praxis auch. Oder was meinst Du, wie das läuft?

> In der Praxis erfährt man halt erst
> hinterher ob die Kalkulation aufgeht.

Das ist richtig - aber eine ganz andere Baustelle. Daß man etwas macht
heißt ja noch lange nicht, daß man's auch richtig macht.

> Oder wie kann es sonst sein, daß z.B. Schlecker pleite ist?

Multiple Ursachen.

>>Ist doch einfach: Wenn ich 10 (feste) Kunden und eine Sekretärin habe,
>>dann zahlt jeder meiner Kunden 1/10 des Gehaltes meiner Sekretärin.
>>Plus einem Aufschlag, damit _ich_ auch noch was davon habe.
>>
>>Das ist immer so. Völlig egal, ob ich eine fest angestellte Sekretärin
>>habe oder so einen freiberuflichen Büroservice nutze.
>
> In der Theorie vielleicht.

In der Praxis auch.

> In der Praxis hast Du halt selten feste
> Kunden.

Klar. Wenn ich 'ne Ansichtskartenbude in einem Touristengebiet
betreibe. Aber sonst?

> Und wenn Du mit 10 Kunden kalkulierst, 5 Dein Preis aber zu
> teuer ist, hast Du halt nur noch 5 zahlende Kunden und aus dem
> geplanten Gewinn wird ein Verlust.

Dann muß ich mir halt 5 neue Kunden suchen. Oder meine Kalkulation
ändern. Oder irgendwas.

> Außerdem geht es doch gerade um Kunden, die gerade nicht zahlen. Da
> kannst Du dann noch so schön kalkulieren.

Die _muß_ ich sogar einkalkulieren!

> Das was Du oben schreibst, ist vielleicht die Theorie aus BWL- und
> VWL-Büchern für Einsteiger, aber eben nicht die Realität.

Nein. :) Viele haben die Theorie nicht verstanden. Deswegen glauben
sie, daß Realität was ganz anderes wäre. Und wurschteln entsprechend.

Dann sind sie, im Falle der eingetretenen Pleite, bass erstaunt, daß
das - angeblich - vorhersehbar war. Manche glauben's dann und lernen
daraus. Andere sind immer noch schlauer.

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#311124

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-05-30 11:24 +0000
Message-ID<3t592d5601i109cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#311117
On Tue, 30 May 2017 12:22:07 Michael Zink wrote:
> Kürzlich habe ich gehört, daß Arbeitnehmer von insolventen
> Betrieben möglicherweise vom Insolvenzverwalter aufgefordert
> werden, Gehälter von bestimmten Zeiträumen zurückzuzahlen. Ihre
> Forderungen können sie dann anmelden. Und bekommen vielleicht
> irgendwann ein paar Prozent davon ausgezahlt.

Kannst Du das irgendwo mit einer Quelle versehen?

Derartiges ist bei uns nicht nur vollkommen undenkbar, sondern es
gibt - ganz im Gegenteil - sogar einen von allen Arbeitgebern
dotierten Fonds, der im Insolvenzfall für noch nicht bezahlte
Gehälter geradesteht (und dann selbstverständlich eine entsprechende
Forderung gegen die Konkursmasse hat):
<https://www.insolvenzentgelt.at/>. Das war sicherlich eine der mit
Abstand sinnvollsten Einrichtungen des letzten halben Jahrhunderts.

Servus,
   Stefan 

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#311130

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-05-30 15:05 +0200
Message-ID<ep590sFaau1U1@mid.individual.net>
In reply to#311124
On 30 May 2017 11:24:54 GMT, Stefan Froehlich wrote:

>On Tue, 30 May 2017 12:22:07 Michael Zink wrote:
>> Kürzlich habe ich gehört, daß Arbeitnehmer von insolventen
>> Betrieben möglicherweise vom Insolvenzverwalter aufgefordert
>> werden, Gehälter von bestimmten Zeiträumen zurückzuzahlen. Ihre
>> Forderungen können sie dann anmelden. Und bekommen vielleicht
>> irgendwann ein paar Prozent davon ausgezahlt.
>
>Kannst Du das irgendwo mit einer Quelle versehen?

Nein, leider nicht genauer als irgendwo in Fernsehen, Radio oder
Presse. ;-)

Wenn ich das noch richtig zusammen bringe, geht es um eine
Gesetzänderung die verhindern soll, daß der Unternehmer kurz vor dem
Insolvenzantrag "Lieblingsgläubiger" voll bezahlt, zu Lasten der
übrigen.

