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Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2017-04-25 18:16 +0000
Last post2017-04-27 16:54 +0200
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  Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.  Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-25 18:16 +0000
    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 12:23 -0700
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-25 21:37 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-26 09:02 +0200
    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-04-25 21:24 +0200
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Bernd Laschner <berla@email.de> - 2017-04-25 21:47 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-25 21:54 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-25 19:55 +0000
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 13:03 -0700
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-25 20:15 +0000
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 13:29 -0700
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-25 22:42 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 23:31 -0700
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-26 19:52 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-26 09:06 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hans Wein <hwein_nospam_@gmx.net> - 2017-04-26 09:56 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-26 10:08 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-26 10:09 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-04-26 13:51 +0200
                        Re Umzugskisten (was: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-26 14:16 +0200
                          Re: Re Umzugskisten Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-04-26 15:52 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-04-26 16:32 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-04-26 18:20 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-26 05:33 -0700
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-26 14:39 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-04-26 14:52 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-26 14:59 +0200
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-26 12:07 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-26 16:35 +0000
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 09:55 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 01:08 -0700
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-04-27 08:58 +0000
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 02:08 -0700
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 11:17 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:05 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 03:30 -0700
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 13:39 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-27 16:43 +0200
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-25 20:05 +0000
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-04-26 04:53 +0000
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 23:41 -0700
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-26 09:08 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-26 01:14 +0200
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 23:37 -0700
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-04-26 19:23 +0200
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 12:49 -0700
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-25 19:57 +0000
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 13:06 -0700
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-25 20:47 +0000
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-04-26 04:56 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-26 05:04 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 23:33 -0700
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-26 08:41 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 23:50 -0700
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-26 09:11 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-26 05:25 -0700
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 14:43 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-26 14:55 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 14:33 +0200
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 14:35 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 15:14 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 13:33 +0000
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 16:24 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 16:15 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-04-28 19:12 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-01 22:29 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-29 06:06 -0700
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-28 15:10 +0000
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 16:08 +0000
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-26 19:06 +0000
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-26 21:14 +0200
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-26 20:45 +0000
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-04-26 22:58 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-26 21:31 +0000
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 04:41 +0000
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 15:14 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-28 13:54 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 14:00 +0000
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-01 22:52 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 16:16 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-05-02 08:43 -0700
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-01 22:47 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-04-27 10:32 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:11 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 18:16 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 14:41 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 12:57 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 14:31 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:58 +0000
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-28 16:58 +0000
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2017-04-25 21:54 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-25 13:11 -0700
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-26 16:41 +0000
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-26 09:03 +0200
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-26 11:35 +0200
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-26 19:06 +0000
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 06:45 +0200
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 04:54 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 07:53 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 08:39 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 08:42 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 09:09 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 09:15 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 10:29 +0200
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 11:19 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 11:52 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 11:59 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 03:51 -0700
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 13:54 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-27 23:18 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-30 00:12 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 08:22 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 08:59 +0200
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-28 00:15 -0700
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-28 10:54 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-28 11:04 +0200
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 15:38 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 16:34 +0200
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 16:50 +0200
                                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 17:17 +0200
                                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 17:33 +0200
                                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 17:33 +0200
                                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 17:52 +0200
                                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 16:11 +0000
                                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 19:38 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-29 06:42 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-29 12:01 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-29 19:22 +0000
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-01 10:52 +0200
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-04-29 14:10 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-30 00:13 +0200
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-30 00:14 +0000
                                            Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-30 12:29 +0000
                                              Re: Das Haltbarkeitsdatum laeuft ab. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-30 20:55 +0000
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 17:50 +0000
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:35 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 03:42 -0700
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 13:44 +0200
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:07 +0000
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 08:24 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-04-28 09:44 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-28 11:05 +0200
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 15:40 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:43 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 17:54 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 16:22 +0000
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 19:39 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-28 09:40 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:40 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-28 23:00 +0200
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-29 14:22 +0000
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-29 17:32 +0200
                                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-29 15:34 +0000
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 04:22 -0700
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 18:24 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:41 -0700
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 19:45 +0200
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:51 -0700
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:31 +0000
                                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 20:40 +0200
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:49 +0000
                                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-04-27 21:08 +0200
                                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:32 +0000
                                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-27 23:18 +0200
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com> - 2017-04-27 21:02 +0000
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-05 17:08 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 17:44 +0000
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:53 -0700
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:34 +0000
                                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 13:08 -0700
                                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:48 +0000
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-27 23:18 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-04-28 17:28 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 00:22 -0700
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 09:33 +0200
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-27 16:55 +0200
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 10:21 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-27 08:51 +0000
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 11:14 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 02:19 -0700
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-27 13:57 +0000
                                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-04-27 16:08 +0200
                                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-27 16:26 +0200
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:46 -0700
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:42 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 11:14 +0200
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:12 +0000
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 11:21 -0700
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-27 18:39 +0000
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-04-27 11:55 +0100
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-04-27 11:52 +0100
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 05:26 -0700
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-04-27 14:57 +0100
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:31 -0700
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-04-27 18:45 +0100
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 12:09 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-28 12:31 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-28 04:35 -0700
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-04-28 12:46 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-28 15:55 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-04-27 10:16 +0200
    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.  Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-25 22:39 +0200
    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.  Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-26 01:10 +0200
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-04-26 13:19 +0100
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-26 07:10 -0700
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2017-04-26 16:31 +0200
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 10:23 +0200
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 02:02 -0700
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-27 11:22 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 02:37 -0700
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:49 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 08:30 +0200
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-04-28 09:25 +0200
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-04-28 15:41 +0200
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-04-27 12:47 +0200
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 13:02 -0700
              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-27 14:00 +0000
                Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-27 10:25 -0700
                  Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-27 19:28 +0000
                    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 13:15 -0700
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Oliver Cromm <lispamateur@crommatograph.info> - 2017-04-27 18:19 -0400
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-28 00:50 -0700
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-04-28 10:57 +0200
                      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-28 04:40 +0000
                        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 22:32 -0700
                          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-04-28 07:39 +0000
                            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-04-28 00:57 -0700
                              Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-04-28 23:11 +0200
    Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab.  Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-04-26 17:03 +0200
      Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-26 08:11 -0700
        Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-04-27 06:42 +0200
          Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-04-27 00:07 -0700
            Re: Das Haltbarkeitsdatum läuft ab. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-04-27 16:54 +0200

