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| Started by | Gert Bass <me@privacy.net> |
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| First post | 2017-03-20 11:11 -0700 |
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SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 11:11 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jürgen Loh <usenet@jloh.de> - 2017-03-20 19:23 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2017-03-20 20:06 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 20:17 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-20 22:24 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 22:54 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-20 23:12 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 00:27 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 17:31 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 17:44 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 23:25 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 23:32 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:15 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-25 02:05 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-27 12:59 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:53 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:43 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-21 10:44 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 10:56 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 13:44 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 15:06 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 15:23 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:35 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 16:49 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 14:42 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:37 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-22 09:44 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-23 18:06 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:10 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-22 23:47 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 23:23 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:15 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 13:50 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2017-03-24 15:30 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-21 09:56 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 10:13 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-21 11:11 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 11:40 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 13:47 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 13:43 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 15:02 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 14:23 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:32 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 16:11 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 20:07 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 13:43 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:42 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 09:28 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-21 08:57 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-03-21 17:06 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 18:20 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:52 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 13:51 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 23:43 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-25 13:43 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 20:31 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-25 20:57 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 11:57 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-21 12:56 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 21:08 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-22 05:18 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 08:02 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-22 00:51 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 22:53 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:38 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 08:17 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-24 08:36 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-24 10:32 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-25 17:37 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-25 19:45 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:36 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:00 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-26 00:31 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 06:05 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 11:34 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-26 20:07 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 11:59 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 10:32 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 15:19 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:02 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 06:23 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-03-22 17:34 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-22 13:05 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-23 18:06 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:46 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-24 06:00 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 08:19 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:58 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:03 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-26 12:57 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-27 01:25 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-28 12:38 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-28 21:56 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-28 20:00 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-29 