Und da im Gesetz nicht steht, daß es für Gehälter nicht gilt, wenden
es Insolvenzverwalter auch auf Gehaltszahlungen an. 

>Derartiges ist bei uns nicht nur vollkommen undenkbar, sondern es
>gibt - ganz im Gegenteil - sogar einen von allen Arbeitgebern
>dotierten Fonds, der im Insolvenzfall für noch nicht bezahlte
>Gehälter geradesteht (und dann selbstverständlich eine entsprechende
>Forderung gegen die Konkursmasse hat):
><https://www.insolvenzentgelt.at/>. Das war sicherlich eine der mit
>Abstand sinnvollsten Einrichtungen des letzten halben Jahrhunderts.

Insolvenzgeld gibt es auch hier. Das dürfte aber niedriger sein als
das Gehalt. Ansonsten habe ich keine Ahnung, wie das zusammenpaßt.

Auf Wiederlesen

Michael

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Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#311156

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-05-30 15:32 +0000
Message-ID<1t592d8dd9i701en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#311130
On Tue, 30 May 2017 15:05:33 Michael Zink wrote:
> On 30 May 2017 11:24:54 GMT, Stefan Froehlich wrote:
> >On Tue, 30 May 2017 12:22:07 Michael Zink wrote:
> >> Kürzlich habe ich gehört, daß Arbeitnehmer von insolventen
> >> Betrieben möglicherweise vom Insolvenzverwalter aufgefordert
> >> werden, Gehälter von bestimmten Zeiträumen zurückzuzahlen. Ihre
> >> Forderungen können sie dann anmelden. Und bekommen vielleicht
> >> irgendwann ein paar Prozent davon ausgezahlt.

> >Kannst Du das irgendwo mit einer Quelle versehen?
 
> Nein, leider nicht genauer als irgendwo in Fernsehen, Radio oder
> Presse. ;-)
 
> Wenn ich das noch richtig zusammen bringe, geht es um eine
> Gesetzänderung die verhindern soll, daß der Unternehmer kurz vor
> dem Insolvenzantrag "Lieblingsgläubiger" voll bezahlt, zu Lasten
> der übrigen.

> Und da im Gesetz nicht steht, daß es für Gehälter nicht gilt,
> wenden es Insolvenzverwalter auch auf Gehaltszahlungen an. 

Wie unpraktisch. Unsere Insolvenzordnung sieht einen eigenen
Abschnitt für "Anfechtung der vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens
vorgenommenen Rechtshandlungen vor", und dort ist taxativ
aufgezählt, was unter welchen Bedingungen angefochten werden kann.

Gehälter sind aus gutem Grund in dieser Liste nicht enthalten.
 
> ><https://www.insolvenzentgelt.at/>. Das war sicherlich eine der
> >mit Abstand sinnvollsten Einrichtungen des letzten halben
> >Jahrhunderts.
 
> Insolvenzgeld gibt es auch hier. Das dürfte aber niedriger sein
> als das Gehalt. Ansonsten habe ich keine Ahnung, wie das
> zusammenpaßt.

Der Vorteil des Insolvenz-Entgeltsicherungsfonds ist, dass er die
Ansprüche der Arbeitnehmer *vollständig* abdeckt, und zwar neben dem
eigentlichen Gehalt auch allfällige andere Ansprüche gegen den
Arbeitnehmer (es wird also z.B. auch noch unkonsumierter Urlaub
ausbezahlt), aber auch Prozesskosten gegen den insolventen
Arbeitgeber, sofern erforderlich (z.B. weil dieser kein oder kein
angemessenes Dienstzeugnis ausstellen möchte).

(Es gibt eine Deckelung nach oben, die aber grob geschätzt irgendwo
jenseits von 100k Jahresbrutto liegen dürfte)

Servus,
   Stefan

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#310857

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-27 09:32 -0700
Message-ID<a120e101-7fe2-439b-915b-3c170edd25b0@googlegroups.com>
In reply to#310836
Lars Gebauer tat kund:

> Äh, das Gehalt der eigenen Mitarbeiter zahlt _immer_ der Endkunde.

Äh, da es nur Endkunden gibt, zahlen die immer alles. Äh.

