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Lehren aus WannaCry und Locky?

Started byMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
First post2017-05-17 10:17 +0200
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  Lehren aus WannaCry und Locky? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-17 10:17 +0200
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-17 10:29 +0200
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-17 11:34 +0200
        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-17 13:04 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-17 13:33 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-17 18:06 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-17 18:13 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-17 21:29 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 19:37 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 20:33 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 20:36 +0000
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 20:59 +0000
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 21:11 +0000
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-22 12:04 +0200
                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-22 12:41 +0200
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-05-20 11:57 +0000
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-22 12:04 +0200
                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-05-22 18:07 +0000
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-22 18:32 +0000
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-05-22 18:59 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-18 21:31 +0200
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-20 09:48 +0200
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-20 13:22 +0200
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-20 11:37 +0000
                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-20 13:50 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-20 11:53 +0000
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-20 15:01 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-20 19:18 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-20 20:50 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-17 18:27 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-17 23:36 +0200
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-17 11:40 +0000
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-17 18:05 +0200
        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-17 18:29 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 16:48 +0000
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-17 23:42 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 22:02 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-18 04:09 +0000
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-18 15:59 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-18 17:23 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-17 23:47 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-18 21:31 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 07:51 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-19 05:59 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 08:11 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-19 06:23 +0000
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-05-19 06:27 +0000
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-19 06:32 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-05-19 06:32 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 06:04 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 08:20 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-19 06:34 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 10:32 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 09:18 +0000
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 12:35 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-19 08:12 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-05-19 10:16 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 13:02 +0200
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-19 11:19 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 13:02 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-19 11:19 +0000
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 09:56 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 16:27 +0000
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 16:28 +0000
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-18 11:09 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-18 17:20 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-19 15:16 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-18 21:43 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 07:55 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 08:43 +0200
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-19 06:50 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 07:03 +0000
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-19 13:06 +0200
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 11:14 +0000
                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-21 12:28 +0200
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-22 11:48 +0200
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-05-23 21:31 +0200
                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-23 21:36 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-23 21:50 +0200
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-23 19:58 +0000
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-23 20:10 +0000
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-23 22:13 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-23 22:22 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-23 22:29 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 12:54 +0200
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-23 22:10 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-05-23 22:07 +0200
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-23 22:19 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-23 23:39 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-24 04:18 +0000
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 07:58 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-24 08:25 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 08:56 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-24 12:27 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-24 16:10 +0000
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-25 04:49 +0200
                                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 05:16 +0000
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 06:05 +0000
                                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 07:05 +0000
                                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 07:31 +0000
                                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 09:45 +0200
                                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 08:49 +0000
                                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 11:08 +0200
                                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-25 14:23 +0200
                                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 12:29 +0000
                                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-25 15:57 +0200
                                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 08:41 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:16 +0000
                                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-25 06:41 +0000
                                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 09:37 +0200
                                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2017-05-25 09:56 +0200
                                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 10:26 +0200
                                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2017-05-25 11:20 +0200
                                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-29 08:42 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-25 15:36 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gottfried Helms <helms@uni-kassel.de> - 2017-05-26 09:44 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-25 11:11 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-25 11:58 +0200
                                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 11:26 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 11:55 +0200
                                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 12:39 +0200
                                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-26 13:00 +0200
                                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-26 14:16 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-25 02:10 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 07:57 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-24 08:27 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 09:22 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-24 12:27 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 14:46 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-24 13:55 +0000
                                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-24 16:44 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-24 16:43 +0000
                                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-24 18:23 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-24 16:44 +0000
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-25 05:00 +0200
                                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-25 06:07 +0000
                                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-05-25 15:42 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-24 16:12 +0000
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-24 19:24 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 08:58 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-24 09:13 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 09:16 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 09:23 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-24 09:26 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 09:23 +0200
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 09:33 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 10:07 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-05-24 21:19 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-23 21:32 -0700
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 05:13 +0000
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 07:58 +0200
                                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-24 00:10 -0700
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 09:19 +0200
                                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-24 00:36 -0700
                                        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 09:38 +0200
                                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-24 00:44 -0700
                                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-24 09:49 +0200
                                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-24 12:32 +0200
                                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-24 08:23 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-24 07:55 +0200
                              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2017-05-24 19:18 +0200
                            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-24 12:27 +0200
                          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-05-24 10:46 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 13:17 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-19 15:24 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-21 12:41 +0200
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-21 18:30 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-21 19:06 +0200
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-21 22:30 +0200
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-21 21:45 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-05-18 15:46 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 16:42 +0000
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-05-19 10:17 +0000
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-19 12:41 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 17:22 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 08:46 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-19 06:58 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 13:19 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-05-19 10:16 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 13:22 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-19 08:12 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-06 12:54 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-06 20:37 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 10:33 +0200
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-08 16:50 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-09 12:49 +0200
                      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-06-09 11:35 +0000
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-06-07 10:59 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-06-08 11:14 +0200
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-06-09 11:40 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-19 08:41 +0200
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-05-17 09:51 +0100
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-17 13:26 +0200
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-05-17 02:28 -0700
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-17 11:30 +0200
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-17 13:22 +0200
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-17 09:51 +0000
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-17 13:25 +0200
      Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 11:59 +0000
        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 12:01 +0000
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-17 15:27 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 06:57 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-18 10:30 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 08:47 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-18 11:40 +0200
                  Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 16:35 +0000
                    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-18 18:49 +0200
        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-17 14:21 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 12:24 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-17 15:29 +0200
        Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-17 15:26 +0200
          Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-17 13:36 +0000
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-18 12:07 +0200
              Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-18 10:24 +0000
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-18 12:35 +0200
                Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-18 13:08 +0200
            Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-18 10:40 +0000
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-17 15:12 +0200
    Re: Lehren aus WannaCry und Locky? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-17 16:38 +0200