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#307075

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-04-27 18:49 +0000
Message-ID<slrnog4fgg.2id.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#307072
* Gerrit Heitsch:
> On 04/27/2017 08:31 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Ob der Platzpatronenschütze das nun merkt oder nicht ist vollständig
>> egal. Um den geht es nämlich gar nicht.
>>
>> Solange der Platzpatronenschütze schweigt, solange kann *niemand* mit
>> dem Finger auf einen Anderen zeigen. Um dei Anderen geht es.
>
> Doch, der Umkehrschluss ist nämlich, daß jeder, der keine Platzpatrone 
> hatte das auch weiss wenn er hin und wieder mal den Schiessplatz benutzt 

Auch der kann nicht mit dem Finger auf einen Anderen zeigen. Darum
geht es, um die Anderen.

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#307077

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-04-27 21:08 +0200
Message-ID<odtfh8$7ir$1@news.bawue.net>
In reply to#307075
On 04/27/2017 08:49 PM, Lars Gebauer wrote:
> * Gerrit Heitsch:
>> On 04/27/2017 08:31 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> Ob der Platzpatronenschütze das nun merkt oder nicht ist vollständig
>>> egal. Um den geht es nämlich gar nicht.
>>>
>>> Solange der Platzpatronenschütze schweigt, solange kann *niemand* mit
>>> dem Finger auf einen Anderen zeigen. Um dei Anderen geht es.
>>
>> Doch, der Umkehrschluss ist nämlich, daß jeder, der keine Platzpatrone
>> hatte das auch weiss wenn er hin und wieder mal den Schiessplatz benutzt
>
> Auch der kann nicht mit dem Finger auf einen Anderen zeigen. Darum
> geht es, um die Anderen.