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#310478

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-22 23:46 -0700
Message-ID<7d575a3a-e612-4e9c-9e0b-8f33641c74a6@googlegroups.com>
In reply to#310468
Dietz Proepper tat kund:

> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
> > Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> >> Volker Borchert tat kund:
> >> 
> >>> Herwig AQSR wrote:
> >>> 
> >>>> In einem ähnlichen Fall hat Kabel Deutschland das Ticket einfach
> >>>> geschlossen - und ja, ich kenne diese Praxis: Die
> >>>> Ticket-DurchLaufZeitenStatistik wird dadurch verbessert. Kunde kann
> >>>> ja nochmal anrufen und ein neues Ticket aufmachen.
> >>> 
> >>> Beim ersten Mal rufe ich an.
> >>> Beim zweiten Mal stellt der Gerichtsvollzieher ein Schreiben meines
> >>> Rechtsanwalts zu.
> >> 
> >> Großes Zittern bei Kabel Deutschland.
> > 
> > Das dachte ich mir auch spontan.
> 
> Äh, das wirkt allerdings. Weil sich dann die Rechtsabteilung damit beschäftigt 
> und nicht irgendwelche Callcenter-Drohnen. Und die RA weiß z.B., dass es nicht 
> so richtig toll ist, eine SEBA-Ermächtigung für Vertrag A einfach mal für 
> Vertrag B heran zu ziehen oder in Lieferverzug zu geraten.

Äh, das kann wirken. Wenn man gewillt ist,
viel eigenes Geld und eigene Zeit in 
ein Unternehmen mit ungewissem Ausgang zu stecken.
Gegen ein Unternehmen mit wesentlich mehr Geld
und Zeit.

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#310489

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-23 10:37 +0200
Message-ID<r6t7icp5i0ul48v5h1ei4bnttv2igf8j5k@4ax.com>
In reply to#310478
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:

>Äh, das kann wirken. Wenn man gewillt ist,
>viel eigenes Geld und eigene Zeit in 
>ein Unternehmen mit ungewissem Ausgang zu stecken.

Viel Geld? Paar EUR. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310511

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-05-23 18:56 +0200
Message-ID<3813835.WWeD16vWPT@rotfl.franken.de>
In reply to#310489
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> 
>>Äh, das kann wirken. Wenn man gewillt ist,
>>viel eigenes Geld und eigene Zeit in
>>ein Unternehmen mit ungewissem Ausgang zu stecken.
> 
> Viel Geld? Paar EUR.

Und alleine zu wissen, dass jedes Schreiben, das den Weg in die Fachabteilung 
findet den Gewinn zweier Monatsbeiträge auffrisst kann schon durchaus 
befriedigen.

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#310402

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-22 10:45 +0200
Message-ID<5895icl88asmakga7jvunad64r91ghtpgp@4ax.com>
In reply to#310380
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

>Im Gegensatz zu deutschen Providern, bei denen du jedes Mal erneut
>erklären mußt warum du anrufst.

Als ich letztens bei der Telekom aus der Leitung flog, kannte der
nächste MA sofort den ganzen Vorgang, und wir konnten an der Stelle
weitermachen. Irgendwas machst Du falsch. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310405

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-05-22 01:53 -0700
Message-ID<f8345a50-01f1-4048-804f-b4cfe4e332ed@googlegroups.com>
In reply to#310402
Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund:

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
> >Im Gegensatz zu deutschen Providern, bei denen du jedes Mal erneut
> >erklären mußt warum du anrufst.
> 
> Als ich letztens bei der Telekom aus der Leitung flog, kannte der
> nächste MA sofort den ganzen Vorgang, und wir konnten an der Stelle
> weitermachen. Irgendwas machst Du falsch. 

Oder es kennen nach dem 100sten Anruf zum selben
Problem alle MA den Vorgang auswendig; nach dem
500sten auch alle in Indien.

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#310407

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-22 11:06 +0200
Message-ID<eofo1fFa938U1@mid.individual.net>
In reply to#310402
Am 22.05.2017 10:45 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Als ich letztens bei der Telekom aus der Leitung flog, kannte der
> nächste MA sofort den ganzen Vorgang, und wir konnten an der Stelle
> weitermachen. Irgendwas machst Du falsch.

