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Ist das ct-Abo noch haltbar?

Started byRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
First post2017-03-03 13:08 +0100
Last post2017-03-08 16:38 +0000
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  Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-03 13:08 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-03 13:21 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-03 14:22 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Magnus Walter <magnus.walter@twinmail.de> - 2017-03-03 21:55 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-04 00:31 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-03 17:02 -0800
            Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-04 07:34 +0000
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-04 09:03 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Widmaier <expiresbecausespam_311217@widdi.de> - 2017-03-04 09:56 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-04 03:37 -0800
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-05 10:23 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-06 00:36 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-06 06:02 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-06 11:33 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-03-06 15:03 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-03-07 07:58 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-03-07 09:49 +0000
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-03-07 11:47 +0100
                            Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-07 11:52 +0100
                              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-07 14:00 +0100
                                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-03-07 22:06 +0100
                                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-08 07:28 +0100
                              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-03-07 14:19 +0000
                              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-03-07 22:05 +0100
                                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-08 10:31 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-07 13:18 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-07 13:13 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-03-07 13:42 +0000
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-06 19:11 +0000
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-07 22:41 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-08 08:01 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-11 07:01 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-11 07:41 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 12:10 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-11 13:38 +0100
                            Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 19:47 +0100
                              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-11 20:35 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-04 09:49 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Widmaier <expiresbecausespam_311217@widdi.de> - 2017-03-04 10:12 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-04 03:35 -0800
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-07 22:41 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-07 23:05 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-08 06:04 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-08 08:21 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-08 09:53 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-03-08 23:09 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-08 12:39 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-08 20:15 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 08:12 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-09 08:58 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-09 10:54 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-09 18:03 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-17 17:44 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-10 16:30 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-08 08:06 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-04 10:39 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-04 11:33 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-03-05 08:20 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-04 13:11 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-04 14:31 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-04 18:28 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 00:01 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-03-05 08:16 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-05 12:07 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-03-05 14:32 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-05 19:11 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-04 23:48 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-05 00:15 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 01:06 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-05 10:19 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:06 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-05 06:32 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-05 06:59 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-05 10:38 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-05 11:34 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-05 18:59 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 14:02 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-03-05 10:58 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-05 11:06 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-05 19:02 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-05 22:16 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-03-06 20:28 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-05 08:32 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-05 10:20 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-04 23:46 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-04 23:52 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-03-04 01:00 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2017-03-04 12:41 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Thomas Flaig <t.gf@freenet.de> - 2017-03-05 21:13 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-05 22:11 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2017-03-08 17:35 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-03 13:47 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-03 14:15 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-03-03 16:25 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-03 22:23 +0100
            Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-04 01:17 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-04 11:38 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-04 22:17 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 01:26 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 14:02 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-05 16:35 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:38 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-06 15:26 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:13 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-05 23:49 +0000
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-05 11:08 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-05 20:46 +0000
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-05 22:05 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-03-08 21:28 +0000
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-06 02:40 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-06 11:01 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 21:24 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-07 11:07 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-07 11:33 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-07 12:41 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-03-07 14:04 +0100
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-07 20:08 +0000
                        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-07 22:47 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-08 12:27 +0100
                          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-17 17:44 +0100
                            Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-17 17:42 +0000
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-05 11:06 +0000
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-05 19:13 +0000
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 21:28 +0100
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 01:23 +0100
                Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-05 10:56 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-05 09:59 +0000
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-05 11:18 +0100
                  Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:08 +0100
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-05 19:33 +0000
                    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-03-06 15:34 +0100
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-06 15:02 +0000
                      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-06 15:46 +0000
              Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Thomas Flaig <t.gf@freenet.de> - 2017-03-05 21:19 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-03 14:50 +0000
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-03 17:36 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-03 16:59 -0800
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-03 16:53 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-03 17:40 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-03 19:23 +0000
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-04 01:20 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-04 08:09 +0000
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-05 10:31 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Alexander Kluss <alex_k@gmx.net> - 2017-03-06 08:09 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-03-07 14:12 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-07 17:38 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-07 17:46 +0000
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-07 19:25 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-08 08:37 +0100
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-08 01:06 -0800
    Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-08 15:18 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Beate Goebel <baetschbla@usenet.arcornews.de> - 2017-03-08 16:05 +0100
        Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-09 14:42 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Beate Goebel <baetschbla@usenet.arcornews.de> - 2017-03-09 16:28 +0100
          Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-09 17:38 +0100
      Re: Ist das ct-Abo noch haltbar? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-08 16:38 +0000

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#300475

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-03-07 22:06 +0100
Message-ID<058ubclubcrs3rk85ahs3lhnmm1bsiif6p@4ax.com>
In reply to#300443
Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb

>Am 07.03.2017 um 11:52 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 07.03.17 um 11:47 schrieb Shinji Ikari:
>>> Soweit stimmt es. Welche PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"
>>> wuerdest Du denn empfehlen?
>>
>> http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=143_PCIe+1.0+x1
>
>Mit kleiner Auflösung.
>Matrox G550 1920x1200 + 1600x1200

Und das ist eine PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"?
Verbaut Matrox wirklich nVidia Chips iúnd der ist wirklich "aktuell"?

