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| Started by | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
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Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-10 13:09 +0100
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-10 12:26 +0000
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Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 18:28 +0100
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Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 15:52 +0100
Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:36 -0700
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-11 18:19 +0000
Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 18:51 +0100
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Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-12 08:10 +0000
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Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 14:17 +0100
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-12 13:44 +0000
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 13:58 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:02 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 13:53 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:08 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 14:44 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:58 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 15:13 +0000
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:38 +0000
Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:26 -0700
Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-13 00:06 +0100
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 15:17 +0000
Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 16:56 +0100
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:25 +0100
Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 18:15 +0100
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Re: Energiesparen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-13 08:01 -0700
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:39 +0000
Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 13:24 +0000
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Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 19:28 +0000
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Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 15:50 +0100
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Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 15:57 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 17:09 +0100
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:56 +0000
Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-19 09:37 +0100
Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-19 10:14 +0100
Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-19 12:27 +0100
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-19 12:35 +0100
Re: Energiesparen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-19 13:11 +0000
Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-20 08:25 +0000
Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-20 18:11 +0100
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-20 18:15 +0100
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:35 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:41 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 11:31 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 12:48 +0000
Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 19:35 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 10:45 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 10:16 +0000
Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-14 10:28 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 13:14 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:20 +0000
Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-19 09:39 +0100
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:09 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:20 +0000
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:07 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:18 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 16:26 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 16:05 +0000
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 17:28 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 18:58 +0000
Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 17:07 +0000
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 19:22 +0100
Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 21:13 +0100
Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 16:18 +0100
Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:38 -0700
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 05:41 +0000
Re: Änderungsaufwand (was: Energiesparen) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 10:07 +0100
Re: Änderungsaufwand Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-03-13 10:32 +0100
Re: Änderungsaufwand Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 13:25 +0100
Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 03:48 -0700
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 15:42 +0000
Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-14 15:10 +0100
Re: Energiesparen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-13 18:25 +0000
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 23:43 +0100
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-14 10:20 +0000
Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-15 19:25 +0100
Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-15 19:35 +0100
Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-15 20:47 +0000
Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-15 22:11 +0100
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-16 19:17 +0100
Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-16 18:26 +0000
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-16 19:45 +0100
Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-16 12:23 -0700
Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 20:33 +0100
