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SMS ohne Handy empfangen - aber sicher?

Started byGert Bass <me@privacy.net>
First post2017-03-20 11:11 -0700
Last post2017-03-21 13:03 -0700
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  SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 11:11 -0700
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jürgen Loh <usenet@jloh.de> - 2017-03-20 19:23 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2017-03-20 20:06 +0100
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 20:17 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-20 22:24 +0100
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 22:54 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-20 23:12 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 00:27 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 17:31 +0100
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 17:44 +0100
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 23:25 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 23:32 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:15 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-25 02:05 +0100
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-27 12:59 +0200
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:53 -0700
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:43 +0000
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-21 10:44 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 10:56 +0000
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 13:44 +0100
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 15:06 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 15:23 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:35 +0100
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-21 16:49 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 14:42 +0000
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:37 +0100
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-22 09:44 +0100
                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-23 18:06 +0100
                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:10 -0700
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-22 23:47 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-21 23:23 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:15 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 13:50 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2017-03-24 15:30 +0100
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-21 09:56 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 10:13 +0100
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-21 11:11 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 11:40 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 13:47 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 13:43 +0000
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 15:02 +0100
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 14:23 +0000
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-21 16:32 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-21 16:11 +0000
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 20:07 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 13:43 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:42 -0700
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 09:28 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-21 08:57 +0000
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-03-21 17:06 +0000
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 18:20 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 11:52 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 13:51 +0100
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-24 23:43 +0100
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-25 13:43 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 20:31 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-25 20:57 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 11:57 +0200
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-21 12:56 -0700
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 21:08 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-22 05:18 +0000
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 08:02 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-22 00:51 -0700
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 22:53 +0100
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:38 -0700
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 08:17 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-24 08:36 +0100
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-24 10:32 +0000
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-25 17:37 +0000
                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-25 19:45 +0100
                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:36 -0700
                                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:00 +0200
                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-26 00:31 +0100
                                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 06:05 +0000
                                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 11:34 +0200
                                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-26 20:07 +0200
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 11:59 +0200
                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-26 10:32 +0000
                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 15:19 +0200
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:02 +0200
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 06:23 +0000
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-03-22 17:34 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-22 13:05 -0700
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-23 18:06 +0100
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-23 22:46 -0700
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-24 06:00 +0000
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-24 08:19 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:58 -0700
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-26 12:03 +0200
                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-26 12:57 -0700
                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-27 01:25 +0200
                                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-28 12:38 -0700
                                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-28 21:56 +0200
                                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-28 20:00 +0000
                                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-29 08:45 +0200
                                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-29 18:24 +0200
                                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-29 18:26 +0000
                                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-29 23:15 +0200
                                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-29 21:42 +0000
                                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-01 13:44 +0200
                                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-01 14:33 +0200
                                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-04-02 16:39 +0200
                                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-02 14:41 +0000
                                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-02 14:50 +0000
                                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-04-02 23:59 +0200
                                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-04-02 12:52 -0700
                                              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-03 08:48 +0000
                                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-04-03 10:59 +0200
                                                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-04-03 20:48 +0200
                                                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-04-03 14:41 -0700
                                                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-04-04 12:04 +0000
                                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-04-03 16:08 +0200
                                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-04-01 11:48 +0000
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-24 06:45 +0000
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-24 09:54 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-24 11:06 +0100
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-24 13:40 +0100
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-24 10:39 +0000
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-25 18:31 +0000
                        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-25 12:40 -0700
                          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-26 01:11 -0700
                            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-27 01:26 +0200
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 07:41 +0100
                      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-25 17:40 +0000
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 19:26 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-20 19:35 +0100
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 19:54 +0100
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-20 22:07 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-20 22:55 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 05:16 +0000
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:37 +0000
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 19:04 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-21 20:20 +0100
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:46 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-22 08:03 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:42 +0100
            Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 09:23 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 09:43 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 12:54 +0100
              Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-22 10:20 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 10:26 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-03-22 11:13 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-22 10:29 +0100
                  Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-25 07:41 +0100
                    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-25 13:45 +0100
                Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-03-22 12:55 +0100
          Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-22 09:48 +0100
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-03-20 20:28 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 19:57 -0700
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2017-03-20 20:59 +0000
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-21 21:49 +0100
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-20 21:16 +0000
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-20 20:09 -0700
        Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-21 05:36 +0000
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-21 10:17 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-21 10:47 +0100
    Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-21 13:59 +0100
      Re: SMS ohne Handy empfangen - aber sicher? Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-03-21 13:03 -0700