Er erwischt einen der MA, die schlechter ausgebildet sind, oder noch 
nicht so lange dabei, ukm die Feinheiten des Systems zu kennen. Ich hab 
derzeit sehr viel Spaß mit vergurkten Installationen der Telekom, rufe 
da entsprechend oft an und dürfte inzwischen einen halbwegs 
repräsentativen Querschnitt der Leute da kennen :(

"Wir rufen sie zurück" ist in 3 von 4 Fällen allerdings immer noch 
gelogen. *Irgendwann* gibts aber mal nen Anruf, wenn das betreffende 
Ticket nicht geschlossen wurde...

Hanno

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#310408

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-22 11:38 +0200
Message-ID<rac5icldro6qh4nbdhfkc44di4r93amqtp@4ax.com>
In reply to#310407
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Er erwischt einen der MA, die schlechter ausgebildet sind, oder noch 
>nicht so lange dabei, ukm die Feinheiten des Systems zu kennen. Ich hab 
>derzeit sehr viel Spaß mit vergurkten Installationen der Telekom, rufe 
>da entsprechend oft an und dürfte inzwischen einen halbwegs 
>repräsentativen Querschnitt der Leute da kennen :(

Ich muß vielleicht präzisieren, es war T-Mobile, und da kenne ich
solche Probleme nicht. 

>"Wir rufen sie zurück" ist in 3 von 4 Fällen allerdings immer noch 
>gelogen. *Irgendwann* gibts aber mal nen Anruf, wenn das betreffende 
>Ticket nicht geschlossen wurde...

Auch das klappt bei TMO alles erschreckend gut. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310774

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-05-26 14:36 +0200
Message-ID<eoqlqkFqvofU3@mid.individual.net>
In reply to#310408
On Mon, 22 May 2017 11:38:08 +0200, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

>Ich muß vielleicht präzisieren, es war T-Mobile, und da kenne ich
>solche Probleme nicht. 

Geschäftsanschluß oder Rahmenvertrag?

Ich könnte mir vorstellen, daß das einen Unterschied zum "normalen"
Vertrag macht.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#310975

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-29 09:29 +0200
Message-ID<9djnicpkr0dnhqnmcsrpdm7r0fdtav0hnk@4ax.com>
In reply to#310774
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

>>Ich muß vielleicht präzisieren, es war T-Mobile, und da kenne ich
>>solche Probleme nicht. 
>
>Geschäftsanschluß oder Rahmenvertrag?

Im Mobilfunk früher privat, mittlerweile Rahmenvertrag, aber ich
fühlte mich immer gut behandelt. Im Festnetz alles normaler
Privatanschluß seit jeher.

>Ich könnte mir vorstellen, daß das einen Unterschied zum "normalen"
>Vertrag macht.

Ja, schon, vor allem halt in der Wartezeit bei der hotline. 


-ras

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Ralph A. Schmid
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#311058

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-05-29 17:33 +0200
Message-ID<ep2t9tFnureU1@mid.individual.net>
In reply to#310975
On Mon, 29 May 2017 09:29:39 +0200, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

>Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>
>>Geschäftsanschluß oder Rahmenvertrag?
...
>>Ich könnte mir vorstellen, daß das einen Unterschied zum "normalen"
>>Vertrag macht.
>
>Ja, schon, vor allem halt in der Wartezeit bei der hotline. 

Ich bin seit einigen Jahren in einem Rahmenvertrag und habe das
Gefühl, daß da eher erfahrene Mitarbeiter sitzen und auch irgendwie
anders drauf sind.

Ich könnte mir vorstellen, daß Neulinge erst mal in die "normale"
Hotline kommen und dort oft mit Prepaid-Auflade-Problemen und ähnlich
"interessanten" Problemen beschäftigt sind.

Ich kann mich aber täuschen, ich rufe da zum Glück nicht so oft an.

Auf Wiederlesen

Michael

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#310443

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-05-22 20:21 +0200
Message-ID<1786556.oMNUckLgyt@rotfl.franken.de>
In reply to#310402
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>Im Gegensatz zu deutschen Providern, bei denen du jedes Mal erneut
>>erklären mußt warum du anrufst.
> 
> Als ich letztens bei der Telekom aus der Leitung flog, kannte der
> nächste MA sofort den ganzen Vorgang, und wir konnten an der Stelle
> weitermachen. Irgendwas machst Du falsch.

Telekom ist inzwischen recht vorbildlich, was den Service angeht. Bzw. die 
anderen sind halt noch schräger ;-).

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