Nein, eben nicht, es geht darum, daß ein Mensch üblicherweise einen 
anderen Menschen nicht töten will. Gewisse Psychopathen einmal 
ausgenommen. Zu wissen, daß man jemanden umgebracht hat kann psychisch 
sehr belastend sein. Daher die Idee mit der Platzpatrone, damit kannst 
du DIR einreden, daß du wahrscheinlich die Platzpatrone hattest, also am 
Tod des anderen nicht schuld bist. Wobei es auch Schützen gibt die mit 
Absicht danebenschiessen.


  Gerrit

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#307150

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-04-28 15:32 +0000
Message-ID<slrnog6obg.22k.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#307077
* Gerrit Heitsch:
> On 04/27/2017 08:49 PM, Lars Gebauer wrote:
>> * Gerrit Heitsch:
>>> On 04/27/2017 08:31 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Ob der Platzpatronenschütze das nun merkt oder nicht ist vollständig
>>>> egal. Um den geht es nämlich gar nicht.
>>>>
>>>> Solange der Platzpatronenschütze schweigt, solange kann *niemand* mit
>>>> dem Finger auf einen Anderen zeigen. Um dei Anderen geht es.
>>>
>>> Doch, der Umkehrschluss ist nämlich, daß jeder, der keine Platzpatrone
>>> hatte das auch weiss wenn er hin und wieder mal den Schiessplatz benutzt
>>
>> Auch der kann nicht mit dem Finger auf einen Anderen zeigen. Darum
>> geht es, um die Anderen.
>
> Nein, eben nicht, es geht darum, daß ein Mensch üblicherweise einen 
> anderen Menschen nicht töten will.

Deswegen bekommt er genau erklärt, was er tun soll und (vor allem)
warum er es tun soll. Und man fragt ihn ob er sich psychisch in der
Lage fühle, die Aufgabe durchzuführen.

> Zu wissen, daß man jemanden umgebracht hat kann psychisch 
> sehr belastend sein.

Ja, siehe oben.

> Daher die Idee mit der Platzpatrone, damit kannst 
> du DIR einreden, daß du wahrscheinlich die Platzpatrone hattest, also am 
> Tod des anderen nicht schuld bist.

Wäre es so, so wäre das eine geradezu unglablich dilettantische
Vorgehensweise.

> Wobei es auch Schützen gibt die mit 
> Absicht danebenschiessen.

Das kam hauptsächlich im Krieg vor. Wenn keine Möglichkeit bestand,
die Leute entsprechend auf den Job vorzubereiten.

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#307085

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-04-27 23:18 +0200
Message-ID<i1l4gc1a9oe8pff0srtssa1s2tim97lu67@4ax.com>
In reply to#307072
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>Doch, der Umkehrschluss ist nämlich, daß jeder, der keine Platzpatrone 
>hatte das auch weiss wenn er hin und wieder mal den Schiessplatz benutzt 
>(und andere werden sie für den Job nicht haben wollen). Es geht aber 
>darum, daß du dir einreden kannst, daß du den Verurteilten nicht 
>erschossen hast.

Die Mitglieder des Erschießungskommandos dürften Freiwillige sein,
vermutlich überzeugte Befürworter der Todesstrafe. Eine Todesstrafe ohne
Henker gibts aber nicht, insoweit müßte in letzter Konsequenz jemand,
der die Todesstrafe befürwortet, bereit sein, als Henker zu agieren.

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#307082

From"Alex S." <alexs.nospam@yahoo.com>
Date2017-04-27 21:02 +0000
Message-ID<810912$989i$xalex@dev.miranda.or.at>
In reply to#307058
  On Thu, 27 Apr 2017 19:41, Lothar Frings wrote in
     <70f42004-a7b2-4958-a66e-216ce7b168f4@googlegroups.com>:

> Es hat definitiv solche Hinrichtungskommandos
> gegeben. Vielleicht gibt es ja Munition,
> wo man es nicht merkt, oder es hängt von der
> Waffe ab - mit "Platzpatrone" meinte ich
> als Laie lediglich Munition "wo vorne nichts rauskommt".