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#300498

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-08 07:28 +0100
Message-ID<ei9mkmF44tfU1@mid.individual.net>
In reply to#300475
Am 07.03.2017 um 22:06 schrieb Shinji Ikari:

>>>> Soweit stimmt es. Welche PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"
>>>> wuerdest Du denn empfehlen?

>>> http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=143_PCIe+1.0+x1

>> Mit kleiner Auflösung.
>> Matrox G550 1920x1200 + 1600x1200

> Und das ist eine PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"?

Meine vielen Matrox 550 Karten sind nicht aktuell.
Nach 2004 habe ich vermutlich keine Karte von Matrox mehr verbaut.

Die Nvidia 6200 habe ich zwar in einer aktuellen Seite
von Nvidia in einer Empfehlungsliste für Linux gesehen,
aber diese Seite nicht wieder aufgefunden.
Unter SuSE 11.0 habe ich dies im Betrieb;
auf einem im Jahr 2005 gebauten PC mit Prescott CPU.

Hermann
    der nicht weiß, welcher Grafikkarten Hersteller
    im Multimonitorbetrieb mit Linux mehr Probleme macht,
    Nvidia oder Ati(AMD)

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300449

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2017-03-07 14:19 +0000
Message-ID<o9mfh8$def$1@tyr.baldar.de>
In reply to#300437
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Am 07.03.17 um 11:47 schrieb Shinji Ikari:
> > Soweit stimmt es. Welche PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"
> > wuerdest Du denn empfehlen?
> 
> http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=143_PCIe+1.0+x1

Stimmt. Dann braucht es halt ein mainboard mit besseren slots.

Es ging mir in erster Linie darum Ati zu vermeiden. Auch wenn das
langfristig mit dem Linux Support besser zu werden verspricht.

Hardwaretip:

Es gibt aber auch noch einen Weg. Es gibt einen Pin in den
Monitorkabeln, der fuer die automatische Erkennung verantwortlich ist. 
Wenn der fehlt, wird auch nicht mehr aus-/um-/weggeschaltet.

Computer erkennt EDID (Extended Display Identification Data) mit DDC
(Display Data Channel) welche Version genau muesste ich nachlesen, aber
ohne Pin keine Automatik.

VGA  Pin 12
DVI  Pin 16
HDMI Pin 19 

Direkt am Kabel des Monitors wuerde ich nicht basteln, aber mit einem
verlaengerungskabel kann er gefahrlos testen.

Wird die automatische Erkennung schon auf Hardware Ebene verhindert,
schaltet weder Linux noch Windows automatisch irgend etwas um.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#300474

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2017-03-07 22:05 +0100
Message-ID<7v7ubc5h4d345rouhf84p4gftkhhg5ha2q@4ax.com>
In reply to#300437
Guten Tag

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> schrieb

>Am 07.03.17 um 11:47 schrieb Shinji Ikari:
>> Soweit stimmt es. Welche PCIe x1 "preiswerte aktuelle nvidia Graka"
>> wuerdest Du denn empfehlen?
>http://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=143_PCIe+1.0+x1
>:-)

Ich mag es irgendwie nicht sehen: Zeigst Du mir bitte welcher der dort
gelisteten Grafikkarten eine preiswerte und aktuelle nvidia
Grafikkarte sein soll?
Die ATI basierten bestimmt nicht und Matrox verbaut auch keine
nVidiachips. oder?
Oder kann es sein, dass dieser Smiley dort platziert wurde, weil Du
auch keine Grafikkarte mit den Anforderungen gefunden hast?

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#300513

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2017-03-08 10:31 +0100
Message-ID<o9oj1q$c7n$1@solani.org>
In reply to#300474
Am 07.03.17 um 22:05 schrieb Shinji Ikari:
> Ich mag es irgendwie nicht sehen: Zeigst Du mir bitte welcher der dort
> gelisteten Grafikkarten eine preiswerte und aktuelle nvidia
> Grafikkarte sein soll?

Die mit dem Smiley....

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#300441

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-07 13:18 +0100
Message-ID<ei7mpcFmdrsU1@mid.individual.net>
In reply to#300426
Am 07.03.2017 um 10:49 schrieb Frank Boehm:

> Da er seine Rechner selber baut waere es weniger ein Problem ein
> mainboard mit mehr pcie x16 slot zu besorgen.

Von meinen 3 aktiven "mainframes" stammt einer von alternate
einer ist Selbstbau und einer basiert auf einem tuning-Kit
( motherboard, CPU Lüfter und RAM waren ferig zusammengebaut,
   lediglich selber um gleiche RAM-Tyen erweitert. )
und diese "Altrechner" sollen weiterhin aktiv bleiben.

Ein weiterer "mainframe" PC
  ( vielleicht wieder über alternate Konfigurator
    nach high end c't Bausvorschlag mit
    maximal RAM-Platz, anderer Grafikkarte und anderem Gehäuse
    CC-9011048-WW, SSD Samsung PRO statt EVO ( c't Artikel SSD)
    2 Magnetplatten: eine schnelle 1 TB? und eine große 6 TB)
  kommt vielleicht im nächsten Jahr

> Auf der anderen Seite braucht er viel Platz fuer Text und eine x1 Graka
> wuerde deshalb auch keine Einschraenkung fuer einen nicht Gamer
> bedeuten.

open-GL Programmierung ist bei mir vorgesehen
Ich habe mal 3D deaktiviert.
Die Fenster ließen sich schwer verschieben.