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Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 16:06 +0000
Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-14 07:27 +0000
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:54 +0000
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Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-11 13:25 -0800
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Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-11 16:23 +0100
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Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
Re: Energiesparen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 19:31 +0100
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Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 15:56 +0100
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Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-11 19:57 +0100
Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:41 +0000
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 05:22 +0100
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 09:55 +0100
Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
Re: Smartmeter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
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Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 06:44 +0100
Re: Smartmeter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 05:55 +0000
Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 10:10 +0100
Re: Smartmeter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 03:51 -0700
Re: Smartmeter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-13 15:36 +0100
Re: Smartmeter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 11:47 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 10:53 +0000
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 12:11 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 11:34 +0000
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 13:49 +0100
Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 14:04 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:31 +0000
Re: Smartmeter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-14 06:56 -0700
Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 16:57 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 16:09 +0000
Re: Smartmeter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-14 17:39 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:25 +0000
Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 16:49 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 16:12 +0000
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 19:13 +0100
Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 18:27 +0000
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 19:45 +0100
Re: Smartmeter Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-14 21:06 +0100
Mathe ist schwierig (was: Smartmeter) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-14 22:10 +0100
Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-15 01:22 +0100
Re: Mathe ist schwierig ;-) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-15 08:48 +0100
Re: Mathe ist schwierig Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-15 17:04 +0100
Re: Mathe ist schwierig Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-15 23:13 +0100
Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-17 13:20 +0100
Re: Mathe ist schwierig Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-17 21:39 +0100
Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-17 22:56 +0100
Re: Smartmeter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-14 17:09 +0000
Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-16 09:16 +0100
Re: Smartmeter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:05 +0100
Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-13 18:21 +0100
Re: Smartmeter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 19:30 +0100
Re: Smartmeter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-18 13:43 +0100
Re: Smartmeter Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-18 15:18 +0100
Re: Smartmeter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 13:19 -0700
Re: Smartmeter "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 13:33 +0000
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 15:46 +0100
Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 16:41 +0000
Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 18:01 +0100
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 19:44 +0100 |
| Message-ID | <j5tdpd-63g.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #300941 |
Am 11.03.2017 um 19:25 schrieb Lars Gebauer: >> Es geht nicht um Spareffekte für den einzelnen Haushalt! > > Warum sollte der Bürger mitspielen, wenn er davon keinen Vorteil hat? Er hat einen Nachteil (in Form sehr hoher Strompreise zu gewissen Tageszeiten), wenn er nicht mitspielt... > Das ist schon klar. Aber ich kann mir nicht vorstellen, daß da eine > Mio. E-Herde und eine Mio. Waschmaschinen eine relevante Rolle > spielen. Das dürfte doch irgendwo im Rundungsfehler untergehen. Es gibt heute sehr heftige Lastspitzen im Netz, die mit eingespielten Tagesabläufen der Privataushalte einher gehen. Ein- bis zweimal morgens, wenn die Leute alle zur selben Zeit aufstehen, um zur selben Zeit auf Arbeit zu sein. Einmal Mittags, wenn Punkt 12:xxUhr das Essen auf dem Tisch stehen soll. Mehrmals Abends, sekundengenau zu den Pausen im Fernsehprogramm. Wenn man das durch tarifliche Anreize verwischen kann, spart man teure Spitzenlastkraftwerke und einen teuren Spitzenlast-Ausbau des Netzes, was der Volkswirtschaft insgesamt zugute kommt. So zumindest die Theorie. Hergen
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 12:09 +0000 |
| Message-ID | <slrnocaeoo.1o0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #300944 |