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#302587

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-03-22 05:18 +0000
Message-ID<ejefomFev8kU1@mid.individual.net>
In reply to#302564
Gert Bass <me@privacy.net> wrote:

> Dann habe ich nach Alternativen gesucht - mit PapierTAN. INGdiba will
> mich nicht, bedauert es zwar sehr, hat mir aber nicht erklärt warum...

Bist du eventuell selbständig und hast dadurch (Aus Sicht der DiBa) kein
regelmässiges monatliches Einkommen?

Bye
 Rick

-- 
Mir geht es wie Jesus: Wer mich trifft, ist von mir geheilt

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#302611

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-22 08:02 +0100
Message-ID<7275240.T7Z3S40VBb@rotfl.franken.de>
In reply to#302587
Ricardo Szabo wrote:

> Gert Bass <me@privacy.net> wrote:
> 
>> Dann habe ich nach Alternativen gesucht - mit PapierTAN. INGdiba will
>> mich nicht, bedauert es zwar sehr, hat mir aber nicht erklärt warum...
> 
> Bist du eventuell selbständig und hast dadurch (Aus Sicht der DiBa) kein
> regelmässiges monatliches Einkommen?

Woher kann eine Bank sowas wissen? Zudem, sind die nicht seit einiger Zeit zur 
Vergabe eiens Kontos sogar verpflichtet?

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#302623

FromGert Bass <me@privacy.net>
Date2017-03-22 00:51 -0700
Message-ID<npa4dcpb3n29mmkqr80sbgl4a2qv64jsvs@4ax.com>
In reply to#302611
>>> Dann habe ich nach Alternativen gesucht - mit PapierTAN. INGdiba will
>>> mich nicht, bedauert es zwar sehr, hat mir aber nicht erklärt warum...
>> 
>> Bist du eventuell selbständig und hast dadurch (Aus Sicht der DiBa) kein
>> regelmässiges monatliches Einkommen?
>
>Woher kann eine Bank sowas wissen? Zudem, sind die nicht seit einiger Zeit zur 
>Vergabe eiens Kontos sogar verpflichtet?

Ja, das mit dem nicht vorhandenen Gehalt ist eine Sache. Die haben halt
so Fragen gestellt bei der Anmeldung und da ich mir nichts dabei dachte
- vor allem nicht in D, wo ich Gleichbehandlungsgrundsätze gewohnt bin
und die auch durchgesetzt werden - war wohl einiges dabei was denen dann
nicht gefallen hat.
Eine Sache war wahrscheinlich auch, dass ich keinen Dispo beantragt
habe. Das mögen sie NICHT!

Das blöde bei solchen Onlineprozessen ist, dass die Sachen abfragen,
nachdem man Persönliches schon eingegeben hat, und dann hinterher
mitteilen, dass ihnen das nicht passt (in diesem Fall sogar per Brief). 

Man kann jetzt natürlich nicht zurück gehen und die Fragen anders
beantworten, weil da dann ein zweiter Datensatz auftaucht...

Wieder was gelernt - immer erstmal alles unter Pseudonym testen.

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#302792

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-22 22:53 +0100
Message-ID<2802046.5fSG56mABF@rotfl.franken.de>
In reply to#302623
Gert Bass wrote:

>>>> Dann habe ich nach Alternativen gesucht - mit PapierTAN. INGdiba will
>>>> mich nicht, bedauert es zwar sehr, hat mir aber nicht erklärt warum...
>>> 
>>> Bist du eventuell selbständig und hast dadurch (Aus Sicht der DiBa) kein
>>> regelmässiges monatliches Einkommen?
>>
>>Woher kann eine Bank sowas wissen? Zudem, sind die nicht seit einiger Zeit
>>zur Vergabe eiens Kontos sogar verpflichtet?
> 
> Ja, das mit dem nicht vorhandenen Gehalt ist eine Sache. Die haben halt
> so Fragen gestellt bei der Anmeldung und da ich mir nichts dabei dachte
> - vor allem nicht in D, wo ich Gleichbehandlungsgrundsätze gewohnt bin
> und die auch durchgesetzt werden - war wohl einiges dabei was denen dann
> nicht gefallen hat.