> Sein unmittelbares Problem alle Fenster zu sichern sollte er mit den
> beiden Skripten aber loesen koennen.
>
> Wenn Software Basteleien weniger attraktiv erscheint, dann bleibt noch
> eine Hardwareloesung:
> http://monitordetectkiller.com/
> Gefen DVI Detective EXT-DVI-EDID
> http://www.ebay.com/itm/Gefen-DVI-Detective-EXT-DVI-EDID-/150737028623
>
> oder er kauft sich gleich einen besseren und teureren hdmi switch:
> KVM switch with EDID memory, das ist unterm Strich preiswerter als
> jeden Port einzeln mit einem Adapter versorgen zu muessen.

Momentan verwende ich bei DVI Aten CS1788
und bei miniDisplayport Aten CS1944
Für meine viele Raspis .. (+ Nuc und ähnliche Rechner)
  habe ich schon den Aten CS17916 erwogen.

Mein Adder view PRO werde ich wieder u.a. für meine
DVB-C recorder etc. verwenden.
Weil HDMI-switches von Aten und Marmitec
Problem beim Umschalten (Deaktivierung) verursachen.

HDMI geht meist nur bis 1920x1200. Mein privater Arbeitsplatz
http://www.hermann-riemann.de/pic/Arbeitsplatz.jpg
hat 3 Monitore (Dell 3014) a 2560x1600.

> Da wuerde ich dann die beiden Skripte zum sichern und wiederherstellen der
> Fensteranordnung von mir in die sleep Skripte mit einpflegen.

Das sleep geht ja. ( beim Aten CS1944 + GeneralKeys Tastatur von Pearl
sogar mit sleep-Taste, Aten CS1788 ignoriert diese Taste. )

Nur das Umschalten der aktiven PCs durch KVM führte zu Schwierigkeiten.

Hermann
    der die beiden scripte für sehr nützlich hält.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300440

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-07 13:13 +0100
Message-ID<ei7mekFmbviU1@mid.individual.net>
In reply to#300369
Am 06.03.2017 um 16:03 schrieb Frank Boehm:
> Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 06.03.2017 um 00:36 schrieb Martin Gerdes:
>>
>>> Artikel zum Thema:
>>> http://meedia.de/2016/11/04/60-weniger-auflage-in-nur-fuenf-jahren-der-niedergang-der-computerzeitschriften-branche/
>>
>> Da steht etwas von
>>
>> immer perfekter funktionierenden Mac-, Windows-
>> oder mobilen Betriebssystemen
>>
>> Das kann ich bei Linux KDE mit Grafikarte von AMD
>> und Multimonitorbetrieb nicht bestätigen.
>
> Versuch doch nicht alle Bildschirme an eine Karte zu haengen, sondern
> kauf mehrere preiswerte aktuelle nvidia Graka. Das loest schon mal
> einen Teil der Probleme.

Es sieht nicht einfach aus, Nvidia Karten zu finden.
Im Moment scheint NVS 510 in Kandidat zu sein.





>
> Und was Deine KDE Fenster angeht.
>
> Was steht bei Dir unter:
> System Settings > Window Behaviour > Window Behaviour > Advanced > Placement

Platzierung momentan: "unter Mauszeiger"

> und wenn ein Fenster immer an einer bestimmten Stelle stehen soll,
> versuch doch mal diesen Tip umzusetzen.

Eigentlich will ich, dass das Fenster immer da ist,
wo ich es mit der Maus hinschiebe.
Und nicht dass das System z.B. wegen inaktiven Monitor
das Fenster verschiebt.





> | Position the window where you want it to open, then right-click on the
> | title-bar, choosing Advanced -> Special Window Settings. This will open
> | a settings window, with appropriate entries already made. All you need
> | to do now is select the Geometry tab and check Position and Size.
>
>
> Was steht eigentlich bei Dir unter:
> System Settings > Startup and shutdown > Desktop session

u.a. Vorherige Sitzung wiederherstellen.

> Nachdem das auf "Restore manually saved session" gesetzt wurde gibt es
> beim Abmelden einen neuen Eintrag "save session".

>
>> Hier so meine heutige Erfahrung mit freeciv:
>>
>> Ein browserfenster lag nach dem Hochfahren diesmal
>> nicht an anderer Stelle.
>>
>> Dafür aber die meisten freeciv Fenster.
>> Fensterlassen sich oft nicht einfach
>> ohne besonderer Menu-Aktionen
>> verschieben oder nach rechts vergrößern
>> oder auf einen anderen Monitor verschieben.
>>
>> Irgendwann klappte eine der Monitoranzeigen nicht mehr
>> und die Fenster lagen an unterschiedlicher Stelle auf
>> unterschiedlichen Monitoren.
>>
>> Nach dem Wiederhochfahren war die Hintergrundeinstellung
>> des mittleren nicht die von mir, sondern die von die von SuSE.
>>
>> Die offenen chaotischen freeciv Fenster
>> habe ich erstmal alle geschlossen.
>>
>> Hermann
>>    der den Eindruck eines Niedergangs von
>>    KDE AMD und Aten-kvm-switches hat.
>
> Du verwendest da schon eine ungewoehnliche Konfiguration.
>
> Wenn alles nichts hilft und Dein KDE noch qt4 verwendet gibt es noch
> das utility WMIface (gab eine Anpassung von qt3 nach qt4, von qt5 weiss
> ich noch nichts) oder wmctrl.