* Hergen Lehmann: > Am 11.03.2017 um 19:25 schrieb Lars Gebauer: >>> Es geht nicht um Spareffekte für den einzelnen Haushalt! >> >> Warum sollte der Bürger mitspielen, wenn er davon keinen Vorteil hat? > > Er hat einen Nachteil (in Form sehr hoher Strompreise zu gewissen > Tageszeiten), wenn er nicht mitspielt... Also geht es doch um einen Spareffekt? >> Das ist schon klar. Aber ich kann mir nicht vorstellen, daß da eine >> Mio. E-Herde und eine Mio. Waschmaschinen eine relevante Rolle >> spielen. Das dürfte doch irgendwo im Rundungsfehler untergehen. > > Es gibt heute sehr heftige Lastspitzen im Netz, die mit eingespielten > Tagesabläufen der Privataushalte einher gehen. Ein- bis zweimal morgens, > wenn die Leute alle zur selben Zeit aufstehen, um zur selben Zeit auf > Arbeit zu sein. Ja eben. Aber das sind genau die Dinge, die sich kaum ändern lassen. > Einmal Mittags, wenn Punkt 12:xxUhr das Essen auf dem > Tisch stehen soll. Mehrmals Abends, sekundengenau zu den Pausen im > Fernsehprogramm. Das sind Dinge, die sich messen lassen. Die Frage ist aber, ob sich das auch in relevanten Größenordnungen bewegt. > Wenn man das durch tarifliche Anreize verwischen kann, spart man teure > Spitzenlastkraftwerke und einen teuren Spitzenlast-Ausbau des Netzes, > was der Volkswirtschaft insgesamt zugute kommt. So zumindest die Theorie. Die Theorie, ja. Die Praxis wird die Theorie pulverisieren.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 15:16 +0100 |
| Message-ID | <9o49cc5johhegmvi7usb0gjuhs2hcb4st2@4ax.com> |
| In reply to | #300944 |
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >Es gibt heute sehr heftige Lastspitzen im Netz, die mit eingespielten >Tagesabläufen der Privataushalte einhergehen. Stimmt. >Ein- bis zweimal morgens, wenn die Leute alle zur selben Zeit aufstehen, >um zur selben Zeit auf Arbeit zu sein. Das denkst Du mit Strompreisen auszuhebeln: "Eine halbe Stunde früher aufstehen und duschen, spart 30 Cent pro Tag." Wer würde das wohl machen? >Einmal mittags, wenn Punkt 12:xxUhr das Essen auf dem >Tisch stehen soll. Das wird immer weniger, weil immer weniger Familien kochen. WENN sie aber kochen, kann man die Zeit nicht schieben. >Mehrmals abends, sekundengenau zu den Pausen im Fernsehprogramm. Das war früher mal. >Wenn man das durch tarifliche Anreize verwischen kann, spart man teure >Spitzenlastkraftwerke und einen teuren Spitzenlast-Ausbau des Netzes, >was der Volkswirtschaft insgesamt zugute kommt. So zumindest die Theorie. So die Theorie, die sich schon beim näheren Hinschauen als unrealistisch erweist.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 13:32 -0800 |
| Message-ID | <60aa24e1-0cba-47ae-8621-d2af04e04d49@googlegroups.com> |
| In reply to | #300941 |
2017-03-11 22:33:00 +0100 > ... > ... Es hat nicht lange > gedauert, bis man das Einschalten der Kaffeemaschinen als Schuldige > identifiziert hatte. > Die Gegenmaßnahme habe ich vergessen. GleitZeit? Herwig
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 12:26 +0000 |
| Message-ID | <slrnocafpq.1o0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #300941 |
* Peter Mc Donough: > Am 11.03.2017 um 19:25 schrieb Lars Gebauer: >> * Hergen Lehmann: >>> Am 11.03.2017 um 17:50 schrieb Michael Bode: >>>> Vor allem, wenn man sich den möglichen Spareffekt ansieht: >>> >>> Es geht nicht um Spareffekte für den einzelnen Haushalt! >> >> Warum sollte der Bürger mitspielen, wenn er davon keinen Vorteil hat? > > Warum nicht? Altpapiersammlung und Mülltrennung klappt ja auch. Im > Ernst, auch wenn es um Pfennige geht, werden viele mitmachen, wenn sie > denn die Möglichkeit bekommen, das ist eine Feelgood-Maßnahme. Also doch ein Spareffekt. Der dazu noch mit Aufwand verbunden ist. >>> Es geht darum, in einem Netz mit stark schwankender Stromproduktion >>> (aufgrund des zunehmenden Anteils regenerativer Quellen) den >>> Stromverbrauch strategisch so zu steuern, das Produktion und Nachfrage >>> sich ungefähr die Waage halten. >> >> Das ist schon klar. Aber ich kann mir nicht vorstellen, daß da eine >> Mio. E-Herde und eine Mio. Waschmaschinen eine relevante Rolle >> spielen. Das dürfte doch irgendwo im Rundungsfehler untergehen. > > Bei Waschmaschinen, Herden, Kühlschränken und sogar Kaffeemaschinen > könntest du die Leistung takten ohne das der Kunde etwas davon > mitbekommt, Lastverteilung wäre das Ziel. Wenn ich Kaffee trinken will, will ich Kaffeetrinken. Und nicht erst nachschauen, ob der Strom 2 Std. später 10 Cent billiger ist. Dito Kochen. > Ich hatte einmal einen Ferienjob in einer Firma, bei der gegen neun die > Sicherungen in einigen Abteilungen ausfielen. Es hat nicht lange > gedauert, bis man das Einschalten der Kaffeemaschinen als Schuldige > identifiziert hatte. Gütiger Himmel! Was war das für eine Bude, deren Stromversorgung so spack ausgelegt war, daß sie von ein paar Kaffeemaschinen aus dem Tritt gebracht wurde? > Die Gegenmaßnahme habe ich vergessen. Ich will Dir nichts unterstellen aber ich glaube fast, Du bist da einem Märchen aufgesessen. "Wir" haben unseren Schülern, Lehrlingen usw. auch allen möglichen Nonsens erzählt.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 12:03 -0700 |
| Message-ID | <2512462c-3a6c-45c9-9c44-3a4e5aa911c2@googlegroups.com> |
| In reply to | #300985 |
2017-03-12 20:04:00 +0100 > ... > Ich will Dir nichts unterstellen aber ich glaube fast, Du bist da > einem Märchen aufgesessen. "Wir" haben unseren Schülern, Lehrlingen > usw. auch allen möglichen Nonsens erzählt. Sic: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Humorarchiv/Liste_der_Ausbildungsinitiationsriten Herwig
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 19:37 +0100 |
| Message-ID | <eiiufvFu6kuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #300935 |
Am 11.03.2017 um 18:37 schrieb Hergen Lehmann: > Am 11.03.2017 um 17:50 schrieb Michael Bode: > >> Du als Nur-Hausfrau kannst da vielleicht schieben. Andere Leute mÃŒssen >> aber arbeiten und können die Hausarbeit eben nicht flexibel legen. > > Eine moderne Waschmaschine erfordert keine persönliche Anwesenheit. Dein Wort in Gottes (oder des Gerichtes) Gehörgang... http://www.verivox.de/nachrichten/versicherung-darf-man-die-waschmaschine-unbeaufsichtigt-lassen-80171/ BU
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 19:52 +0100 |
| Message-ID | <eiivboFud3nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #300943 |
Am 11.03.2017 um 19:37 schrieb Bernd Ullrich:
>> Eine moderne Waschmaschine erfordert keine persönliche Anwesenheit.