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#310627

FromStefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date2017-05-24 19:18 +0200
Message-ID<og4mag.ug.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to#310518
Am 23.05.2017 um 21:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 05/23/2017 09:31 PM, Hendrik van der Heijden wrote:
>>
>> - Am PC anschließen und Musikdateien draufkopieren... geht nicht.
> 
> Ich hab nie verstanden warum man das will... Mit iTunes kann ich das
> viel besser organisieren und die Playlists werden gleich mit drauf
> kopiert.

Das setzt voraus, dass man sich schon vor dem Erwerb des iPods von Apple
in Haft nehmen und seine Musiksammlung mit iTunes organisiert hat.

Aber es soll ja Leute geben, die ihre Sammlung anders organisieren. Ist
ja nicht so, dass iTunes die Musikdatenbank erfunden hätte.


  Stefan

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#310593

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-05-24 12:27 +0200
Message-ID<1n6j24x.zo5mm31ohlh0kN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#310517
Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> wrote:

> - Mittlerweile ist der nicht wechselbare Akku tot.

Bei eBay gibt es für *alle* Apple-Geräte Ersatz. Manchmal ist der Einbau
etwas knifflig, aber dann bringt man es halt in einen Hinterhof-Laden in
Bahnhofsnähe und die machen das für (relativ) kleines Geld.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#310639

FromSiegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com>
Date2017-05-24 10:46 +0200
Message-ID<eom5b2FpsnqU1@mid.individual.net>
In reply to#310337
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>
>Als der erste iPod rauskam, da war die Hauptfunktionalität "iTunes zum
>Mitnehmen". Und das hat prompt zu einem Marktanteil von >90% im
>keineswegs verwaisten Markt der Musikplayer geführt. Es gab jede Menge
>andere Player - billigere, größere, kleinere, als USB-Stick nutzbare,
>etc.pp... Das einzige Alleinstellungsmerkmal des iPod war die Software.
>iTunes. Irgendwas musste Apple damit wohl richtig gemacht haben.

Zu der Zeit nahm die Zahl der mp3-Player mit Batterien ab. Ich hatte
einen, der AAA-Akkus nahm. Allerdings waren die Dinger nie besonders
haltbar. Fielen irgendwann auseinander. Als wieder ein Neukauf
anstand, war das wichtigste Kriterium die Laufzeit, da meist fest
eingebauter Akku. Über 5 Stunden kam keiner, meist lagen sie deutlich
drunter. Einzige Ausnahme der iPod mit 20 Std. iTunes war der sauere
Apfel dabei. Stabil war das Teil auch.
So kam ich zu Apple.
Irgendwan war ein neues Handie fällig, warum nicht beides kombinieren
-> iPhone4. Und das geht noch...
Manchmal grüble ich über ein Update nach.

Siegfried

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#310209

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-19 13:17 +0200
Message-ID<r0lthc5di5mjt2se9qoormf7n27renp3lq@4ax.com>
In reply to#310163
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:

>Wegen der Kurzlebigkeit der Geräte ist ein Backup, das nur exakt auf dem
>selben Typ die erhofften Resultate bringt, nur von geringem Nutzen.

Natürlich, aber damit kann man eben auch das neue Modell befeuern,
genau darum geht es doch. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310229

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-05-19 15:24 +0200
Message-ID<h1sthcpou7gnpom1ufcds1cs8e1l2do9jk@4ax.com>
In reply to#310136
Guten Tag

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>>> Wie prueft man
>>> eigentlich bei IOS-basierten Geraeten ob das Backup schon
>>> kompromittiert ist?
>> Interessanter Punkt. Würde mich auch mal interessieren.
>Ganz einfach - das OS ist nicht Bestandteil des Backups. Auch die
>gekauften Apps werden nicht im Backup gesichert, sondern neu aus dem
>Store runtergeladen. Im Backup sind nur Daten, kein Code.

Oh. Da klang mir die Restorebeschreibung unseres Dr. aber anders.
Am IOS Geraet anschliessen, Restore auswaehlen, Restorepasswort
eingeben und nach 1-2 Stunden war sein Geraet doch wieder hergestellt
(oder wie beschrieben auf neuer Hardware wieder eingestellt).
Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?

>D.h. ein Backup ist niemals kompromittiert.

Hm. man kann bei einem Backup eines IOS-Geraet also keine
ausfuehrbaren/installierbaren Dateien downloaden/importieren und in
einem gebackupten Ordner liegen haben?