Ich verwende KDE 4.14


>
> Vermutlich gibt es das von Deiner Distribution auch bereits als Paket
> fertig.
>
> http://software.opensuse.org/download.html?project=home%3Allunak%3Akde&package=wmiface
>
> Damit solltest Du etwas passendes Skripten koennen.
>
> Das Programm braucht die Fensternummer, die kann man fuer ein laufendes
> Programm rausbekommen mit
>
> xwininfo -int | grep 'Window id'
> und dann auf das in Frage kommende Fenster clicken.

> Eine Uebersicht aller geoeffneter Fenster und Positionen mit wmctrl:
> wmctrl -m -l -G

0x03200011 -1 0    0    2560 1600        N/A Arbeitsfläche — Plasma
0x03200019 -1 5120 0    2560 1600        N/A Arbeitsfläche — Plasma
0x0320001f -1 2560 0    2560 1600        N/A Arbeitsfläche — Plasma
0x04e0000b  1 2650 29   1964 1571 linux-0xxx wiki.libsdl.org – Konqueror
0x04000016  3 5124 29   2567 1551 linux-0xxx CategoryRender - SDL Wiki' 
– Konqueror
0x01600004  5 5120 29   2560 1571 linux-0xxx KDE 4.14 QT - Google-Suche
0x01800068  5 0    29   2560 1571 linux-0xxx Entwürfe - Mozilla Thunderbird
0x0320003d -1 2560 0    86   1600        N/A Plasma
0x00e00004  5 63   1628 2180 1551        N/A Arbeitsflächen-Sitzung * — 
Systemeinstellungen
0x0180a059  5 3802 29   1009 1186 linux-0xxx Verfassen: Re: Ist das 
ct-Abo noch haltbar?
0x05000016  5 5515 705  1964 1571 linux-0xxx most – Konqueror
0x05000d9c  5 523  1628 1964 1571 linux-0axxx PC-Gehäuse der Carbide 
Series® Air 540 ATX mit hohem Luftdurchlass - arktische Weiß – Konqueror
0x018238cd  5 2668 29   1009 1186 linux-0xxx Verfassen: Re: Ist das 
ct-Abo noch haltbar?
0x05600005  5 5313 29   2201 1571        N/A ich : bash — Konsole
0x05e00004  4 3040 54   1792 1145        N/A YaST-Kontrollzentrum @ 
linux-0xxx
0x06400004  4 3294 29   1792 1120        N/A YaST2

> Koordinaten x,y 0,0 sind links oben auf dem Monitor.
> zuerst die x,y Punkte eines Fensters links oben, gefolgt von breite und
> hoehe.

Zuerst sind die hexwerte von den in xwininfo gezeigten Dezimalwerte.
2 Spalte weiß ich nicht
Dann kommen Spalten x,y-Positionen, Breite und Höhe.
Dann Rechnername oder N/A, dann Bild-Titel '- 'Zeichen, Aufrufer.

> Das ist allerdings ein etwas aufwendiger Weg zu scripten. Aber wenn Du
> weisst wo alles jetzt ist, kannst Du es spaeter dorthin
> wiederherstellen.

Ich vermute dass hinter den windows-ids noch weitere
Informationen wie aktueller Ordner und passendes Kommando stehen,
die irgendwo vermerkt sind.

>
> Beispielskripte mit wmctrl gibt es hier:

..





> http://askubuntu.com/questions/411503/is-there-a-dynamic-multiple-monitor-friendly-desktop-environment-available-for-u
>
> #!/bin/bash
> # Script_Name: save_window_conf.sh
> if [ -f $HOME/.my_windows_config.txt ]; then
>     echo -e "Information: Previous configuration file \"$HOME/.my_windows_config.txt\" already exists.\nTo save a new configuration remove it manually using the following command,\n\n\trm $HOME/.my_windows_config.txt"
>     exit 1
> else
>     wmctrl -p -G -l | awk '($2 != -1)&&($3 != 0)&&($NF != "Desktop")' | awk '{print $1}' | while read mywinid
>     dodo
>         xwininfo -id "$mywinid" >> $HOME/.my_windows_config.txt
>     done
> fi

Statt if ..
touch $HOME/.my_windows_config.txt;rm $HOME/.my_windows_config.txt
Ansonsten reizt es zum ausprobieren.
und dodo durch do ersetzen.