08:45 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-29 18:24 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-29 18:26 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-29 23:15 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-29 21:42 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-01 13:44 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-01 14:33 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-02 16:39 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-02 14:41 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-02 14:50 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-02 23:59 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-04-02 12:52 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-03 08:48 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 10:59 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-03 20:48 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-04-03 14:41 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-04 12:04 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-03 16:08 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 11:48 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-24 06:45 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-24 09:54 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-24 11:06 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-24 13:40 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-24 10:39 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-25 18:31 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:40 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-26 01:11 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-27 01:26 +0200
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 07:41 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-25 17:40 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 19:26 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-20 19:35 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 19:54 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-20 22:07 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 22:55 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 05:16 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:37 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 19:04 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 20:20 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:46 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 08:03 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:42 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 09:23 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 09:43 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 12:54 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-22 10:20 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 10:26 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-03-22 11:13 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 10:29 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 07:41 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-25 13:45 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 12:55 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-22 09:48 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-03-20 20:28 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:57 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-20 20:59 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:49 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-20 21:16 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 20:09 -0700
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:36 +0000
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 10:17 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 10:47 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-21 13:59 +0100
Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-21 13:03 -0700
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 14:33 +0200 |
| Message-ID | <ek9nckFrlv3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304051 |
Hej, Am 01.04.2017 um 13:44 schrieb Marc Stibane: >> kann entweder werbeverseucht ist oder monatlich Geld kostet. Also bleibt >> nur mTAN übrig, die dann jedesmal 7 Cent kosten wird (jedenfalls bis das >> erhöht wird ,-)). > > Oder bis das abgeschafft wird... > Die Banken wollen weg von SMS. Spätestens dann werde ich das ja merken und muss dann entscheiden ob ich wegen der 2 bis 3 Einkäufe per Kreditkarte pro Jahr wirklich ein Handy anschaffen will. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-04-02 16:39 +0200 |
| Message-ID | <1n3v4n8.1wp6linwhug35N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #304063 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Am 01.04.2017 um 13:44 schrieb Marc Stibane: >> Oder bis das abgeschafft wird... >> Die Banken wollen weg von SMS. > Spätestens dann werde ich das ja merken und muss dann entscheiden ob ich > wegen der 2 bis 3 Einkäufe per Kreditkarte pro Jahr wirklich ein Handy > anschaffen will. Bei Kreditkarten braucht man keine TAN. KK-Nummer plus Ablaufdatum plus 3-stellige "Geheimzahl" (die auf der KK-Rückseite aufgedruckt ist und somit von jedem Kellner beim Bezahlen abgelesen werden kann) reicht. Und ist anscheinend sicher genug... Aber für Online-Banking braucht man ein TAN-Verfahren. mobileTAN (SMS) wird mittelfristig abgeschafft, bleiben smartTAN (Chip-Karte) oder pushTAN (SmartPhone-App). -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-02 14:41 +0000 |
| Message-ID | <slrnoe23jm.7cd.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304204 |
* Marc Stibane: > Bei Kreditkarten braucht man keine TAN. KK-Nummer plus Ablaufdatum plus > 3-stellige "Geheimzahl" (die auf der KK-Rückseite aufgedruckt ist und > somit von jedem Kellner beim Bezahlen abgelesen werden kann) reicht. > Und ist anscheinend sicher genug... Ja, eines der Mysterien dieser Welt, die ich vermutlich nie verstehen werde. Eigentlich[tm] sollte man annehmen, daß Kreditkartenbetrug eine regelrechte Seuche wäre. Aber offensichtlich scheint das nicht so zu sein. Warum nicht?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-02 14:50 +0000 |