>Es könnte höchstens
>App-Daten beinhalten, welche die App abstürzen lässt oder aber Sachen
>machen lässt die die Entwickler (und Apple beim Test der App) nicht
>geplant hatten.

Ich wuerde vermuten, das ist doch die Definition auch von erwaehnten
spezialisierten Schadprogrammen fuer das jeweilige Geraet.

>Man kann beim Wiederherstellen aus einem Backup entweder sein -
>potentiell befallenes - OS behalten und nur die 3rd-Party-Apps und deren
>Daten (sowie die Daten der bei iOS mitgelieferten Apps, z.b. SMSen) neu
>aufspielen, oder aber man installiert zuerst ein aktuelles iOS und
>spielt dann das Backup ein. So wird man auch einen Jailbreak wieder los.

Aber pruefen ob ein Backup eine sIOS-Geraetes befallen ist sehe ich in
der Beschreibung weiterhin nicht. 

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#310339

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-05-21 12:41 +0200
Message-ID<1n6djzm.18m9dkqj645cwN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#310229
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>> Ganz einfach - das OS ist nicht Bestandteil des Backups. Auch die
>> gekauften Apps werden nicht im Backup gesichert, sondern neu aus dem
>> Store runtergeladen. Im Backup sind nur Daten, kein Code.
> Oh. Da klang mir die Restorebeschreibung unseres Dr. aber anders.
> Am IOS Geraet anschliessen, Restore auswaehlen, Restorepasswort
> eingeben und nach 1-2 Stunden war sein Geraet doch wieder hergestellt
> (oder wie beschrieben auf neuer Hardware wieder eingestellt).
> Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?

Doch. Nur muss man dann auch alle seine Apps entweder in iTunes "Kaufen"
oder (wenn kostenlos) "Laden" und erst dann auf sein iDevice spielen,
oder aber direkt am Gerät gekaufte/geladene Apps mit iTunes zurück auf
den Mac/PC spielen, damit die dort auch vorhanden sind. Was nicht am
Mac/PC ist, kann logischerweise nicht von dort auf ein neues/wiederher-
gestelltes iDevice installiert werden.

Aber diese Apps sind dann eben in iTunes, nicht im Backup der iDevices.
Ursprünglich gab es eh nur diesen Weg, iCloud und die Möglichkeit
Backups dorthin zu machen (und Apps dann einfach aus der Cloud / dem
Store runterzuladen) kam erst später.


>> D.h. ein Backup ist niemals kompromittiert.
> Hm. man kann bei einem Backup eines IOS-Geraet also keine
> ausfuehrbaren/installierbaren Dateien downloaden/importieren und in
> einem gebackupten Ordner liegen haben?

Korrekt. Ausführbarer Code außerhalb von Apps ist verboten. Und genau
deswegen gibt es quasi keinerlei Malware auf iOS.


>> Es könnte höchstens App-Daten beinhalten, welche die App abstürzen
>> lässt oder aber Sachen machen lässt die die Entwickler (und Apple
>> beim Test der App) nicht geplant hatten.
> Ich wuerde vermuten, das ist doch die Definition auch von erwaehnten
> spezialisierten Schadprogrammen fuer das jeweilige Geraet.

Klar. Irgendwelche Apps (egal ob 3rd-Party oder mit iOS mitgelieferte
System-SW) anzugreifen ist eh der einzige Weg, um einen Jailbreak zu
machen. Safari.app, der PDF-Viewer, ... alles schon vorgekommen.


>> Man kann beim Wiederherstellen aus einem Backup entweder sein -
>> potentiell befallenes - OS behalten und nur die 3rd-Party-Apps und
>> deren Daten (sowie die Daten der bei iOS mitgelieferten Apps, z.b.
>> SMSen) neu aufspielen, oder aber man installiert zuerst ein aktuelles
>> iOS und spielt dann das Backup ein. So wird man auch einen Jailbreak
>> wieder los.
> Aber pruefen ob ein Backup eine sIOS-Geraetes befallen ist sehe ich in
> der Beschreibung weiterhin nicht. 

Im Backup ist kein ausführbarer Code - was soll man da also prüfen?
Es sind nur Daten drin, die von 3rd-Party- und System-SW interpretiert
werden. Sobald ein Jailbreak oder eine Sicherheitslücke bekannt wird,
gibt es ein iOS-Update was dieses fixt. Das spielt man ein, und danach
ist das befallene Backup harmlos...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#310358

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-05-21 18:30 +0200
Message-ID<3jf3ic1kq27qlgsrg1g5sbptfti2nm7s1c@4ax.com>
In reply to#310339
Guten Tag

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>> Oh. Da klang mir die Restorebeschreibung unseres Dr. aber anders.
>> Am IOS Geraet anschliessen, Restore auswaehlen, Restorepasswort
>> eingeben und nach 1-2 Stunden war sein Geraet doch wieder hergestellt
>> (oder wie beschrieben auf neuer Hardware wieder eingestellt).
>> Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?
>Doch.

Sicher?

> Nur muss man dann auch alle seine Apps entweder in iTunes "Kaufen"

Offline, wie soll das gehen?