> Dein Wort in Gottes (oder des Gerichtes) Gehörgang...
> http://www.verivox.de/nachrichten/versicherung-darf-man-die-waschmaschine-unbeaufsichtigt-lassen-80171/
Deswegen stehen in den Wohnungen in München,
in denen ich bisher wohnte,
die Waschmaschinen in extra Waschmaschinenräume,
wo in der meisten Zeit keiner drin ist.
Hermann
der bei einer Wäsche keine 8 Stunden
neben der Waschmaschine sitzen mag.
( Im Bad gäbe es noch wenigstens eine Toilette.)
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 13:20 -0800 |
| Message-ID | <6e0cfada-e664-4174-9b90-a5f5d5a38e71@googlegroups.com> |
| In reply to | #300935 |
2017-03-11 22:22:22 +0100 > ... > Eine moderne Waschmaschine erfordert keine persönliche Anwesenheit. Die > kann -einmal beladen- dann anspringen, wenn es tariflich günstig und > gegenüber den Nachbarn zumutbar erscheint. Ich habe noch nie eine WaschMaschine in meiner Abwesenheit betrieben - auch in dieser Wohnung nicht, wo ich mit einem abspringenden Schlauch bloss den Hof unter Wasser gesetzt hätte. Aber in der nächsten Wohnung wohnen unter mir Leute. Da geht es erst recht nicht. Herwig
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 15:16 +0100 |
| Message-ID | <8u49cc1vrbd25mn7utnj5n6cmc1iu1m2cr@4ax.com> |
| In reply to | #300935 |
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb: >Eine moderne Waschmaschine erfordert keine persönliche Anwesenheit. Die >kann -einmal beladen- dann anspringen, wenn es tariflich günstig und >gegenüber den Nachbarn zumutbar erscheint. Ist die Maschine schon >fertig, wenn ich abends von der Arbeit heim komme (bzw. als >Spätaufsteher morgens endlich aus dem Bett komme), spare ich sogar Zeit. Klar. Das Beladen der Waschmaschine und das Entladen (bzw. das Umladen in den Wäschetrockner und später dann wieder dessen Entladen) ist nicht automatisierbar. Ich würde mich bedanken, wenn ich morgens nach dem Aufstehen auch noch die Waschmaschine entladen und die Wäsche aufhängen müßte -- und spätestens dann sollte man das tun, damit die Maschine nicht den ganzen Tag die Wäsche schaukeln muß. Alles Winden hilft nichts: Klingt toll in der Theorie, erweist sich sofort als unrealistisch, wenn man den Vorgang durchdenkt.
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 15:52 +0100 |
| Message-ID | <eil5lvFctd4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #301001 |
Am 12.03.2017 um 15:16 schrieb Martin Gerdes:
> Klar. Das Beladen der Waschmaschine und das Entladen (bzw. das Umladen
> in den Wäschetrockner und später dann wieder dessen Entladen) ist nicht
> automatisierbar.
Ich würde eher sagen, der Haushaltsroboter, der das kann,
liegt heutzutage außerhalb privater finanzieller Reichweite.
Man könnte mit Fischertechnik etc anfangen.
Allrad Roboterplattform, Roboterarm Sensoren ..