>
> #!/bin/bash
> # Script_Name: load_window_conf.sh
>
> file=$HOME/.my_windows_config.txt
> declare -a mywinid
> declare -a x
> declare -a y
> declare -a width
> declare -a height
>
> nl=$(cat "$file" | grep xwininfo |wc -l)
>
> for i in $(seq 1 $nl)
> do
>     mywinid[i]=$(cat "$file" | grep "xwininfo" | awk -v p="$i" '{if(NR==p) print $4}')
>     x[i]=$(cat "$file" | grep "Absolute upper-left X" | awk -v p="$i" '{if(NR==p) print $NF}')
>     y[i]=$(cat "$file" | grep "Absolute upper-left Y" | awk -v p="$i" '{if(NR==p) print $NF}')
>     width[i]=$(cat "$file" | grep "Width" | awk -v p="$i" '{if(NR==p) print $NF}')
>     height[i]=$(cat "$file" | grep "Height" | awk -v p="$i" '{if(NR==p) print $NF}')
> done
>
> for it in $(seq 1 $nl)
> do
>     wmctrl -i -r "${mywinid[$it]}" -e 0,"${x[$it]}","${y[$it]}","${width[it]}","${height[it]}"
> done
>
>
>
> Bei mir funktioniert es meine Fenster in KDE4 damit zu sichern und
> wiederherzustellen.
>
>
> cu Frank
>
>


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300448

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2017-03-07 13:42 +0000
Message-ID<o9mdch$muo$1@tyr.baldar.de>
In reply to#300440
Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 06.03.2017 um 16:03 schrieb Frank Boehm:
> > Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> wrote:
> >
> > Beispielskripte mit wmctrl gibt es hier:
> 
> 
> > http://askubuntu.com/questions/411503/is-there-a-dynamic-multiple-monitor-friendly-desktop-environment-available-for-u
> >
> > #!/bin/bash
> > # Script_Name: save_window_conf.sh
> > if [ -f $HOME/.my_windows_config.txt ]; then
> >     echo -e "Information: Previous configuration file \"$HOME/.my_windows_config.txt\" already exists.\nTo save a new configuration remove it manually using the following command,\n\n\trm $HOME/.my_windows_config.txt"
> >     exit 1
> > else
> >     wmctrl -p -G -l | awk '($2 != -1)&&($3 != 0)&&($NF != "Desktop")' | awk '{print $1}' | while read mywinid
> >     dodo
> >         xwininfo -id "$mywinid" >> $HOME/.my_windows_config.txt
> >     done
> > fi
> 
> Statt if ..
> touch $HOME/.my_windows_config.txt;rm $HOME/.my_windows_config.txt
> Ansonsten reizt es zum ausprobieren.
> und dodo durch do ersetzen.

Das dodo steht nicht im original Skript. Bei mir hab ich beide vor
meinem posting erfolgreich ausprobiert.


cu Frank



-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#300404

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-03-06 19:11 +0000
Message-ID<o9kc8p$cpl$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#300297
Hermann Riemann wrote:
> Am 06.03.2017 um 00:36 schrieb Martin Gerdes:
> 
> > Artikel zum Thema:
> > http://meedia.de/2016/11/04/60-weniger-auflage-in-nur-fuenf-jahren-der-niedergang-der-computerzeitschriften-branche/
> 
> Da steht etwas von
> 
> immer perfekter funktionierenden Mac-, Windows-
> oder mobilen Betriebssystemen

Die hier vorhandenen SunOS 4.1.4 und 5.7 funktionieren für meinen
Bedarf perfekt genug. Sind natürlich weder Mac noch Windows noch mobil.

Koinzidenz? Korrelation? Kausalität?

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#300479

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-03-07 22:41 +0100
Message-ID<6n9ubc11kiqmvprli4a4g9p26obfj6529d@4ax.com>
In reply to#300297
Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb:

>> Artikel zum Thema:
>> http://meedia.de/2016/11/04/60-weniger-auflage-in-nur-fuenf-jahren-der-niedergang-der-computerzeitschriften-branche/

>Da steht etwas von

> immer perfekter funktionierenden Mac-, Windows-
> oder mobilen Betriebssystemen

> Das kann ich bei Linux KDE mit Grafikarte von AMD
> und Multimonitorbetrieb nicht bestätigen.

Das Prinzip Pluralismus besagt, daß jedermann nach seiner Fasson
glücklich werden darf. Und so darfst Du, der Du Deine Befriedigung aus
der Überwindung von Computerhindernissen auf dem von Dir bewußt
gewählten, etwas abseitigen Weg ziehst, von Herzen gern mit den
Fährnissen Deiner Spezialkonfiguration kämpfen. 

Aber Du mußt das nicht auf andere Leute übertragen wollen, die früher
tagelang kopfkratzend vor seriellen Schnittstellen standen und
Portadressen und zu wenige Interrupts eingeben mußten, die heute nur
einen USB-Stecker in eine USB-Buchse stecken (hoffentlich richtig herum!
Wird bald besser.) und 'pling-plung' das Gerät dann einfach benutzen.

Ich (an sich c't-Leser vom ersten Heft an) lese die c't schon lange
nicht mehr, einfach deswegen, weil mein Rechner klaglos läuft und ganz
allgemein meine Computerbedürfnisse ziemlich befriedigt sind. Früher
habe ich jeweils auf das Heft gewartet (oder es mir gleich aus der
Redaktion geholt), irgendwann einmal aber ist mir aufgefallen, daß da
ein Stapel von 3 Heften lag, in die ich noch nicht einmal hineingeschaut
hatte. Da war es Zeit, das Abo zu kündigen. Das Vertrieb hat mir dann
ein sagenhaft günstiges Bleibeangebot gemacht, das ich unter normalen
Umständen nicht hätte ausschlagen können. Habe ich aber doch, aus genau
diesem Grund: Ich brauche keine Computerschrauberzeitschrift mehr.

YMMV, aber so ist das nun einmal im Pluralismus. 