Nein, du merkst es am Rückstoß, das ist einfach Fakt. Das muss aus 
physikalischen Gründen (Impulserhaltung) so sein, da das beschleunigende 
Projektil an der Rückstoßentwicklung beteiligt ist (man Newton). Die zweite 
Komponente sind die expandierenden Gase, die das Projektil antreiben oder eben 
einfach nur „bumm” machen.

Fakt ist aber auch, dass du erst *danach* weißt, ob es eine Platzpatrone war.

-- 
"MacDonald has the gift on compressing the largest amount of words into
the smallest amount of thoughts."
        -- Winston Churchill

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#308118

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-05-05 17:08 +0200
Message-ID<1n5k9xp.135w5qp1wc3bq9N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#307082
Alex S. <alexs.nospam@yahoo.com> wrote:

> Nein, du merkst es am Rückstoß, das ist einfach Fakt. Das muss aus
> physikalischen Gründen (Impulserhaltung) so sein, da das beschleunigende
> Projektil an der Rückstoßentwicklung beteiligt ist (man Newton). Die
> zweite Komponente sind die expandierenden Gase, die das Projektil
> antreiben oder eben einfach nur "bumm" machen.

Ich entsinne mich an Karl May, der seinen Kara ben Nemsi mal
Gewehrkugeln herstellen ließ die rein äußerlich wie Bleikugeln aussahen,
aber aus einer Metalllegierung bestand die sich durch die Explosion beim
Abschuß in kleinste Stücke zerlegte. Da kam dann quasi nur noch Metall-
pulver aus dem Lauf.

Nichtsdestotrotz gibt es hier einen Rückstoß, weil ja trotzdem 20 Gramm
(oder wieviel auch immer so eine Kugel wiegen mag) Metall beschleunigt
werden. Der Luftwiderstand von Metallpulver ist halt höher als der von
einer Geschoßkugel, deswegen kam am Ziel nichts an und Hadschi Halef
Omar überlebte den auf ihn gezielten Schuß ohne einen Kratzer.

Gibt es sowas heute nicht mehr?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#307062

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-04-27 17:44 +0000
Message-ID<slrnog4bmg.2id.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#307016
* Dr. Joachim Neudert:
> Am 27.04.17 um 10:29 schrieb Shinji Ikari:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
>>> Die meisten dieser Medikamente stammen auch von europäischen Firmen.
>> 
>> ... mit Fabriken/produktionsstaetten in billigsten Tiefstlohnlaendern
>> die nicht wirklich fuer rigorose Einhaltung von Gesetzen und
>> Beschraenkungen und Bekaempfung von illegalem Handel und Korruption
>> bekannt sind.
>
> Nun, die massiven Probleme die die US-Staaten haben mit ihren
> Hinrichtungen haben, sprechen aber sehr dafür, daß die Maßnahmen wirken.

Natürlich wirken diese Maßnahmen. Schon aus dem simplen Grund, weil
sich die Executioner *strikt* an die Gesetze halten. Eine Beschaffung
der Mittel über irgendeinen Schwarzmarkt ist da völlig ausgeschlossen.

Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
Haus liefern.

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#307065

FromLothar Frings <da_lodda@gmx.de>
Date2017-04-27 10:53 -0700
Message-ID<943d720a-f768-4702-9b49-014acba01cba@googlegroups.com>
In reply to#307062
Lars Gebauer tat kund:

> * Dr. Joachim Neudert:
> > Am 27.04.17 um 10:29 schrieb Shinji Ikari:
> >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
> >>> Die meisten dieser Medikamente stammen auch von europäischen Firmen.
> >> 
> >> ... mit Fabriken/produktionsstaetten in billigsten Tiefstlohnlaendern
> >> die nicht wirklich fuer rigorose Einhaltung von Gesetzen und
> >> Beschraenkungen und Bekaempfung von illegalem Handel und Korruption
> >> bekannt sind.
> >
> > Nun, die massiven Probleme die die US-Staaten haben mit ihren
> > Hinrichtungen haben, sprechen aber sehr dafür, daß die Maßnahmen wirken.
> 
> Natürlich wirken diese Maßnahmen. Schon aus dem simplen Grund, weil
> sich die Executioner *strikt* an die Gesetze halten. Eine Beschaffung
> der Mittel über irgendeinen Schwarzmarkt ist da völlig ausgeschlossen.
> 
> Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
> Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
> Haus liefern.

Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.

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#307071

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-04-27 18:34 +0000
Message-ID<slrnog4ekl.2id.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#307065
* Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> Natürlich wirken diese Maßnahmen. Schon aus dem simplen Grund, weil
>> sich die Executioner *strikt* an die Gesetze halten. Eine Beschaffung
>> der Mittel über irgendeinen Schwarzmarkt ist da völlig ausgeschlossen.
>> 
>> Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
>> Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
>> Haus liefern.
>
> Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
> warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.

Genau das ist der gesetzlich vorgeschriebene Weg.

Und bei welchen Mitteln treten Beschaffungsprobleme auf? Was bewirken
diese nochmal?

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#307080

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-04-27 13:08 -0700
Message-ID<bdf09bc2-ae82-4d66-9ab5-27bf6faec96f@googlegroups.com>
In reply to#307071
Lars Gebauer tat kund:

> * Lothar Frings:
> > Lars Gebauer tat kund:
> >> Natürlich wirken diese Maßnahmen. Schon aus dem simplen Grund, weil
> >> sich die Executioner *strikt* an die Gesetze halten. Eine Beschaffung
> >> der Mittel über irgendeinen Schwarzmarkt ist da völlig ausgeschlossen.
> >> 
> >> Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
> >> Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
> >> Haus liefern.
> >
> > Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
> > warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.
> 
> Genau das ist der gesetzlich vorgeschriebene Weg.
> 
> Und bei welchen Mitteln treten Beschaffungsprobleme auf? Was bewirken
> diese nochmal?

Bei üblichen Narkosemitteln für normale
Blinddarm- oder Herzoperationen wohl nicht.
Dann gäbe es große Probleme in den Krankenhäusern.
Und dieselben Mittel könnte man auch bei
Exekutionen verwenden.

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#307154

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-04-28 15:48 +0000
Message-ID<slrnog6p9p.22k.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#307080
* Lothar Frings:
> Lars Gebauer tat kund:
>> * Lothar Frings:
>> > Lars Gebauer tat kund:
>> >> Natürlich wirken diese Maßnahmen. Schon aus dem simplen Grund, weil
>> >> sich die Executioner *strikt* an die Gesetze halten. Eine Beschaffung
>> >> der Mittel über irgendeinen Schwarzmarkt ist da völlig ausgeschlossen.
>> >> 
>> >> Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
>> >> Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
>> >> Haus liefern.
>> >
>> > Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
>> > warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.
>> 
>> Genau das ist der gesetzlich vorgeschriebene Weg.
>> 
>> Und bei welchen Mitteln treten Beschaffungsprobleme auf? Was bewirken
>> diese nochmal?
>
> Bei üblichen Narkosemitteln für normale
> Blinddarm- oder Herzoperationen wohl nicht.

Wir lernen: Es gibt unübliche Narkosemittel, die bei unnormalen
Operationen eingesetzt werden. Das sind dann die, die bei
Hinrichtungen benutzt werden.

> Dann gäbe es große Probleme in den Krankenhäusern.

Gibt es. Du wirst lachen, sogar in D. Stand dieser Tage erst wieder in
irgendeiner Zeitung.

> Und dieselben Mittel könnte man auch bei
> Exekutionen verwenden.

Und woher nimmt man die? Irgendwo klauen?

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#307086

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-04-27 23:18 +0200
Message-ID<mtn4gcl2avt3lmfolaprhujfd1cq7jkceu@4ax.com>
In reply to#307065
Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> schrieb:

>> Würden die sich dabei erwischen lassen, so würden sie den Gegenern der
>> Todesstrafe das nächste Gerichtsurteil auf dem Silbertablett und frei
>> Haus liefern.

>Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
>warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.

Das macht man doch. Midazolam ist ein Benzodiazepin. Damit leitet man
gemeinhin Vollnarkosen ein. Das Problem ist, daß der Hersteller die
Benutzung zu Hinrichtungen verbietet, und die vor langer Zeit
gebunkerten Vorräte nun ablaufen.

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#307147

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-04-28 17:28 +0200
Message-ID<km3ctdx2t9.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de>
In reply to#307065
Lothar Frings meinte:

[Todesstrafe]
> Trotzdem kapiere ich immer noch nicht,
> warum man das nicht einfach in Vollnarkose macht.

Versucht man ja; genau das ist ja der Zweck des Phenobarbital oder 
Midazolam in den Giftcocktails. Der Delinquent bekommt in der Theorie 
erstmal ein sehr starkes Beruhigungsmittel; erst wenn das gewirkt hat, 
kommt das richtige Gift.

Nur bräuchte man für eine ordentliche Vollnarkose erstens ein 
Narkosemittel (und das verkaufen die Pharmafirmen nicht mehr an Henker), 
und zweitens einen Arzt, der sie einleitet - und die Standesorganisationn 
der Ärzte verbieten den Ärzten die Teilnahme an Hinrichtungen. . 
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#306995

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-04-27 00:22 -0700
Message-ID<01985765-cd45-4abd-a259-5a9a1a5fa3d0@googlegroups.com>
In reply to#306993
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 27.04.17 um 08:42 schrieb Shinji Ikari:
> > Guten Tag
> > 
> > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb
> > 
> >>>>> Wen einer davon in den USA arebiten wuerde, koennte er dort, ggf.
> >>>>> legal einiges an Geld machen.
> >>>> Aber approbierter Arzt könnte er nicht bleiben.
> >>> Wenn er dabei genug verdient kann ihm die Aprobation egal sein.
> >> Dafür wird er zu selten gebraucht, um allein davon leben zu können.
> > 
> > Alles eien Frage der Entlohnung. Wenn er in den USA herum rist und
> > fuer jede Exekution ab 100kUS$ bekommt kann er damit bestimmt leben,
> > wenn jedes Jahr nur zwischen 1 und 8 Exekutionen durvh Giftspritze
> > durchgefeuhrt werden.
> > Sollten es weniger sein mus ser eben seine Preise erhoehen.
> > 
> 
> Jemand der als Arzt so schlecht ist und so wenig verdient, um aus
> pekuniären Gründen auf Henker umzusattteln- der ist beim Zugang-Legen
> sicher nicht besser als die, die sich jetzt daran deletieren.

Hätte ich nicht gedacht, dass das Einkommen
eines Arztes wesentlich von seiner Geschicklichkeit
beim Zuganglegen abhängt. Mir wurde sogar hinterbracht,
anläßlich einer Spritze beim Orthopäden in die 
einschlägige Region, daß es bei einer Arzthelferin,
die das jeden Tag ein paarmal macht, unwahrscheinlicher
ist, daß der Ischias-Nerv getroffen wird, als beim
Onkel Doktor selbst.