Äh, ich habe mal schnell ein wenig geklickt. Die fragen Krankenversicherung, 
Einkommen, Kinder und Beruf ab. Nichts, was die Herrschaften auch nur einen 
feuchten Furz angeht. Daher, gib statistisches Mittel ein und gut ist.

> Eine Sache war wahrscheinlich auch, dass ich keinen Dispo beantragt
> habe. Das mögen sie NICHT!

Hmm, mal bei der BaFin nachfragen?

> Das blöde bei solchen Onlineprozessen ist, dass die Sachen abfragen,
> nachdem man Persönliches schon eingegeben hat, und dann hinterher
> mitteilen, dass ihnen das nicht passt (in diesem Fall sogar per Brief).

Sonderbar. Bei mir haben sie alle Daten auf der ersten Seite abgefragt (und 
haben wie üblich ein paar äußerst dämliche Validierungen).

> Man kann jetzt natürlich nicht zurück gehen und die Fragen anders
> beantworten, weil da dann ein zweiter Datensatz auftaucht...
> 
> Wieder was gelernt - immer erstmal alles unter Pseudonym testen.

Äh, biste jeck? Wenn die Deine Daten speichern obwohl keine Kontoeröffnung 
getätigt wurde dann wäre das vermutlich ein Fall für die entsprechende 
Datenschutzaufsicht.

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#302945

FromGert Bass <me@privacy.net>
Date2017-03-23 22:38 -0700
Message-ID<3ib9dc5d8rd3er7ppbb83bahrdnappva1a@4ax.com>
In reply to#302792
>> und die auch durchgesetzt werden - war wohl einiges dabei was denen dann
>> nicht gefallen hat.
>
>Äh, ich habe mal schnell ein wenig geklickt. Die fragen Krankenversicherung, 
>Einkommen, Kinder und Beruf ab. Nichts, was die Herrschaften auch nur einen 
>feuchten Furz angeht. Daher, gib statistisches Mittel ein und gut ist.

Ich habe da leider andere Erfahrungen im Leben gemacht bzw. andere
machen sehen. Wenn Du irgendwo was unwahres eingibst, dann hat der
Vertragspartner eigentlich immer einen Freibrief, seinen Verpflichtungen
nicht nachkommen zu müssen.

Versicherung muss nicht zahlen, wenn Du was falsches gesagt hast bei
Vertragsabschluss, Banken können Kredite kündigen etc.

Wobei ich weiß, dass sowas in D noch weltweit am allerbesten fair
geregelt war. Das ändert sich langsam. Und ich kenne da das
angelsächsische System besser.


>> Eine Sache war wahrscheinlich auch, dass ich keinen Dispo beantragt
>> habe. Das mögen sie NICHT!
>
>Hmm, mal bei der BaFin nachfragen?

Wie gesagt, vielleicht ist sowas in D nicht erlaubt, aber dagegen
vorzugehen habe ich weder Zeit noch Geld.


>> Man kann jetzt natürlich nicht zurück gehen und die Fragen anders
>> beantworten, weil da dann ein zweiter Datensatz auftaucht...
>> 
>> Wieder was gelernt - immer erstmal alles unter Pseudonym testen.
>
>Äh, biste jeck? Wenn die Deine Daten speichern obwohl keine Kontoeröffnung 
>getätigt wurde dann wäre das vermutlich ein Fall für die entsprechende 
>Datenschutzaufsicht.

Dann isses halt bei der Schufa gespeichert. Oder intern bei der Bank
abgesichert und die werden Dir das nie mitteilen.