| Message-ID | <obr340$tct$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #304205 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > * Marc Stibane: >> Bei Kreditkarten braucht man keine TAN. KK-Nummer plus Ablaufdatum plus >> 3-stellige "Geheimzahl" (die auf der KK-Rückseite aufgedruckt ist und >> somit von jedem Kellner beim Bezahlen abgelesen werden kann) reicht. >> Und ist anscheinend sicher genug... > > Ja, eines der Mysterien dieser Welt, die ich vermutlich nie verstehen > werde. > > Eigentlich[tm] sollte man annehmen, daß Kreditkartenbetrug eine > regelrechte Seuche wäre. Aber offensichtlich scheint das nicht so zu > sein. Warum nicht? > Ist offenbar ein quantitativer empirischer Wert, die Kreditkarten-Unternehmen generieren mehr Gewinn als sie an Schadenersatz leisten müssen. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-02 23:59 +0200 |
| Message-ID | <obrs7d$7pr$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #304208 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Ist offenbar ein quantitativer empirischer Wert, die >Kreditkarten-Unternehmen generieren mehr Gewinn als sie an Schadenersatz >leisten müssen. Da eine einmal mißbrauchte Kreditkarte im Normalfall deaktiviert wird, kassiert das Kreditkartenunternehmen auch bei der Ausstellung einer neuen Karte. Kleinvieh macht auch Mist. Servus, Sepp
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| From | Gert Bass <me@privacy.net> |
|---|---|
| Date | 2017-04-02 12:52 -0700 |
| Message-ID | <d8l2ec5p7fmb5ll5ocmprl4oa8v17gtpr7@4ax.com> |
| In reply to | #304205 |
>> Bei Kreditkarten braucht man keine TAN. KK-Nummer plus Ablaufdatum plus >> 3-stellige "Geheimzahl" (die auf der KK-Rückseite aufgedruckt ist und >> somit von jedem Kellner beim Bezahlen abgelesen werden kann) reicht. >> Und ist anscheinend sicher genug... > >Ja, eines der Mysterien dieser Welt, die ich vermutlich nie verstehen >werde. > >Eigentlich[tm] sollte man annehmen, daß Kreditkartenbetrug eine >regelrechte Seuche wäre. Aber offensichtlich scheint das nicht so zu >sein. Warum nicht? Recht einfach: "DIE" wissen viel mehr über Dich als Du selbst. Die wissen also genau, was Du wo und wie kaufen würdest und was ein Betrüger. Aus: http://investor.visa.com/files/doc_downloads/annual%20meeting/Visa%20Annual%20Report%202013%20final%20website.pdf Every time a transaction is initiated across our network, we run proprietary risk models in near real time to determine whether the transaction should be approved. Our centralized processing architecture allows us to scan, evaluate and react to risks quickly. We work continuously to enhance our network´s fraud-detection performance. As a result of our efforts, fraud across the Visa system remains at historic lows at less than 6 cents for every $100 transacted. 0,6‰ ist Betrug, also 0,0006. Nun sagt das natürlich die Firma selber - aber wenn man die Möglichkeiten der Datenanalyse kennt, ist das glaubwürdig. Ich falle leider aus diesen Algorithmen oft raus und habe erheblichen Ärger, weil sich meine Karte sperrt (bei Bergeldabhebungen hauptsächlich). Muss dann immer Anrufen und sagen, dass ich es bin und wo ich bin und dass es ok ist.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-03 08:48 +0000 |
| Message-ID | <slrnoe438t.1pr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304229 |
* Gert Bass: >>Eigentlich[tm] sollte man annehmen, daß Kreditkartenbetrug eine >>regelrechte Seuche wäre. Aber offensichtlich scheint das nicht so zu >>sein. Warum nicht? > > Recht einfach: "DIE" wissen viel mehr über Dich als Du selbst. Die > wissen also genau, was Du wo und wie kaufen würdest und was ein > Betrüger. Ja, daß die ein recht elaboriertes fraud detection fahren, das ist mir schon lange klar. Wird ja auch nicht nur bei Kreditkarten gemacht. Dennoch verblüfft es mich immer wieder. > Ich falle leider aus diesen Algorithmen oft raus und habe erheblichen > Ärger, weil sich meine Karte sperrt (bei Bergeldabhebungen > hauptsächlich). Muss dann immer Anrufen und sagen, dass ich es bin und > wo ich bin und dass es ok ist. Auch von solchen Fällen wie Dir liest man weniger, als man eigentlich erwarten würde.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-03 10:59 +0200 |
| Message-ID | <obt2sq$ub8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #304287 |
Am 03.04.17 um 10:48 schrieb Lars Gebauer: > Auch von solchen Fällen wie Dir liest man weniger, als man eigentlich > erwarten würde. > Wenn ich in komische Länder reise, rufe ich vorher an und erzähle: nächste Woche kommen dann Abbuchungen aus Marocco rein. Oder Südafrika, oder Lesotho. Das bin ich. Einmal 2008 in New York wollten sie mir kein Geld geben an der Kasse des Fotoladens. Eine andere Kreditkarte hat mir dann geholfen. Aber seither geb ich lieber Tipps im voraus. Auch wenn meine Tochter mit ihrer Karte wieder mal dürch Südostasien reist...
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-03 20:48 +0200 |
| Message-ID | <ekfjncF259aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304288 |
Am 03.04.2017 um 10:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 03.04.17 um 10:48 schrieb Lars Gebauer: > >> Auch von solchen Fällen wie Dir liest man weniger, als man eigentlich >> erwarten würde. >> > > Wenn ich in komische Länder reise, rufe ich vorher an und erzähle: > nächste Woche kommen dann Abbuchungen aus Marocco rein. Oder Südafrika, > oder Lesotho. Das bin ich. > > Einmal 2008 in New York wollten sie mir kein Geld geben an der Kasse des > Fotoladens. Eine andere Kreditkarte hat mir dann geholfen. Aber seither > geb ich lieber Tipps im voraus. Auch wenn meine Tochter mit ihrer Karte > wieder mal dürch Südostasien reist... Hätte ich das vielleicht auch machen sollen? In Reykjavik konnte mit VISA keine Bustickets kaufen. Mit der Mastercard der LAG kein Problem. Ne Tasse Tee ging auch mit VISA.