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#306996

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-04-27 09:33 +0200
Message-ID<ods6rf$30i$1@news.albasani.net>
In reply to#306995
Am 27.04.17 um 09:22 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 27.04.17 um 08:42 schrieb Shinji Ikari:
>>> Guten Tag
>>>
>>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb
>>>
>>>>>>> Wen einer davon in den USA arebiten wuerde, koennte er dort, ggf.
>>>>>>> legal einiges an Geld machen.
>>>>>> Aber approbierter Arzt könnte er nicht bleiben.
>>>>> Wenn er dabei genug verdient kann ihm die Aprobation egal sein.
>>>> Dafür wird er zu selten gebraucht, um allein davon leben zu können.
>>>
>>> Alles eien Frage der Entlohnung. Wenn er in den USA herum rist und
>>> fuer jede Exekution ab 100kUS$ bekommt kann er damit bestimmt leben,
>>> wenn jedes Jahr nur zwischen 1 und 8 Exekutionen durvh Giftspritze
>>> durchgefeuhrt werden.
>>> Sollten es weniger sein mus ser eben seine Preise erhoehen.
>>>
>>
>> Jemand der als Arzt so schlecht ist und so wenig verdient, um aus
>> pekuniären Gründen auf Henker umzusattteln- der ist beim Zugang-Legen
>> sicher nicht besser als die, die sich jetzt daran deletieren.
> 
> Hätte ich nicht gedacht, dass das Einkommen
> eines Arztes wesentlich von seiner Geschicklichkeit
> beim Zuganglegen abhängt. Mir wurde sogar hinterbracht,
> anläßlich einer Spritze beim Orthopäden in die 
> einschlägige Region, daß es bei einer Arzthelferin,
> die das jeden Tag ein paarmal macht, unwahrscheinlicher
> ist, daß der Ischias-Nerv getroffen wird, als beim
> Onkel Doktor selbst.
> 

Ja, dann glaub das nur.

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#307051

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2017-04-27 16:55 +0200
Message-ID<emeg6sFb3l6U2@mid.individual.net>
In reply to#306996
Hej,

Am 27.04.2017 um 09:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> einschlägige Region, daß es bei einer Arzthelferin,
>> die das jeden Tag ein paarmal macht, unwahrscheinlicher
>> ist, daß der Ischias-Nerv getroffen wird, als beim
>> Onkel Doktor selbst.
>> 
> 
> Ja, dann glaub das nur.

Bei meinem früheren Hausarzt gab es zwei Möglichkeiten, wenn er Blut
abnahm, piekste es ordentlich - aber das war's dann auch. Wenn die
Arzthelferin abnahm, merkte man nichts, dafür gab's hinterher einen
ordentlichen Bluterguss.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#307001

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-04-27 10:21 +0200
Message-ID<q5a3gcl37c68tp2396liehdq4auob74ibm@4ax.com>
In reply to#306993
Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>>>>>> Wen einer davon in den USA arebiten wuerde, koennte er dort, ggf.
>>>>>> legal einiges an Geld machen.
...
>>> Dafür wird er zu selten gebraucht, um allein davon leben zu können.
>> Alles eien Frage der Entlohnung. 
>Jemand der als Arzt so schlecht ist und so wenig verdient,

Vielleicht ist er nur ausreichend faul genug? Wenn man mit 1-8
Einsaetzen im jahr mehr verdient als ein Facharbeiter und ansonsten
Freizeit hat, mag das schon fuer die eine oder andere Person
interessant sein. Die Taetigkeit noch schoen geheim halten, so dass
nicht die Demonstranten in Schaaren vor dem Haus herum stehen.
Wer weiss schon, welche Taetigkeiten die einen oder anderen
Fruehrenter wirklich machen? 8))

> um aus
>pekuniären Gründen auf Henker umzusattteln- der ist beim Zugang-Legen
>sicher nicht besser als die, die sich jetzt daran deletieren.

Die von mir angefuehrten dubiosen Aerzte aus den geposteten Links
haben sich an illegalem Organhandel mit ggf. einkalkuliertem Tod der
(unfreiwilligen) Spender beteiligt. Wenn das solche Metzger waeren
waeren die entnommenen und wieder eingesetzten Organe vermutlich
nutzlos.

>(und Rezepte für Midazolam und Phenobarbital und Propofol ausschreiben
>ohne Approbation kann er dann auch nicht mehr...)

Ich bzog mich auf das korrekte legen der Kanuelen.
Arbeitsmaterialbeschaffung obliegt dem Arbeitgeber. 8))

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#307007

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-04-27 08:51 +0000
Message-ID<1t5901b06ei185fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#307001
On Thu, 27 Apr 2017 10:21:22 Shinji Ikari wrote:
> Wenn man mit 1-8 Einsaetzen im jahr mehr verdient als ein Facharbeiter
> und ansonsten Freizeit hat, mag das schon fuer die eine oder andere
> Person interessant sein.