PS: Die Tatsache, daß die Printauflagen ALLER Computerzeitschriften
zurückgehen (wobei die c't noch am besten dasteht), deutet an, daß ich
mit meiner Meinung und Situation nicht allein bin.

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#300502

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-08 08:01 +0100
Message-ID<ei9oinF4fkrU1@mid.individual.net>
In reply to#300479
Am 07.03.2017 um 22:41 schrieb Martin Gerdes:

> Das Prinzip Pluralismus besagt, daß jedermann nach seiner Fasson
> glücklich werden darf. Und so darfst Du, der Du Deine Befriedigung aus
> der Überwindung von Computerhindernissen auf dem von Dir bewußt
> gewählten, etwas abseitigen Weg ziehst, von Herzen gern mit den
> Fährnissen Deiner Spezialkonfiguration kämpfen.

Viele computer an vielen Bildschirmen
ist im privaten Bereich ungewöhnlich.
Könnte sich aber durchaus verbreiten.
Aktuell sind heute vielleicht noch eher mehr als eine
motorisierte Unterlage.

> Aber Du mußt das nicht auf andere Leute übertragen wollen, die früher
> tagelang kopfkratzend vor seriellen Schnittstellen standen und
> Portadressen und zu wenige Interrupts eingeben mußten,

Wer sagt Dir dass ich das früher nicht auch hatte?
Ein interrupt ging für Adaptec SCSI weg,
ein bis 3 für die sound Karte,
und wenn ich COM1-4 + die beiden centronics ..

> die heute nur einen USB-Stecker in eine USB-Buchse stecken

Einen?

> (hoffentlich richtig herum! Wird bald besser.)

Das erst einmal versucht wird, falsch herum einzustecken,
ist nach meiner Erfahrung normal.
Passiert bei allen Steckertypen,
insbesondere, wenn das kaum sichtbar
irgendwo schwer erreichbar geschieht.

und 'pling-plung' das Gerät dann einfach benutzen.

Oder es nicht funktioniert.
Wobei manchmal dann der Austausch des Steckplatzes hilft.
Mit der Theorie (warum?) ist dass dann auch ein Problem.

> Ich (an sich c't-Leser vom ersten Heft an)

Das dritte Heft habe ich nicht bekommen.

> lese die c't schon lange nicht mehr, einfach deswegen,
> weil mein Rechner klaglos läuft und ganz
> allgemein meine Computerbedürfnisse ziemlich befriedigt sind.

Das tun meine nicht.
Der Multimonitortbetrieb und der Umgang mit Fenster
war früher mal besser.
ISO geistert immer noch herum,
technische Beschreibungen werden lückenhafter ..

> Früher habe ich jeweils auf das Heft gewartet (oder es mir gleich aus der
> Redaktion geholt),

Ich habe es sehr früh abonniert.

> irgendwann einmal aber ist mir aufgefallen, daß da ein Stapel
> von 3 Heften lag, in die ich noch nicht einmal hineingeschaut hatte.

Da gibt es etliche.
Manchmal schaue ich vor dem Entsorgen nochmal rein.

> Da war es Zeit, das Abo zu kündigen.

Ich habe auch schon einiges gekündigt.
Die c't ist noch im halbwegs sicheren Bereich.
Im Gegensatz zu make und 2 Linux Zeitschriften.

> Habe ich aber doch, aus genau
> diesem Grund: Ich brauche keine Computerschrauberzeitschrift mehr.

Ich schon noch.

> PS: Die Tatsache, daß die Printauflagen ALLER Computerzeitschriften
> zurückgehen (wobei die c't noch am besten dasteht), deutet an, daß ich
> mit meiner Meinung und Situation nicht allein bin.

Das selber Programmieren ist auch zurückgegangen.
Diese Bildungslücke wird nach meiner Vermutung ähnliche Folgen haben
wie heutzutage nicht lesen können.
Aber was andere tun ist bestenfalls Vorschlag,
der lange nicht für mich richtig sein muss.

Das die Printauflage zurückgeht ist kein Hinweis auf das Interesse
an der Sache sondern ein Vorzug von internet gegenüber dem Druck.
( Geht schneller, braucht weniger Platz.)
Die Kinos sind nicht wegen der Filme nahezu ausgestorben,
sondern wegen Filme im Fernsehen.

Hermann
    der c't wegen ca 1-3 nützlicher Artikel pro Heft
    noch weiter behält,
    aber bei Film-Angeboten eine Rate von 0 erwartet,
    mit erheblichen Zeitaufwand für vergebliche Suche.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300886

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-03-11 07:01 +0000
Message-ID<oa07d7$krl$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#300479
Martin Gerdes wrote:

> Aber Du mußt das nicht auf andere Leute übertragen wollen, die früher
> tagelang kopfkratzend vor seriellen Schnittstellen standen und
> Portadressen und zu wenige Interrupts eingeben mußten,

Ich habe damals nur die drei Karten eingebaut und nach einem boot -r
waren /dev/term/0 bis /dev/term/23 einfach da und funktionierten.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#300888

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-03-11 07:41 +0000
Message-ID<1t58c3a90ei483en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#300479
On Tue, 07 Mar 2017 22:41:41 Martin Gerdes wrote:
> Ich (an sich c't-Leser vom ersten Heft an) lese die c't schon
> lange nicht mehr, einfach deswegen, weil mein Rechner klaglos
> läuft und ganz allgemein meine Computerbedürfnisse ziemlich
> befriedigt sind. [...]