Falls irgendwer irgendwann dann sowas beweisen könnte ist es ein
"bedauernswerter Bedienungsfehler", der "verantwortliche Mitarbeiter"
wird entlassen und vielleicht zahlen sie eine Strafe die die Bank kein
bißchen juckt.

Und immer im Kopf behalten: So schaut es momentan noch in Deutschland
aus. Woanders in der Welt ist das nicht nur normal, sondern auch legal!
Und spätestens mit der Globalisierung kommt das auch zu uns. Kafka lässt
grüßen!

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#302953

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-24 08:17 +0100
Message-ID<4274121.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#302945
Gert Bass wrote:

>>> und die auch durchgesetzt werden - war wohl einiges dabei was denen dann
>>> nicht gefallen hat.
>>
>>Äh, ich habe mal schnell ein wenig geklickt. Die fragen Krankenversicherung,
>>Einkommen, Kinder und Beruf ab. Nichts, was die Herrschaften auch nur einen
>>feuchten Furz angeht. Daher, gib statistisches Mittel ein und gut ist.
> 
> Ich habe da leider andere Erfahrungen im Leben gemacht bzw. andere
> machen sehen. Wenn Du irgendwo was unwahres eingibst, dann hat der
> Vertragspartner eigentlich immer einen Freibrief, seinen Verpflichtungen
> nicht nachkommen zu müssen.

Falsch. Dies gilt üblicherweise genau dann, wenn die Informationen für den 
Vertrag relevant sind.

> Versicherung muss nicht zahlen, wenn Du was falsches gesagt hast bei
> Vertragsabschluss, Banken können Kredite kündigen etc.

Dort ist die Situation eine andere. Wenn Du eine KFZ-Versicherung für einen 
Smart erwirbst, dann wird die Versicherung natürlich meckern, wenn Du sie für 
einen Aston Martin verwendest. Bzw. KFZ ist aufgrund der Kontraktionspflich 
etwas komplexer, aber vom Prinzip das Gleiche.

Und wenn Du angibst, ein Einkommen von 25000 pro Monat zu haben, dann ist 
nachvollziehbar, dass Entscheidungen der Gegenseite, die darauf beruhen ggf. 
korrigiert werden können.

Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV und 
Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.

> Wobei ich weiß, dass sowas in D noch weltweit am allerbesten fair
> geregelt war. Das ändert sich langsam. Und ich kenne da das
> angelsächsische System besser.

Naja, Inselbewohner ...

>>> Eine Sache war wahrscheinlich auch, dass ich keinen Dispo beantragt
>>> habe. Das mögen sie NICHT!
>>
>>Hmm, mal bei der BaFin nachfragen?
> 
> Wie gesagt, vielleicht ist sowas in D nicht erlaubt, aber dagegen
> vorzugehen habe ich weder Zeit noch Geld.

Aber für's Usenet langt's noch. BaFin kostet Dich den Aufwand zum Verfassen 
eines Schreibens. Dort schilderst Du den Sachverhalt, formulierst Deine Frage 
und bittest um eine Bewertung des Ganzen. Cc: an die Bank und gut ist.

>>> Wieder was gelernt - immer erstmal alles unter Pseudonym testen.
>>
>>Äh, biste jeck? Wenn die Deine Daten speichern obwohl keine Kontoeröffnung
>>getätigt wurde dann wäre das vermutlich ein Fall für die entsprechende
>>Datenschutzaufsicht.
> 
> Dann isses halt bei der Schufa gespeichert.

Die Schufa speichert da soweit ich weiß genau garnichts.

> Oder intern bei der Bank
> abgesichert und die werden Dir das nie mitteilen.

Ja, klar. Und bei all den Mitarbytern, die weil man sich verspekuliert hat 
ihren Job los sind ist natürlich keiner dabei, der sie verpfeift.
Mein letztes Engagement in dem Bereich ist ein paar Jahre her, aber 
üblicherweise achten die recht genau auf sowas.

> Und immer im Kopf behalten: So schaut es momentan noch in Deutschland
> aus. Woanders in der Welt ist das nicht nur normal, sondern auch legal!