Man muss gar nicht so kompliziert denken: *Hier* ist jemand *heute*
in der Gesellschaft erledigt, wenn er sich offen zu seinem Beruf als
Scharfrichter bekennt. Zu anderen Zeiten und an anderen Orten mag das
ganz anders aussehen: <https://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Lang_(Henker)>.

> Die Taetigkeit noch schoen geheim halten, so dass nicht die
> Demonstranten in Schaaren vor dem Haus herum stehen.

Ach, wenn er in Teaxs wohnt...

Aber trotzdem, der Beruf trägt natürlich das inhärente Risiko
gesellschaftspolitischer Veränderungen mit sich. Diese bittere
Erfahrung musste der Sohn des oben verlinkten Henkers machen:
<https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Lang_(Henker)>.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, mit dem verblüffenden Wort der Kameradschaft.
(Sloganizer)

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#307012

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-04-27 11:14 +0200
Message-ID<1aiuuji20x6wx$.d3gjzut6jmoz.dlg@40tude.net>
In reply to#307007
Am 27 Apr 2017 08:51:12 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Thu, 27 Apr 2017 10:21:22 Shinji Ikari wrote:
>> Wenn man mit 1-8 Einsaetzen im jahr mehr verdient als ein Facharbeiter
>> und ansonsten Freizeit hat, mag das schon fuer die eine oder andere
>> Person interessant sein.
> 
> Man muss gar nicht so kompliziert denken: *Hier* ist jemand *heute*
> in der Gesellschaft erledigt, wenn er sich offen zu seinem Beruf als
> Scharfrichter bekennt.

War das nicht schon seit dem Mittelalter so? Henker war da meist der
"Schinder", also der Abdecker, der für das Entsorgen toter Pferde u.ä.
zuständig war. Der lebte außerhalb des Dorfes irgendwo im Wald, und war
sozial geächtet.

Immerhin widersprach er mit seinem Beruf ja dem christlichen Gebot "Du
sollst nicht töten". Das taten zwar Soldaten auch, aber die töteten
(zumindest im Idealfall) ja keine wehrlosen Menschen. 

Grüße,

Frank

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#307017

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-04-27 02:19 -0700
Message-ID<6252ac34-1187-4a93-b1dc-d6378e7a05db@googlegroups.com>
In reply to#307012
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am 27 Apr 2017 08:51:12 GMT schrieb Stefan Froehlich:
> 
> > On Thu, 27 Apr 2017 10:21:22 Shinji Ikari wrote:
> >> Wenn man mit 1-8 Einsaetzen im jahr mehr verdient als ein Facharbeiter
> >> und ansonsten Freizeit hat, mag das schon fuer die eine oder andere
> >> Person interessant sein.
> > 
> > Man muss gar nicht so kompliziert denken: *Hier* ist jemand *heute*
> > in der Gesellschaft erledigt, wenn er sich offen zu seinem Beruf als
> > Scharfrichter bekennt.
> 
> War das nicht schon seit dem Mittelalter so? Henker war da meist der
> "Schinder", also der Abdecker, der für das Entsorgen toter Pferde u.ä.
> zuständig war. Der lebte außerhalb des Dorfes irgendwo im Wald, und war
> sozial geächtet.

Irgendwo muß die Platitüde mit der schwarzen
Haube ja herkommen.

> 
> Immerhin widersprach er mit seinem Beruf ja dem christlichen Gebot "Du
> sollst nicht töten". Das taten zwar Soldaten auch, aber die töteten
> (zumindest im Idealfall) ja keine wehrlosen Menschen. 

Das hat man ja - wie immer im Christentum - passend
zurechtdefiniert. Böse Menschen darf man töten.
In diesem Fall ist die übliche Beschönigung
"Übersetzungsfehler" - es heißt eigtentlich
"Du sollst nicht morden", wobei "morden" jeweils
passend definiert wird.

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