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| From | Gert Bass <me@privacy.net> |
|---|---|
| Date | 2017-04-03 14:41 -0700 |
| Message-ID | <r4g5eclqtkve61arsdagrspbkigpj5oabf@4ax.com> |
| In reply to | #304287 |
>> Recht einfach: "DIE" wissen viel mehr über Dich als Du selbst. Die >> wissen also genau, was Du wo und wie kaufen würdest und was ein >> Betrüger. > >Ja, daß die ein recht elaboriertes fraud detection fahren, das ist mir >schon lange klar. Wird ja auch nicht nur bei Kreditkarten gemacht. > >Dennoch verblüfft es mich immer wieder. Extrem interessant wenn man mal darüber filosofiert, wie sowas unsere Gesellschaft verändern wird, wenn es erstmal alle Leute kapieren und auch selbst anwenden können. Schöner Vortrag: https://media.ccc.de/v/33c3-7912-spiegelmining_reverse_engineering_von_spiegel-online >> Ich falle leider aus diesen Algorithmen oft raus und habe erheblichen >> Ärger, weil sich meine Karte sperrt (bei Bergeldabhebungen >> hauptsächlich). Muss dann immer Anrufen und sagen, dass ich es bin und >> wo ich bin und dass es ok ist. > >Auch von solchen Fällen wie Dir liest man weniger, als man eigentlich >erwarten würde. Ich habe vor allem früher oft davon gehört und es nie selbst erlebt, nur in den letzten Jahren plötzlich andauernd - vor allem seit ich eine "höherwertige" Kreditkarte nutze. Die macht mir echt Probleme und ich wollte sie deshalb schon kündigen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-04-04 12:04 +0000 |
| Message-ID | <slrnoe734r.1oo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #304417 |
* Gert Bass: >>> Recht einfach: "DIE" wissen viel mehr über Dich als Du selbst. Die >>> wissen also genau, was Du wo und wie kaufen würdest und was ein >>> Betrüger. >> >>Ja, daß die ein recht elaboriertes fraud detection fahren, das ist mir >>schon lange klar. Wird ja auch nicht nur bei Kreditkarten gemacht. >> >>Dennoch verblüfft es mich immer wieder. > > Extrem interessant wenn man mal darüber filosofiert, wie sowas unsere > Gesellschaft verändern wird, wenn es erstmal alle Leute kapieren und > auch selbst anwenden können. Weniger, als man glaubt. Es wird achselzuckend zur Kenntnis genommen. Hier[tm] gab's vor Jahren etliche Skimming-Vorfälle. Die fraud detection der Banken hat die Attacken aber jedesmal recht frühzeitig erkannt und die Transaktionen gestoppt. >>> Ich falle leider aus diesen Algorithmen oft raus und habe erheblichen >>> Ärger, weil sich meine Karte sperrt (bei Bergeldabhebungen >>> hauptsächlich). Muss dann immer Anrufen und sagen, dass ich es bin und >>> wo ich bin und dass es ok ist. >> >>Auch von solchen Fällen wie Dir liest man weniger, als man eigentlich >>erwarten würde. > > Ich habe vor allem früher oft davon gehört und es nie selbst erlebt, nur > in den letzten Jahren plötzlich andauernd - vor allem seit ich eine > "höherwertige" Kreditkarte nutze. Die macht mir echt Probleme und ich > wollte sie deshalb schon kündigen. Gehäufte Fehlalarme sind ein gutes Indiz dafür, das der Krams weit weniger gut funktioniert, als man annimmt.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
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| Date | 2017-04-03 16:08 +0200 |
| Message-ID | <ekf6idFtu9hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304204 |