>Aber diese Apps sind dann eben in iTunes, nicht im Backup der iDevices.

Also ist das Backup kein vollstaendiges Backup. Naja, wenn man das
will, ist es ja okay.

>>> D.h. ein Backup ist niemals kompromittiert.
>> Hm. man kann bei einem Backup eines IOS-Geraet also keine
>> ausfuehrbaren/installierbaren Dateien downloaden/importieren und in
>> einem gebackupten Ordner liegen haben?
>Korrekt.

Wenn ich also von irgendwoher ein Schadprogramm herunter lade oder
selber programmiere (nicht zwingend eine App) und einfach nur irgendwo
in einem Downloadordner oder so ablege, dann wird das also schon beim
erstellen eines backup herausgefiltert, weil es nach Deiner Aussage
nicht im Backup drin sein kann.
Damit hat das Backuppende Programm ja eine wirklich raffinierte
Erkennung eingebaut.

> Ausführbarer Code außerhalb von Apps ist verboten.

Schadcode muss nicht in Apps liegen und aktiv sein.

>> Aber pruefen ob ein Backup eine sIOS-Geraetes befallen ist sehe ich in
>> der Beschreibung weiterhin nicht. 
>Im Backup ist kein ausführbarer Code

Wie erkent das Backupprogramm ob jemand in einer beliebigen (Text?)
Datei den Code fuer ein Schadprogramm drin hat?

> - was soll man da also prüfen?

Die Bytes im Backup auf gefaehrlichen Inhalt, egal ob sie in einer
Datei enthalten ist, die das IOS als Programm nutzt oder nur die
Befehlsfolge fuer Schadfunktionen ist. 
Wenn Eicar wirklicher Schadcode waere, wuerde das IOS Backup dieses
herausfiltern? Filtert es Eicar jetzt schon heraus?
https://de.wikipedia.org/wiki/EICAR-Testdatei

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#310359

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-05-21 19:06 +0200
Message-ID<ofshff$7sm$1@news.albasani.net>
In reply to#310358
Am 21.05.17 um 18:30 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
> 
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb
> 
>>> Oh. Da klang mir die Restorebeschreibung unseres Dr. aber anders.
>>> Am IOS Geraet anschliessen, Restore auswaehlen, Restorepasswort
>>> eingeben und nach 1-2 Stunden war sein Geraet doch wieder hergestellt
>>> (oder wie beschrieben auf neuer Hardware wieder eingestellt).
>>> Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?
>> Doch.
> 
> Sicher?
> 
>> Nur muss man dann auch alle seine Apps entweder in iTunes "Kaufen"
> 
> Offline, wie soll das gehen?
> 

Ich glaube Marc hat irrt sich da wohl. iTunes hat Images und
Installationsdateien aller Apps auch lokal runtergeladen, und kann DIESE
Kopien bei einem lokalen Restore auch wieder zurückspielen.

Das heißt das Backup ist vollständig lokal vorgehalten und jederzeit
zurückspielbar.

Wie andere Mitschreiber schon schrieben, ist das auch der Weg um
eigentlich veraltete Programme zu behalten. Es wird dann die alte
Version lokal behalten.


In folgendem Ordner:


MacintoshHD-Benutzer-Neudert-Musik-iTunes-iTunes Media- Mobile
Applications habe ich derzeit 445 Dateien, zusammen 28 GByte, der Form
z.B. "KATWARN 2.0.10.ipa" gespeichert

Das sind die Apps mit Namen und Versionsnummer, als *.ipa-Format.

iTunes zeigt auch an, welche dieser Dateien veraltet sind und ob ein
Update verfügbar wäre.


Also,  auch die Programme und alten Programme sind lokal gespeichert und
für das Restore verfügbar, Internet nicht erforderlich.


Da sind übrigens alle Apps weiter gespeichert, auch wenn ich sie vom
iPhone oder ipad längst gelöscht habe. Das sind dann auch die die kein
Update mehr erhalten haben. Ich kann sie aber auch explizit aus iTunes
heraus löschen, im Finder und auf dem Filesystem sowieso.


(und natürlich kann ich per Time Machine auch uralte Versionen des
Ordner "Mobile Applications" wieder zurückspielen, soweit das Time
Machine Backup reicht, nur Speicherplatz-limitiert...)



Also, entspann dich wieder, mach Dir keine Sorgen um das Backup unserer
iOS Devices und Apps.

Gruß

Joachim

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#310373

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-05-21 22:30 +0200
Message-ID<1n6eafy.1s4e1fxk3tefjN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#310359
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 21.05.17 um 18:30 schrieb Shinji Ikari:
>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>>>> Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?
>>> Doch.
>>> Nur muss man dann auch alle seine Apps entweder in iTunes "Kaufen"
>> Offline, wie soll das gehen?
> Ich glaube Marc hat irrt sich da wohl.

Mitnichten.
Wir sind hier genau bei dem womit ich meine Brötchen verdiene...


> iTunes hat Images und Installationsdateien aller Apps auch lokal
> runtergeladen,

So der User die am Device gekauften/geladenen Apps auch in iTunes mit
   Ablage->Geräte->Käufe von "Device XYZ" übertragen...
auf den Mac/PC überspielt. Genau dafür gibt es diesen Menüpunkt.