> PS: Die Tatsache, daß die Printauflagen ALLER
> Computerzeitschriften zurückgehen (wobei die c't noch am besten
> dasteht), deutet an, daß ich mit meiner Meinung und Situation
> nicht allein bin.

Haben diese Zeitschriften früher Leser gehabt, die dringend etwas
ganz bestimmtes mit dem Computer tun wollten, das aber aus mangel
an eigener technischer Kompetenz nicht konnten? Vielleicht auch,
aber überwiegend waren es doch Menschen, die ein originäres
Interesse an der Materie hatten und ihren Horizont über die bloße
Notwendigkeit hinaus erweitern wollten. Die meisten anderen - tja,
die hatten entweder jemanden, der ihnen helfen konnte, oder sie
litten und fluchten (oder sie verzichteten auf die Segnungen von
Computern, als das noch mit vertretbaren Einbußen möglich war).

Insofern würde ich den Auflagenschwund bei Computerzeitschriften
eher mit einem "er ist kein sexy Spielzeug mehr" begründen. Womit
will man auch noch großartig spielen, wenn heutzutage auf einem
Motherboard die Controller für Festplatten, Sound und Grafik schon
mit dabei und die gängigen Betriebssysteme mit Treibern für eben
diese Controller ausgestattet sind? Langweilig, da bleibt nur noch
die eigentliche Arbeit übrig...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - das schmierigste Überreden seit der Steinzeit.
(Sloganizer)

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#300892

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-11 12:10 +0100
Message-ID<eii499Fovg8U1@mid.individual.net>
In reply to#300888
Am 11.03.2017 um 08:41 schrieb Stefan Froehlich

>> PS: Die Tatsache, daß die Printauflagen ALLER
>> Computerzeitschriften zurückgehen (wobei die c't noch am besten
>> dasteht), deutet an, daß ich mit meiner Meinung und Situation
>> nicht allein bin.
>
> Haben diese Zeitschriften früher Leser gehabt, die dringend etwas
> ganz bestimmtes mit dem Computer tun wollten, das aber aus mangel
> an eigener technischer Kompetenz nicht konnten?

Die meisten computerzeitschriften betrafen doch Spiele,
das größte CD Angebot  Sex oder Spiele.
( Sex war für Personen ohne Experimentiergelegenheit
   noch weitgehend neu.)

> Vielleicht auch, aber überwiegend waren es doch Menschen,
> die ein originäres Interesse an der Materie hatten und ihren Horizont
> über die bloße Notwendigkeit hinaus erweitern wollten.

Eher Kinder, die spielen wollte.
Deren Bevölkerungsanteil geht zurück
und deren Spielsachen sind ( smartphone ) sind kleiner geworden.
( Aber nicht billiger)

> Die meisten anderen - tja, die hatten entweder jemanden, der ihnen helfen konnte,
> oder sie litten und fluchten (oder sie verzichteten auf die Segnungen von
> Computern, als das noch mit vertretbaren Einbußen möglich war).

Ach was, 08/15 computer funktionieren bis Spiele
  mehr Anforderungen haben (oder  bis Garantieablauf?)

> Insofern würde ich den Auflagenschwund bei Computerzeitschriften
> eher mit einem "er ist kein sexy Spielzeug mehr" begründen.

Eher mit internet Konkurrenz, wie bei Kinos, Verkaufsläden ..
Heutzutage sitzt man doch eher vor einem Bildschirm
als die Beine zu betätigen; nicht nur im Alter.

> Womit will man auch noch großartig spielen, wenn heutzutage auf einem
> Motherboard die Controller für Festplatten, Sound und Grafik schon
> mit dabei und die gängigen Betriebssysteme mit Treibern für eben
> diese Controller ausgestattet sind?

Großartig spielen geht nur mit 4k Riesenmonitor und Grafikkarte
miind. Typ Titan X.

O Linux ist nicht gängig.
(Und nur für Terraner, die nicht unter der Arkonidenkrankheit "leiden?".)

> Langweilig,

Probiere doch 3 Monitore, alle 3 über kvm an >=2 computer
angeschlossen unter Linux.
Oder Programmiere.

  da bleibt nur noch die eigentliche Arbeit übrig...

Oder Resignation und auf Besserung hoffen.

Hermann
    der zwar einiges reparieren kann ..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300904

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2017-03-11 13:38 +0100
Message-ID<fm7dpd-805.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#300892
Am 11.03.2017 um 12:10 schrieb Hermann Riemann:

>> Haben diese Zeitschriften früher Leser gehabt, die dringend etwas
>> ganz bestimmtes mit dem Computer tun wollten, das aber aus mangel
>> an eigener technischer Kompetenz nicht konnten?
>
> Die meisten computerzeitschriften betrafen doch Spiele,
> das größte CD Angebot  Sex oder Spiele.

Gerade da stach die c't in den ersten ca. 20 Jahren positiv aus der 
Masse heraus. Sie war aus einer Hobbyelektronik-Zeitschrift (elrad) 
hervor gegangen und hatte ihre Schwerpunkte noch stark bei 
Selbstbauprojekten und der Vermittlung von Grundlagenwissen. Der Trend 
vom Fach- zum Konsumentenmagazin begann erst nach der Jahrtausendwende 
und ist erst in den letzten Jahren unangenehm geworden.