Hej, Am 02.04.2017 um 16:39 schrieb Marc Stibane: >>> Oder bis das abgeschafft wird... >>> Die Banken wollen weg von SMS. >> Spätestens dann werde ich das ja merken und muss dann entscheiden ob ich >> wegen der 2 bis 3 Einkäufe per Kreditkarte pro Jahr wirklich ein Handy >> anschaffen will. > > Bei Kreditkarten braucht man keine TAN. KK-Nummer plus Ablaufdatum plus > 3-stellige "Geheimzahl" (die auf der KK-Rückseite aufgedruckt ist und Und für diese "Geheimzahl" durfte ich schon vor längerer Zeit ein Passwort vergeben das ab und an auch abgefragt wurde - und jetzt kommt da die Zwei Wege Identifikation, die man entweder per Smartphone (welches ich nicht habe) oder per mTAN machen kann. Oder anders gesagt, aus dem Secure Verfahren wurde das 3DSecure Verfahren. Insofern muss man bei einer Kreditkarte doch eine TAN brauchen, entweder per App oder mTAN. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-04-01 11:48 +0000 |
| Message-ID | <obo42e$35a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #303606 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > > > - da ich kein Smartphone habe scheidet das > Verfahren mit einer App aus, zumal die Installation von Software, mit >m Wie sagt John Cleese: keine Arme, keine Kekse. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-03-24 06:45 +0000 |
| Message-ID | <1t58d4c067i2240n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #302946 |
On Fri, 24 Mar 2017 06:46:44 Gert Bass wrote: > [...] der größte Teil der Erdoberfläche hat kein Mobilfunk. Blöd. So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der große Wurf - wehen mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-24 09:54 +0100 |
| Message-ID | <pe3fqd-4kf.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #302950 |
Am 24.03.2017 um 07:45 schrieb Stefan Froehlich: > So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen > Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf > Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. In vielen ländlichen Regionen (gerade auch in Deutschland!) ist der Mobilfunkempfang schlecht bis nicht vorhanden. Eine meiner Schwestern wohnt z.B. am Rand eines Dorfes in Schleswig-Holstein, dort gibt es nur in einer Ecke des Obergeschosses ganz wackeligen GSM-Empfang, von daten-tauglichem Mobilfunk kann man nicht mal träumen. Dennoch (oder gerade deswegen) hat sie selbstverständlich DSL und WLAN, obwohl weder sie noch ihr Mann sonderlich Technik-affin sind. Begib dich an einem beliebigen Ort deiner Wahl in einen Keller. Der Mobilfunkempfang ist dort meist gleich Null, dennoch verbringen manche Menschen dort viele Stunden des Tages, sei es als Arbeitsplatz oder im Hobbykeller. Sie werden dann häufig auch für eine Internet-Zugangsmöglichkeit gesorgt haben. Auch in vielen Produktionshallen der Industrie ist es mit dem Mobilfunkempfang eher mau, dennoch sind Maschinen und Arbeitsplätze dort selbstverständlich in ein Netzwerk mit Verbindung zum Internet eingebunden. Arbeits- und Forschungsschiffe, Bohrinseln, etc. - auch dort wird es eher keinen Mobilfunkempfang geben (jedenfalls keinen, der für Consumer-Handies nutzbar wäre), wohl aber stationäre Kommunikationstechnik mit Sprechfunk und Internet via Richtfunk oder Satellit. Hergen
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-24 11:06 +0100 |
| Message-ID | <ob2uk4.3vs1or9.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #302974 |
Hergen Lehmann in <news:pe3fqd-4kf.ln1@hergen.dyndns.org>: >Am 24.03.2017 um 07:45 schrieb Stefan Froehlich: > >> So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen >> Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf >> Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. > >Begib dich an einem beliebigen Ort deiner Wahl in einen Keller. Der >Mobilfunkempfang ist dort meist gleich Null, dennoch verbringen manche >Menschen dort viele Stunden des Tages, sei es als Arbeitsplatz oder im >Hobbykeller. Es reicht schon die Erdgeschosswohnung in einem Nachkriegsbau mit richtig dicken Wänden. Zwar nicht gerade völlig Null; zum Empfang von mTAN per SMS reicht es auch. Ges*spotz*quali*knursp* dagegen *knrz*. CU! Ulrich -- peep ... This signature you are reading is temporarily not available. Please try again later ... piep ... Diese Signatur ist zur Zeit nicht erreichbar. Bitte versuchen Sie es später noch einmal ... peep ... Th