Da wäre ich aber dann mit Pseudonymen vorsichtig. Nicht dass ... Abgesehen 
davon - was willst Du? Mosern oder ein Problem lösen?

> Und spätestens mit der Globalisierung kommt das auch zu uns. Kafka lässt
> grüßen!

Life sucks and then you die.

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#302958

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-03-24 08:36 +0100
Message-ID<ob2i9r$jrn$1@news.albasani.net>
In reply to#302953
Am 24.03.17 um 08:17 schrieb Dietz Proepper:

> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV und 
> Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.

Muß sie doch gar nicht. In D gilt Vertragsfreiheit. Jeder kann sich
aussuchen, mit wem er freiwillig einen Vertrag eingeht. Ohne Angabe von
Gründen.

Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart für
viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
eröffnet werden:

http://www.deutschlandfunk.de/pflicht-fuer-banken-das-neue-recht-aufs-girokonto.697.de.html?dram:article_id=357486

Typischer Kundenstamm: "Wohnungslose, Asylsuchende und Geduldete"

"Zahlungskontengesetz" heißt das Gesetz.

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#303004

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-03-24 10:32 +0000
Message-ID<slrnod9tiv.1ot.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#302958
* Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.03.17 um 08:17 schrieb Dietz Proepper:
>> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV und 
>> Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.
>
> Muß sie doch gar nicht. In D gilt Vertragsfreiheit. Jeder kann sich
> aussuchen, mit wem er freiwillig einen Vertrag eingeht. Ohne Angabe von
> Gründen.

Das ist grundsätzlich richtig. Aber ein einmal geschlossener Vertrag
muß dann auch eingehalten werden & eine außerordentliche Kündigung
bedarf schon einer guten und (vom Gericht) nachvollziehbaren Begründung.

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#303214

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-03-25 17:37 +0000
Message-ID<ob69s3$3ea$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#302958
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
> Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart für
> viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
> eröffnet werden:

Tpyischer Politikerschwachsinn. Sinnvoller wäre gewesen, gesetzlich
und mit Ewigkeitsklausel Barzahlung als Zahlungsmöglichkeit für alles
und jedes (auch und insbesondere Steuern und Steuerrückerstattungen)
vorzuschreiben.

Nur Bares ist Wahres.

Und am allerwahrsten mit Goldumlaufwährung.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#303238

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-03-25 19:45 +0100
Message-ID<ob6hbu.1v8.1@privat.lahls.de>
In reply to#303214
*Volker Borchert* schrieb:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>> Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
>> Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart für
>> viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
>> eröffnet werden:
>
> Tpyischer Politikerschwachsinn. Sinnvoller wäre gewesen, gesetzlich
> und mit Ewigkeitsklausel Barzahlung als Zahlungsmöglichkeit für alles
> und jedes (auch und insbesondere Steuern und Steuerrückerstattungen)
> vorzuschreiben.
>
> Nur Bares ist Wahres.
>
> Und am allerwahrsten mit Goldumlaufwährung.

Welches Jahrhundert schwebt dir da konkret vor?
-- 
bis denne

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#303245

FromGert Bass <me@privacy.net>
Date2017-03-25 12:36 -0700
Message-ID<lhhddcpqbhdm9pma986623svh82tdq8jrn@4ax.com>
In reply to#303238
>> Nur Bares ist Wahres.
>>
>> Und am allerwahrsten mit Goldumlaufwährung.
>
>Welches Jahrhundert schwebt dir da konkret vor?

Das 21. Anfang der 20er Jahre. 
Wer hortet denn gerade Gold?

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#303291

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-26 12:00 +0200
Message-ID<7310291.NyiUUSuA9g@rotfl.franken.de>
In reply to#303245
Gert Bass wrote:

>>> Nur Bares ist Wahres.
>>>
>>> Und am allerwahrsten mit Goldumlaufwährung.
>>
>>Welches Jahrhundert schwebt dir da konkret vor?
> 
> Das 21. Anfang der 20er Jahre.
> Wer hortet denn gerade Gold?

*meld*. Sind aber "Altbestände" von Anfang der 2000er. Die Rendite kann sich 
btw. nachwievor durchaus sehen lassen.