> und kann DIESE Kopien bei einem lokalen Restore auch wieder
> zurückspielen.

Aber die sind eben nicht im (verschlüsselten) Device-Backup. Wenn man
mehrere iDevices hat (*) werden identische Apps trotzdem nur einmal
gehalten, und das auch nur in der aktuellsten Version. Wenn man ältere
Versionen behalten will muss man die rechtzeitig sichern.

Apps hält iTunes im Ordner ~/Music/iTunes/Mobile\ Applications 
Backups hingegen unter ~/Library/Application\ Support/MobileSync/Backup


(*) ich habe z.B. drei iPhones und drei iPads jeweils unterschiedlicher
Generation mit unterschiedlichen iOS-Versionen

 
> Das heißt das Backup ist vollständig lokal vorgehalten und jederzeit
> zurückspielbar.

Jein. Im Backup sind nur Daten. iOS-Apps können auch lokal am Mac/PC
gehalten werden - müssen aber nicht. Wenn man die lokal löscht (weil sie
halt Platz wegnehmen und am Mac/PC selber ja eigentlich nicht "online"
gebraucht werden - es reicht ja wenn man sie ggf. von einer externen
Platte beziehen kann) und dann eine Wiederherstellung des iDevices macht
dann lädt das die (aktuelle) Version eben aus dem AppStore nochmal.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#310368

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-05-21 21:45 +0200
Message-ID<1n6e7vf.1xnmi5quiuwedN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#310358
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb

>>> Das geht also gar nicht, wenn man offline ist?
>> Doch.
> Sicher?

BTDT.


>> Nur muss man dann auch alle seine Apps entweder in iTunes "Kaufen"
> Offline, wie soll das gehen?

Du Scherzkeks, das muss man natürlich *vorher* gemacht haben. Etwas
gesunden Menschenverstand hätte ich dann doch für Diskussionen hier
vorausgesetzt.

Kauf/Download von Apps passiert immer irgendwie "online" - entweder am
Mac/PC und dann übertragen auf das iDevice, oder direkt am iDevice und
dann zurückübertragen an Mac/PC. Am besten zu dem Zeitpunkt an dem man
auch sein Backup macht. Der Menüpunkt in iTunes heißt Ablage->Geräte->
<Käufe von "Device XYZ" übertragen...>


>> Aber diese Apps sind dann eben in iTunes, nicht im Backup der
>> iDevices.
> Also ist das Backup kein vollstaendiges Backup. Naja, wenn man das
> will, ist es ja okay.

Man will definitiv kein verschlüsseltes Backup haben in dem zig Gigabyte
bekannte Daten (Apps) liegen, wenn man diese Apps auch unverschlüsselt
und versioniert am Mac/PC sichern kann.


>>> Hm. man kann bei einem Backup eines IOS-Geraet also keine
>>> ausfuehrbaren/installierbaren Dateien downloaden/importieren und in
>>> einem gebackupten Ordner liegen haben?
>> Korrekt.
> Wenn ich also von irgendwoher ein Schadprogramm herunter lade oder
> selber programmiere (nicht zwingend eine App) und einfach nur irgendwo
> in einem Downloadordner oder so ablege,

Es gibt keinen "Downloadordner". Wenn Du in Safari irgendwas runterlädst
dann wird es im Cache gehalten. Schließt man den Tab ist es weg. 
Wenn es eine (oder mehrere) existierende App(s) am Device gibt die mit
dem MIME-Code was anfangen kann/können bietet Safari.app an, die Datei
wahlweise an eine der Apps (die den MIME-Code kennen) zu übergeben. iOS
kopiert die Datei dann in die Sandbox der App und übergibt der App einen
Link mit dem sie darauf zugreifen kann.

Und Du musst jetzt ganz stark sein: Der User hat in iOS keinen Zugriff
auf das Dateisystem. Apps haben nur Zugriff auf Dateien innerhalb ihrer
Sandbox, und ein paar wenige (shared) Stellen im Systembereich, z.B.
Fotos, Kontakte, Notizen ... - aber auch nur nachdem der User zugestimmt
hat dass die App darauf zugreifen darf.

Achja, die Ordner innerhalb der App-Sandboxen haben natürlich keine
Berechtigung, dass Code dort ausgeführt werden darf.


> dann wird das also schon beim erstellen eines backup herausgefiltert, weil
> es nach Deiner Aussage nicht im Backup drin sein kann.

Nein, es werden nur Daten aus dem Datenbereich (sandboxed) aller Apps
gesichert, weil es anderswo keine (User-)Daten gibt. Und Code schon gar
nicht...
Die Shared-Dateien (Fotos, Kontakte, Notizen, Termine ...) sichert iOS
natürlich auch.


> Damit hat das Backuppende Programm ja eine wirklich raffinierte
> Erkennung eingebaut.

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man seine Annahmen von anderen
Betriebssystemen nicht verallgemeinern.
Das ist ein goldener Käfig, man muss wirklich nur den Käfiginhalt
sichern. Außerhalb gibt es nix...