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-24 13:40 +0100 |
| Message-ID | <ejkieeFlk2bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302974 |
Am 24.03.2017 um 09:54 schrieb Hergen Lehmann: > Am 24.03.2017 um 07:45 schrieb Stefan Froehlich: > >> So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen >> Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf >> Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. > > In vielen ländlichen Regionen (gerade auch in Deutschland!) ist der > Mobilfunkempfang schlecht bis nicht vorhanden. Streiche das "auch" und du hast du das Problem schon vollumfänglich beschrieben. Hier (Tunneleingang zum Langjökull auf Island) https://goo.gl/maps/xkS9dUPuMA92 war der Mobilfunkempfang immerhin ausreichend, um per Hangouts Fotos zu verschicken. Und auch im Gletscher gab es noch LTE. Auch hier (Petra, Jordanien, da wo die Nazis in "Jäger des verlorenen Schatzes" die Bundeslade öffnen) https://goo.gl/maps/nfHxCDnUqXt war vor ein paar Jahren einwandfreier 3G Empfang und jeder Beduine hatte auf seinem Kamel ein Handy dabei.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-24 10:39 +0000 |
| Message-ID | <slrnod9u06.1ot.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #302950 |
* Stefan Froehlich: > On Fri, 24 Mar 2017 06:46:44 Gert Bass wrote: >> [...] der größte Teil der Erdoberfläche hat kein Mobilfunk. Blöd. > > So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen > Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf > Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. Der Ort, an dem mein Bruder und meine Schwester wohnen. Nein, nicht in der Sahara sondern hier, mitten in D. Internet & Telefon kommen per Draht aber Mobilfunk? - Mit 'n bisschen Rumsuchen findest Du ein Eckchen, wo's geht. Ca. 300 weitere Leute wohnen auch noch in dem Dörfchen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-25 18:31 +0000 |
| Message-ID | <slrnodde1s.9do.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #303005 |
* Volker Borchert: > Lars Gebauer wrote: >> Der Ort, an dem mein Bruder und meine Schwester wohnen. Nein, nicht in >> der Sahara sondern hier, mitten in D. Internet & Telefon kommen per >> Draht aber Mobilfunk? - Mit 'n bisschen Rumsuchen findest Du ein >> Eckchen, wo's geht. Ca. 300 weitere Leute wohnen auch noch in dem >> Dörfchen. > > Wie heißt diese Idylle? Bairoda. Und ja: Sehr idyllisch. Wenn mein Bruder durch seine hintere Gartentür geht, steht er im Wald.
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| From | Gert Bass <me@privacy.net> |
|---|---|
| Date | 2017-03-25 12:40 -0700 |
| Message-ID | <bnhddctjhkt0739ml58e8bavjo2ij5qra8@4ax.com> |
| In reply to | #302950 |
>> [...] der größte Teil der Erdoberfläche hat kein Mobilfunk. Blöd. > >So weit, so gut. Aber welcher Teil der Erdoberfläche hat keinen >Mobilfunk, jedoch (dann auf anderen Wegen) Internet? Da fällt mir auf >Anhieb eigentlich nicht sehr viel ein. Überall, wo heute professionell gearbeitet wird gibt es Internet - über Satellit. Die Latenz und Bandbreite bereitet zwar gewisse Komforteinschränkungen, aber es geht. Eine Schüssel mit Satmodem kann sich jeder leicht hinstellen. Ein Mobilfunknetz dagegen wird nicht aufgebaut. So ist das in der Arktis, Antarktis, in Wüsten, auf der hohen See und überall sonst wo keine Leute sind.
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