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#303264

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-03-26 00:31 +0100
Message-ID<ob724q.uo.1@privat.lahls.de>
In reply to#303238
*Volker Borchert* schrieb:

> Ruediger Lahl wrote:
>> *Volker Borchert* schrieb:
>> > Dr. Joachim Neudert wrote:
>> >
>> >> Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
>> >> Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart
>> >> für viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
>> >> eröffnet werden:
>> >
>> > Tpyischer Politikerschwachsinn. Sinnvoller wäre gewesen, gesetzlich
>> > und mit Ewigkeitsklausel Barzahlung als Zahlungsmöglichkeit für alles
>> > und jedes (auch und insbesondere Steuern und Steuerrückerstattungen)
>> > vorzuschreiben.
>> >
>> > Nur Bares ist Wahres.
>> >
>> > Und am allerwahrsten mit Goldumlaufwährung.
>>
>> Welches Jahrhundert schwebt dir da konkret vor?
>
> Das 21.

Tja, da kommst du allerdings 500 Jahre zu spät. Das heutige System des
bargeldlosen Zahlungsverkehr ist seit 50 Jahren in DE obligatorisch.
Verzeihe mir, wenn ich dich jetzt auslache, weil du dein Vermögen gerne
in einer schweren Truhe in Form von Silber- und/oder Goldstücken horten
möchtest. Wertsicherheit erlangst du damit auch nicht. Letztendlich ist
auch der Wert des Goldes eine Glaubens-/Vertrauensfrage.

Demnach ist die Entscheidung der Politik, auch Minderbemittelten den
Zugang zum Giro-System zu ermöglichen, kein Politikerschwachsinn,
sondern eine notwendige Weisung an die Banken, die das freiwillig nicht
machen wollen, weil 'solche' Kunden keine Gewinne versprechen.
-- 
bis denne

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#303273

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-03-26 06:05 +0000
Message-ID<ob7lni$kfl$1@news.albasani.net>
In reply to#303264
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:



> 
> Tja, da kommst du allerdings 500 Jahre zu spät. Das heutige System des
> bargeldlosen Zahlungsverkehr ist seit 50 Jahren in DE obligatorisch.
> Verzeihe mir, wenn ich dich jetzt auslache, weil du dein Vermögen gerne
> in einer schweren Truhe in Form von Silber- und/oder Goldstücken horten
> möchtest. Wertsicherheit erlangst du damit auch nicht. Letztendlich ist
> auch der Wert des Goldes eine Glaubens-/Vertrauensfrage.
> 

"Optimisten kaufen jetzt Gold und Ackerland, und Pessimisten kaufen nur
noch Ackerland.“
Das ist der einzig bleibende Wert auf diesem Planeten.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#303284

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-03-26 11:34 +0200
Message-ID<ob81vk$ktl$2@news.albasani.net>
In reply to#303273
Am 26.03.17 um 11:21 schrieb Michael Bode:

>>
>> "Optimisten kaufen jetzt Gold und Ackerland, und Pessimisten kaufen nur
>> noch Ackerland.“
>> Das ist der einzig bleibende Wert auf diesem Planeten.
> 
> Damit sie 16h am Tag auf dem Acker für ihren Herren schuften können, der
> in Waffen und Schläger investiert hat?
> 

Nun, offensichtlich ist ihr Herr damit ja der Besitzer des Ackerlandes.

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#303361

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-03-26 20:07 +0200
Message-ID<1n3ifu3.7zne3pn3n3xtN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#303284
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

>> Nun, offensichtlich ist ihr Herr damit ja der Besitzer des
>> Ackerlandes.
> Weil er es eben nicht gekauft hat.

Jupp. Besitzer != Eigentümer.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#303286

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-26 11:59 +0200
Message-ID<1558055.VLH7GnMWUR@rotfl.franken.de>
In reply to#302958
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 24.03.17 um 08:17 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV
>> und Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.
> 
> Muß sie doch gar nicht. In D gilt Vertragsfreiheit. Jeder kann sich
> aussuchen, mit wem er freiwillig einen Vertrag eingeht. Ohne Angabe von
> Gründen.