>> Ausführbarer Code außerhalb von Apps ist verboten.
> Schadcode muss nicht in Apps liegen und aktiv sein.

Schadcode der nicht in (signierten) Apps liegt wird nicht ausgeführt.
Natürlich werden Mails mit Virenfracht problemlos im Backup gesichert
und problemlos aus einem solchen Backup wiederhergestellt. Und wenn man
dieses Mail dann an eine Windows-Büxe weiterleitet kann der Schadcode
dort evtl. laufen und Schaden anrichten. Aber auf iDevices wird solcher
Code niemals ausgeführt und ist deswegen harmlos.


>>> Aber pruefen ob ein Backup eine sIOS-Geraetes befallen ist sehe ich
>>> in der Beschreibung weiterhin nicht.
>> Im Backup ist kein ausführbarer Code
> Wie erkent das Backupprogramm ob jemand in einer beliebigen (Text?)
> Datei den Code fuer ein Schadprogramm drin hat?

Irrelevant. Kann auf iOS eh nicht ausgeführt werden. Windows-Viren sind
iDevice-Besitzern egal...


>> - was soll man da also prüfen? 
> Die Bytes im Backup auf gefaehrlichen Inhalt, egal ob sie in einer
> Datei enthalten ist, die das IOS als Programm nutzt oder nur die
> Befehlsfolge fuer Schadfunktionen ist. 

Irrelevant. Nichts was im Backup ist kann jemals auf einem iDevice
ausgeführt werden. Genau deswegen sind keine Apps im Backup (und auch
kein iOS selber). Da sind nur und ausschließlich User-Daten drin.

Wiederherstellen: Signiertes iOS von Apple herunterladen, installieren.
Dann signierte Apps entweder vom Store (Cloud) oder mit iTunes vom
Mac/PC auf das iDevice laden und installieren. Und schließlich das
Backup lesen und für jede App die Daten aus dem Backup in die Sandbox
der installierten App laden. Fertig. 

Das muss kein User per Hand machen, das macht die "komische
Spezialsoftware (iTunes)"...

Es gibt keine Daten außerhalb von App-Sandboxen (außer besagten
Shared-Ordnern mit Fotos, Kontakten, etc und da kümmert sich iOS selber
drum).


> Wenn Eicar wirklicher Schadcode waere, wuerde das IOS Backup dieses
> herausfiltern? Filtert es Eicar jetzt schon heraus?
> https://de.wikipedia.org/wiki/EICAR-Testdatei

Natürlich nicht. Irrelevant. Wird auf iOS niemals ausgeführt werden
können.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#310116

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2017-05-18 15:46 +0000
Message-ID<ofkfl8$ijq$1@tyr.baldar.de>
In reply to#309987
Thomas Heuving <heuving@gmx.de> wrote:

> Mit Titanium-Backup ist das kein Problem und funktioniert problemlos.
> BTDT.

Das ist nichtmal ein annaehernd fairer Vergleich im Punkt einfache
Handhabung.

Dein Android Device muss gerootet sein oder Du musst erst durch einen
brennenden Reifen springen:

http://www.titaniumtrack.com/kb/titanium-backup-kb/titanium-backup-howtos.html

Niemand muss fuer sein iphone Backup irgendwelche Commandos eingeben,
nachdem etwas "adb" vergleichbares installiert wurde.

Und selbst wenn Du nach der Anleitung vorgehst:
"3. How to restore your backups on a new phone,"
It's done ! The only thing you may have to adjust is usually your wallpaper/widgets.
                                                     ^^^^^^^


Als Linux user der ersten Stunde hab ich kein unloesbaren Probleme mir
fuer meine slackware adb zu besorgen und ein Programm in einer console
zu starten. Aber einfach ist anders.

Wenn ich mir die Bewertungen fuer Titanium Backup im google play store
ansehe, dann haben Leute Probleme mit backup/restore.

Aber auch wenn Du etwas anderes wie Helium Backup/Restore unter Android
installierst. Da werden dann z.B. Apps die im ROM sind nicht
mitgesichert und auch nicht automatisch zurueckgespielt, wenn sie im
neuen Geraet nicht Teil des ROM sind. Bei einem Wechsel von Samsung
Geraet auf Nicht-Samsung ist iirc WhatsApp nicht mehr installiert.
https://github.com/koush/support-wiki/wiki/Helium-Wiki
Dort stehen eine ganze Reihe Sachen die *nicht* gehen!
Mein Motorola z.B. faellt dort auch unter not supported.

Sicher ist vieles loesbar, aber auch weit davon entfernt so einfach
zu sein, wie unter iPhone, wo alle Geraete vom selben Hersteller kommen.


Ich verwende selber ein Android, aber selbst mit meinem Wissen bin ich
weit von der Apple Einfachheit entfernt und benoetige bei einem Wechsel 
der Hardware deutlich mehr Zeit und brauche Handarbeit. 