Hermann
der eventuell lieber von Roboter versorgt wird
als in ein Pflegeheim zu kommen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 15:36 -0700 |
| Message-ID | <01232e20-f19b-42a0-834b-fbd65075ea66@googlegroups.com> |
| In reply to | #301010 |
2017-03-12 23:38:00 +0100 > ... > Hermann > der eventuell lieber von Roboter versorgt wird > als in ein Pflegeheim zu kommen. Fürchte Dich nicht - Du wirst den Unterschied nicht merken. Schon mal als Vorgeschmack der schon erwähnte HorrorFilm mit John Hurt und Gemma Jones: https://www.youtube.com/watch?v=mbSZMUpUXNY Herwig
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 18:19 +0000 |
| Message-ID | <slrnoc8g2c.934.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #300928 |
* Hergen Lehmann: > Am 11.03.2017 um 15:59 schrieb Lars Gebauer: >>> In der Industrie sieht das anders aus. Da kann man durchaus erwarten, >>> das energieintensive Produktionsprozesse in Schichten verlagert werden, >>> in denen ein Überangebot an (billigem) Strom zur Verfügung steht. >> >> Das könnte man auch heute schon. Wenn man wollte. Offenbar will man >> das gar nicht. > > Es fehlen halt die tariflichen Anreize - nicht zuletzt, weil man derzeit > die Privatkunden zusätzlich zur Kasse bittet, um damit spottbilligen > Industriestrom zu subventionieren. Ich gehe eigentlich davon aus, daß die Energieversorger mit Großabnehmrn individuelle Verträge schließen. Derarige Optimierungen dürften darin bereits enthalten sein. Also ist da kaum Sparpotential enthalten.
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 18:51 +0100 |
| Message-ID | <eiironFtlseU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #300922 |
Am 11.03.2017 um 15:59 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 11.03.2017 um 14:28 schrieb Michael Bode:
>>> Essen kochen Nachts um 4:00, weil der Strom billig ist? Auf welchem
>>> Planten soll das funktionieren? Auf diesem hier gibt es sogar verfickte
>>> Fitnessstudios, die 24/7 geöffnet sind.
>> Es gibt durchaus auch im Privathaushalt Tätigkeiten, die sich schieben
>> lassen. Sei es das Waschen der Wäsche
> Nachts um 3?
Da müsste die Waschmaschine mitspielen.
Wenn ich nachts waschen und trocknen (Waschtrockner) will,
könnte sich eine Waschmaschine schon die passende Zeit
raussuchen. Hauptsache, Morgens um 8 ist die Wäsche Trocken.
Bei Fernsehaufnahmen per DVB-C recoder
(Mediatheken funktionieren nicht gut genug)
mache ich ich das auch vergleichbar.
Hermann
dessen waschtrocken-Programm ca 8 Stunden braucht.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-11 18:51 +0100 |
| Message-ID | <eiirpsFtm08U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #300922 |
Am 11.03.2017 um 15:59 schrieb Lars Gebauer: [...] > Es ist wie mit der EinfÃŒhrung der Sommerzeit: Der erwartete Nutzen ist > rein theoretisch hoch. Praktisch ist er dann gleich 0. AuÃer, das es > im Sommer 'ne Stunde lÀnger hell ist. Mit der Einführung der Sommerzeit wurde es _nicht_ 'ne Stunde lÀnger hell. :-) BU
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 08:10 +0000 |
| Message-ID | <oa2vq4$feb$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #300937 |
* On Sat, 11 Mar 2017 18:51:57 +0100, Bernd Ullrich wrote: > Am 11.03.2017 um 15:59 schrieb Lars Gebauer: > > [...] >> Es ist wie mit der EinfÃŒhrung der Sommerzeit: Der erwartete Nutzen ist >> rein theoretisch hoch. Praktisch ist er dann gleich 0. AuÃer, das es >> im Sommer 'ne Stunde lÀnger hell ist. > > Mit der Einführung der Sommerzeit wurde es _nicht_ 'ne Stunde lÀnger hell. Und Großverbraucher wie große Industriebetriebe sind eh 7x24 aktiv. Da ist exakt nichts eingespart. In den Haushalten und Schulen ist morgens das Licht länger an. Eine saublöde Idee. Ganz anders sieht das der Bundesverband der Schwarzarbeiter am Bau. Die freuen sich natürlich abends über jede zusätzliche Stunde Tageslicht.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 12:31 +0000 |
| Message-ID | <slrnocag2d.1o0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #300973 |
* Holger Marzen: > * On Sat, 11 Mar 2017 18:51:57 +0100, Bernd Ullrich wrote: >> Am 11.03.2017 um 15:59 schrieb Lars Gebauer: >>> Es ist wie mit der EinfÃŒhrung der Sommerzeit: Der erwartete Nutzen ist >>> rein theoretisch hoch. Praktisch ist er dann gleich 0. AuÃer, das es >>> im Sommer 'ne Stunde lÀnger hell ist. >> >> Mit der Einführung der Sommerzeit wurde es _nicht_ 'ne Stunde lÀnger hell. > > Und Großverbraucher wie große Industriebetriebe sind eh 7x24 aktiv. Da > ist exakt nichts eingespart. In den Haushalten und Schulen ist morgens > das Licht länger an. Eine saublöde Idee. Es ist eine sehr gute Idee. Man kann abends 'ne Stunde länger bei Tageslicht im Biergarten sitzen. Ein Gewinn an Lebensqualität, den nur Dauerhöhlenbewohner nicht zu schätzen wissen.