Sie muss es nachweisen, wenn sie wegen kreativen Eingaben an der Stelle im 
Nachgang fristlos kündigen will.

> Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
> Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart für
> viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
> eröffnet werden:

Und welches Datum haben wir heute? Und ja, mir ist bekannt, dass man dieses 
Konto eigentlich nicht möchte.

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#303306

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-03-26 10:32 +0000
Message-ID<ob85cm$cgg$1@news.albasani.net>
In reply to#303286
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 24.03.17 um 08:17 schrieb Dietz Proepper:
>> 
>>> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV
>>> und Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.
>> 
>> Muß sie doch gar nicht. In D gilt Vertragsfreiheit. Jeder kann sich
>> aussuchen, mit wem er freiwillig einen Vertrag eingeht. Ohne Angabe von
>> Gründen.
> 
> Sie muss es nachweisen, wenn sie wegen kreativen Eingaben an der Stelle im 
> Nachgang fristlos kündigen will.

Dann schon. Es geht aber um die Kontoeröffnung, nicht um die Kündigung
eines b stehenden Kontos. Offenbar hat die Bank den Braten schon gerochen
und verzichtet dankend darauf, in ein Geschäftsverhältnis einzutreten?
Schufa existiert, andere Informationswege auch. Dann bleibt einem
potentiellen Kunden nur noch so ein Zwangs-Girokonto offen. Oder eben die
nächste Bank versuchen.

> 
>> Girokonten: da gilt erst seit 19. Juni 2016 eine Ausnahme, ein
>> Kontraktierungszwang. Weil Girokonten für ein Leben in der Gegenwart für
>> viele Dinge unverzichtbar sind, muß jedem Bürger ein Minimalkonto
>> eröffnet werden:
> 
> Und welches Datum haben wir heute? Und ja, mir ist bekannt, dass man dieses 
> Konto eigentlich nicht möchte.

Ja, das ist wohl nur der letzte Ausweg.

Gruß 

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#303324

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-26 15:19 +0200
Message-ID<99372758.nniJfEyVGO@rotfl.franken.de>
In reply to#303306
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Am 24.03.17 um 08:17 schrieb Dietz Proepper:
>>> 
>>>> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV
>>>> und Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.
>>> 
>>> Muß sie doch gar nicht. In D gilt Vertragsfreiheit. Jeder kann sich
>>> aussuchen, mit wem er freiwillig einen Vertrag eingeht. Ohne Angabe von
>>> Gründen.
>> 
>> Sie muss es nachweisen, wenn sie wegen kreativen Eingaben an der Stelle im
>> Nachgang fristlos kündigen will.
> 
> Dann schon. Es geht aber um die Kontoeröffnung, nicht um die Kündigung
> eines b stehenden Kontos. Offenbar hat die Bank den Braten schon gerochen
> und verzichtet dankend darauf, in ein Geschäftsverhältnis einzutreten?

Oben ging es um die Frage, ob flasche Informationen die Gegenseite zu einer 
fristlosen Kündigung berechtigen.

Und das ist häufig eben nicht der Fall.

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#303289

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-03-26 12:02 +0200
Message-ID<1726956.usQuhbGJ8B@rotfl.franken.de>
In reply to#302953
Daniel Meyer wrote:

> Am Fri, 24 Mar 2017 08:17:15 +0100 schrieb Dietz Proepper:
> 
>> Im Zweifelsfall darf eine Bank gerne nachweisen, inwiefern Kinderzahl, KV
>> und Beruf für die Kontoeröffnung relevant sind.
> 
> Für Kreditlinien, wie Dispo und Kreditkarten. Arbeitsloser mit 5 Kindern
> gegenüber einem Doppelverdiener ohne Kinder...

Die sind im engeren Sinn nicht Teil von "Kontoeröffnung".

> Ganz irrelevant erscheinen mir diese Angaben aus Sicht der Bank daher
> nicht.

Zeig' mir die Bank, welche entsprechende Weiterungen ohne Schufa-Auskunft 
ermöglicht. Insofern habe ich beim OP so einen Verdacht ...

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