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#310123

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-05-18 16:42 +0000
Message-ID<ofkit1$s3h$1@news.albasani.net>
In reply to#310116
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote:
> 
>> Ich verwende selber ein Android, aber selbst mit meinem Wissen bin ich
>> weit von der Apple Einfachheit entfernt und benoetige bei einem Wechsel 
>> der Hardware deutlich mehr Zeit und brauche Handarbeit. 
> 
> Dem ist nichts hinzuzufügen.
> 
> Bye 
> Rick 
> 

Frank Böhm ist einer der freundlichsten und entspanntesten  und ehrlichsten
Poster  hier, seit Jahren schon,  Pseudo-Religiosität geht ihm komplett ab,
was Computersysteme anbegeht. 

(Ja, ich weiß, ich bin selbst nicht ganz so ausgeglichen. Bitte um
Nachsicht.)



Gruß

Joachim

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#310194

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2017-05-19 10:17 +0000
Message-ID<ofmgn6$508$2@tyr.baldar.de>
In reply to#310123
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

<blush>

-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#310199

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-05-19 12:41 +0200
Message-ID<eo80e6FgjisU3@mid.individual.net>
In reply to#310123
Am 18.05.2017 18:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Frank Böhm ist einer der freundlichsten und entspanntesten  und ehrlichsten
> Poster  hier, seit Jahren schon,  Pseudo-Religiosität geht ihm komplett ab,
> was Computersysteme anbegeht.

Nicht ganz so positiv ausgedrückt nennt man das auch "leidenschaftslos".

> (Ja, ich weiß, ich bin selbst nicht ganz so ausgeglichen. Bitte um
> Nachsicht.)

Ich auch nicht. So what. Reduziert den Kaffeekonsum.

Hanno

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#310128

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-05-18 17:22 +0000
Message-ID<ofkl8f$mui$1@news.albasani.net>
In reply to#310116
Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> wrote:
> 
> Hallo Frank,
> 
>> Niemand muss fuer sein iphone Backup irgendwelche Commandos eingeben,
>> nachdem etwas "adb" vergleichbares installiert wurde.
> 
> Ich bin jetzt schon mehrmals in Android umgezogen und das hat der
> MyPhoneExplorer sehr gut hinbekommen. Allerdings reichen mir meine
> Daten und das Adreßbuch für den Umzug. Kalender, Mail, Cloud und
> ein paar andere Sachen hoste ich eh selber und da würde sowieso
> jedes Umzugs-Tool versagen.
> 
> MPE kann zwar auch die Apps sichern, aber da in der Regel auf dem
> neuen Smartphone auch eine neue Android-Version installiert ist,
> werden im Play-Store auch andere App-Versionen angeboten.
> 
> Mit iTunes kann man das zwar nicht vergleichen, aber dafür ist der
> Vorgang zu 100% unter meiner eigenen Kontrolle.
> 
>> Bei einem Wechsel von Samsung Geraet auf Nicht-Samsung ist iirc
>> WhatsApp nicht mehr installiert.
> 
> Threema wäre z.B. installiert, funktioniert aber nicht mehr. Da müssen
> sowieso händisch die beiden Backup-Files von Threema eingespielt werden
> und das dürfte auf allen Plattformen identisch sein.
> 
>> Ich verwende selber ein Android, aber selbst mit meinem Wissen bin
>> ich weit von der Apple Einfachheit entfernt und benoetige bei einem
>> Wechsel der Hardware deutlich mehr Zeit und brauche Handarbeit.
> 
> Dafür wird das Smartphone halt alle zwei Jahre gründlich ausgemistet. ;-)
> 
> Tschau,
> 



Was du da oben beschreibst ist nicht etwa der Umzug deines Telefons,
sondern das neue Einrichten eines neuen Telefons, unter Weiterverwendung
einiger deiner persönlichen Daten die in der wirklichen Welt gespeichert
sind.

Gruß 

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#310162

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-19 08:46 +0200
Message-ID<015thclbbon8o4gr9hv29m8sgmigq21rg6@4ax.com>
In reply to#310116
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:

>Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote:
>
>> Ich verwende selber ein Android, aber selbst mit meinem Wissen bin ich
>> weit von der Apple Einfachheit entfernt und benoetige bei einem Wechsel 
>> der Hardware deutlich mehr Zeit und brauche Handarbeit. 
>
>Dem ist nichts hinzuzufügen.

Wenn man die Hardware wechselt innerhalb eines Herstellers, der das
Problem erkannt und im Griff hat, dann ist die Aussage falsch. Es ist
da wie bei Apple. Übrigens konnte das schon Nokia im letzten
Jahrtausend mit einem der ersten smart phones, da hat man die Dinger
nebeneinandergelegt, sie haben eine Stunde gerödelt, dann waren die
Daten und Programme drüben. Per IRDA! 