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 14:17 +0100 |
| Message-ID | <oa3l9s.3vs1u9r.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #300986 |
Lars Gebauer in <news:slrnocag2d.1o0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >* Holger Marzen: > >> Und Großverbraucher wie große Industriebetriebe sind eh 7x24 aktiv. Da >> ist exakt nichts eingespart. In den Haushalten und Schulen ist morgens >> das Licht länger an. Eine saublöde Idee. > >Es ist eine sehr gute Idee. Man kann abends 'ne Stunde länger bei >Tageslicht im Biergarten sitzen. Eben genau nicht. Da man während der Sommerzeit eine Stunde eher aufstehen muss als zur Normalzeit, ist auch eine Stunde eher zu Bett gehen angesagt. Oder kommt man in der Zone des Sommers über mit einer Stunde weniger Schlaf aus? Absoluter Schwachsinn, wie es Holger richtig bemerkte: Abends schon ins Bett, obwohl's noch hell ist. Morgens extra Licht anmachen müssen. CU! Ulrich -- In 9 Monaten und 13 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 13:44 +0000 |
| Message-ID | <oa3jbk$o71$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #300989 |
* On Sun, 12 Mar 2017 14:17:32 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote: > Lars Gebauer in <news:slrnocag2d.1o0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: > >>* Holger Marzen: >> >>> Und Großverbraucher wie große Industriebetriebe sind eh 7x24 aktiv. Da >>> ist exakt nichts eingespart. In den Haushalten und Schulen ist morgens >>> das Licht länger an. Eine saublöde Idee. >> >>Es ist eine sehr gute Idee. Man kann abends 'ne Stunde länger bei >>Tageslicht im Biergarten sitzen. > > Eben genau nicht. Da man während der Sommerzeit eine Stunde eher > aufstehen muss als zur Normalzeit, ist auch eine Stunde eher zu > Bett gehen angesagt. Oder kommt man in der Zone des Sommers über > mit einer Stunde weniger Schlaf aus? Es geht um die, die morgens nicht früh raus müssen. Die können in der Tat länger bei Tageslicht und etwas mehr Wärme draußen sitzen. > Absoluter Schwachsinn, wie es Holger richtig bemerkte: Abends schon > ins Bett, obwohl's noch hell ist. Morgens extra Licht anmachen müssen. Das sind die Leidtragenden. Die Leute, die früh aufstehen müssen haben dazu noch den Spaß, dass es dann im Sommer nicht nur so hell und warm wie eine Stunde vorher ist, sondern dass auch draußen die Leute länger herumlärmen, die nicht so früh raus müssen. Aber wen interessieren schon Busfahrer, Lokführer, Kranken- und Altenpfleger.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-12 13:58 +0000 |
| Message-ID | <slrnocal66.4ba.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #300990 |
* Holger Marzen: > * On Sun, 12 Mar 2017 14:17:32 +0100, Ulrich F. Heidenreich wrote: >> Absoluter Schwachsinn, wie es Holger richtig bemerkte: Abends schon >> ins Bett, obwohl's noch hell ist. Morgens extra Licht anmachen müssen. > > Das sind die Leidtragenden. > > Die Leute, die früh aufstehen müssen haben dazu noch den Spaß, dass es > dann im Sommer nicht nur so hell und warm wie eine Stunde vorher ist, > sondern dass auch draußen die Leute länger herumlärmen, die nicht so > früh raus müssen. > > Aber wen interessieren schon Busfahrer, Lokführer, Kranken- und > Altenpfleger. Augen auf bei der Berufewahl! Wer damit ein Problem hat sollte sich vielleicht einen anderen Job suchen und nicht anderen ihre Lebensqualität mißgönnen. Kein Mitleid für die, die ihr selbstgewähltes Schicksal beheulen!
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