Hegen

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#300946

FromHermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2017-03-11 19:47 +0100
Message-ID<eiiv1sFub6hU1@mid.individual.net>
In reply to#300904
Am 11.03.2017 um 13:38 schrieb Hergen Lehmann:

>>> Haben diese Zeitschriften früher Leser gehabt, die dringend etwas
>>> ganz bestimmtes mit dem Computer tun wollten, das aber aus mangel
>>> an eigener technischer Kompetenz nicht konnten?

>> Die meisten computerzeitschriften betrafen doch Spiele,
>> das größte CD Angebot  Sex oder Spiele.

> Gerade da stach die c't in den ersten ca. 20 Jahren positiv aus der
> Masse heraus. Sie war aus einer Hobbyelektronik-Zeitschrift (elrad)
> hervor gegangen und hatte ihre Schwerpunkte noch stark bei
> Selbstbauprojekten und der Vermittlung von Grundlagenwissen.

Und anfangs gab es noch die mc.
c't und mc, bei jeder Ausgabe ein computer Bau Projekt.

> Der Trend vom Fach- zum Konsumentenmagazin begann erst nach der Jahrtausendwende
> und ist erst in den letzten Jahren unangenehm geworden.

Teilweise kommt mir die c't wie ein Testpapier vor,
für Produkte, die ich nicht verwende,
oder nicht kaufen mag, weil sie unter Linux vermutlich nicht 
funktionieren würden.

Die c't hat für mich noch einen technischen Vertrauens Bonus.

Hermann
    der es gewohnt ist,
    mit seinen Interessen zwischen den Stühlen zu sitzen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#300954

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2017-03-11 20:35 +0100
Message-ID<k40epd-gih.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#300946
Am 11.03.2017 um 19:47 schrieb Hermann Riemann:

> Teilweise kommt mir die c't wie ein Testpapier vor,
> für Produkte, die ich nicht verwende,
> oder nicht kaufen mag, weil sie unter Linux vermutlich nicht
> funktionieren würden.

Und wenn ein Testbericht dann doch mal hätte interessant sein können, 
beschränkt er sich meist auf Copy&Paste aus der Herstellerwerbung, 
garniert mit ein paar Allgemeinpositionen.

Die Zeiten, wo die c't auch mal Dinge kritisch nachgemessen, auf weniger 
offensichtliche Besonderheiten hingewiesen, oder kundenfeindliche Trends 
angeprangert hat, sind vorbei.

> Die c't hat für mich noch einen technischen Vertrauens Bonus.

Ich hab jetzt endlich den Schlussstrich gezogen. Der Stapel gar nicht 
oder nur teilweise gelesener Hefte wird einfach zu groß.

Hergen

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#300017

Fromg.kuehne <kuehne123@front.ru>
Date2017-03-04 09:49 +0100
Message-ID<almarsoft.2684767621351063970@news.eternal-september.org>
In reply to#300007
On 4 Mar 2017 07:34:40 GMT, Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> 
wrote:
> Man sieht es ja in dieser Gruppe. Computerprobleme müssen schon fast
> konstruiert werden, damit man über welche sprechen kann.

Falsch
Wenn man hier welche ausbreiten würde,würde man keine Hilfe bekomme 
sondern nur subjektive Ratschläge
Deshalb lässt man das.

-- 
ohne

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#300021

FromFrank Widmaier <expiresbecausespam_311217@widdi.de>
Date2017-03-04 10:12 +0100
Message-ID<ehvf79F2so2U1@mid.individual.net>
In reply to#300017
Am 04.03.2017 um 09:49 schrieb g.kuehne:

>> Man sieht es ja in dieser Gruppe. Computerprobleme müssen schon fast
>> konstruiert werden, damit man über welche sprechen kann.
>
> Falsch
> Wenn man hier welche ausbreiten würde,würde man keine Hilfe bekomme
> sondern nur subjektive Ratschläge
> Deshalb lässt man das.

jain... die Zeiten sind anders. Ratschlaege und fundierte Ideen, ist,
was ich hier erwarten wuerde. Es gibt aber mittlerweile zuvele andere
"soziale Medien" mit spezialisierten Gruppen. Zudem beschwere ich mich
gerade direkt beim Hersteller....

aberdanke fuer den Tipp.. jetzt kommt gleich ne Frage, die der
Hersteller auch nicht geloest hat.. bisher :-)

-- 
mozilla/netscape: http://seamonkey.at news:dcsm.*
Tips & Tricks:    http://holgermetzger.de
mozilla/netscape-FAQ:               http://www.holgermetzger.de/faq.html

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#300042

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-03-04 03:35 -0800
Message-ID<fc6045da-a2f7-4d5a-85ea-6a56d1270ff0@googlegroups.com>
In reply to#300017
2017-03-04 12:38:00 +0100

> ...

> Wenn man hier welche ausbreiten würde,würde man keine Hilfe bekomme 
> sondern nur subjektive Ratschläge
> Deshalb lässt man das.

Daran ist die VorBildFunktion der Ingrid schuld. - Wo
ist die eigentlich?

Herwig (morning reboot)

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