Spannender wird es, wenn man von einem Hersteller zu einem Anderen
wechselt.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310164

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-05-19 06:58 +0000
Message-ID<ofm51u$gm8$1@news.albasani.net>
In reply to#310162
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
> Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> 
>> Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote:
>> 
>>> Ich verwende selber ein Android, aber selbst mit meinem Wissen bin ich
>>> weit von der Apple Einfachheit entfernt und benoetige bei einem Wechsel 
>>> der Hardware deutlich mehr Zeit und brauche Handarbeit. 
>> 
>> Dem ist nichts hinzuzufügen.
> 
> Wenn man die Hardware wechselt innerhalb eines Herstellers, der das
> Problem erkannt und im Griff hat, dann ist die Aussage falsch. Es ist
> da wie bei Apple. Übrigens konnte das schon Nokia im letzten
> Jahrtausend mit einem der ersten smart phones, da hat man die Dinger
> nebeneinandergelegt, sie haben eine Stunde gerödelt, dann waren die
> Daten und Programme drüben. Per IRDA! 
> 
> Spannender wird es, wenn man von einem Hersteller zu einem Anderen
> wechselt.
> 
> 
> -ras
> 

Gab auch Windows-Software von Nokia dafür. Ich hab extra an den Computern
dafür IRDA Adapter gekauft, erst für eine dedizierte Schnittstelle am MoBo,
später Irda-USB Sticks. Ging recht gut, erst nur 115,2 kbit/s, später bis
zu 4 Mbit/s. Auch für den Palm war die Schnittstelle brauchbar. Ja, damals
war Nokia brauchbar. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#310212

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-19 13:19 +0200
Message-ID<g3lthct86cj97deuih6bk40aspg1ml81si@4ax.com>
In reply to#310164
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

>Gab auch Windows-Software von Nokia dafür.

Die hat aber nie viel getaugt. Die Geräte untereinander haben ihr Ding
selber gemacht, das lief astrein. Nokia hat mich gelehrt, dem Begriff
"Synchronisation" der PC-Software gehörig zu mißtrauen, Apple war da
nur die Steigerung mit iTunes, noch tiefer ins System vergraben, noch
kaputter als die Nokia-Müllsoftware.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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#310193

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2017-05-19 10:16 +0000
Message-ID<ofmgmf$508$1@tyr.baldar.de>
In reply to#310162
Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
> Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> 
> Wenn man die Hardware wechselt innerhalb eines Herstellers, der das
                                                              ^^^^^^^
> Problem erkannt und im Griff hat, dann ist die Aussage falsch. Es ist
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Das ist eine sehr interessante Einschraenkung. Schraenkt die Auswahl
alle Android Geraete auch sehr extrem ein.

Aber nur aus Neugier, welcher Hersteller bleibt denn da Deiner Ansicht
nach ueber? Natuerlich sollte das ohne root gehen, wenn wir schon
vergleichen wollen.

IMHO bleibt dann letzten Endes ein manchmal funktionierendes Beispiel
in nicht repraesentativen Stueckzahlen ueber.

> da wie bei Apple. Übrigens konnte das schon Nokia im letzten
> Jahrtausend mit einem der ersten smart phones, da hat man die Dinger
> nebeneinandergelegt, sie haben eine Stunde gerödelt, dann waren die
> Daten und Programme drüben. Per IRDA! 

Bei meinem Palm ging das auch, solange es um die Palmdatenbanken ging.
Gekaufte Programme wollten teilweise auch neu gekauft werden.

> Spannender wird es, wenn man von einem Hersteller zu einem Anderen
> wechselt.

Ich hab ja seit Palm Zeiten eigene Server mit Adressdaten, Kalender,
Notizen. Bei jedem Hardwarewechsel gab es Probleme *alle* Daten zu
syncen. Das Spannend zu nennen ist ein Euphemismus fuer mich, highly 
annoying ist da zutreffender.

Wie kann es sein, dass ich Jahre nachdem es Palm gab, immer noch nicht
Standard Infos (Adressen, Kalender, Notizen, Task)
OS uebergreifend zuverlaessig tauschen kann?

Es ist doch laecherlich Beispiele mit der Lupe suchen zu muessen, wo es
halbwegs klappt. Wechsel von IOS nach Android nach Windows nur
halbherzig als Einbahnstrasse von Herstellern angeboten werden?

Das ist der eigentliche Skandal. Daten die bei jedem User von Anfang an
anfallen und immer noch nicht kompatibel und standarisiert austauschbar
sind.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#310213

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-05-19 13:22 +0200
Message-ID<i6lthctqhqb2l0l1480l5n1tma128a332j@4ax.com>
In reply to#310193
Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> wrote:

>> Problem erkannt und im Griff hat, dann ist die Aussage falsch. Es ist
>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>Das ist eine sehr interessante Einschraenkung. Schraenkt die Auswahl
>alle Android Geraete auch sehr extrem ein.

Klar, Apple ist ein Hersteller mit einer Gerätelinie, bei der das
klappt, Samsung kann es auch, HTC mindestens so halbwegs auch, mehr
Hersteller habe ich nicht probiert.

>Wie kann es sein, dass ich Jahre nachdem es Palm gab, immer noch nicht
>Standard Infos (Adressen, Kalender, Notizen, Task)
>OS uebergreifend zuverlaessig tauschen kann?

Alles zum Outlook syncen, so habe ich seit fünfzehn Jahren Kontakte
und Kalender iM Griff, egal, ob Nokia, BlackBerry, Android, und ich
meine, das ging sogar mit Apple während des kurzen Gastspiels der
iPhone-Nutzung. 



-ras

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Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

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