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Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich!

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  Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 09:28 -0800
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-27 18:38 +0100
      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Oliver Fischer <of@fakeemail.org> - 2017-02-27 22:09 +0100
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-27 19:21 +0100
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-27 18:30 +0000
      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 10:47 -0800
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 03:20 +0100
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:00 -0800
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:05 -0800
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 20:54 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:08 +0100
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 09:22 +0000
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 09:28 +0000
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 09:55 +0000
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 10:32 +0000
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 11:35 +0000
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 11:54 +0000
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 12:04 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:12 +0000
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-27 19:45 +0100
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-27 21:12 +0100
      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 22:55 -0800
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 09:09 +0100
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-28 09:21 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 00:36 -0800
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:13 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:01 -0800
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:15 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:42 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:59 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:18 +0100
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:58 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-28 14:52 +0100
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 04:53 -0800
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-28 18:02 +0100
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 00:31 -0800
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:39 +0100
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 13:24 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 12:47 +0000
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:08 +0100
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:26 -0800
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2017-02-28 22:22 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:23 -0800
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:29 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 01:46 -0800
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:32 -0800
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 15:29 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:14 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 20:58 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2017-02-28 22:40 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-28 21:58 +0000
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 01:18 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 08:51 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 13:36 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 15:00 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 06:04 -0800
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:36 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-01 17:49 +0100
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:24 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 08:59 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:15 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 02:02 -0800
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 11:10 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 03:25 -0800
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-01 17:55 +0100
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:18 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:13 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:48 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:56 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 02:03 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 11:33 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 03:21 -0800
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-04 15:29 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-04 16:09 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-04 15:23 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-04 18:23 +0100
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-04 21:31 +0100
                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 02:13 +0100
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 14:02 +0100
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:10 +0100
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-03-05 19:19 +0000
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-05 21:30 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-03-05 21:02 +0000
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-05 23:47 -0800
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-05 17:18 +0100
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-05 20:14 +0100
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-05 19:30 +0000
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-05 21:25 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-03-06 23:17 +0100
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-05 22:01 +0100
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-05 22:33 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-06 08:27 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-06 10:17 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-06 11:06 +0100
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-06 11:51 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-06 12:25 +0100
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-06 17:40 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-06 09:13 -0800
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-07 11:15 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-07 08:01 +0100
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-08 19:12 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-09 07:47 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 08:11 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-09 07:26 +0000
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 08:41 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-09 20:13 +0000
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 22:27 +0100
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 22:41 +0100
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-09 21:55 +0000
                                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-03-10 20:37 +0000
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-09 23:10 +0100
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 23:12 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 09:26 +0100
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 09:51 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-03-09 10:06 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 17:12 +0100
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 18:04 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-09 11:44 -0800
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 22:28 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-09 20:12 +0100
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 20:39 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 20:53 +0100
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 22:29 +0100
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 23:27 +0100
                                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-10 09:23 +0100
                                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-10 08:28 +0000
                                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-10 09:38 +0100
                                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-10 10:00 -0800
                                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-10 19:34 +0100
                                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-10 19:08 +0000
                                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-10 11:24 -0800
                                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-11 08:47 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-09 11:41 -0800
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 22:35 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-09 23:19 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-09 17:19 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-09 19:52 +0000
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-09 21:05 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-09 11:54 -0800
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-09 21:05 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-09 12:16 -0800
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-09 22:38 +0100
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-10 01:54 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-10 08:15 +0100
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-10 09:40 +0000
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-10 11:29 +0100
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-10 12:00 +0100
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-10 11:20 +0000
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-10 11:08 +0000
                                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-10 12:34 +0100
                                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-10 14:25 +0000
                                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-10 10:12 +0000
                                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-10 11:27 +0100
                                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-10 10:59 +0000
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-09 17:19 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-09 09:26 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-09 10:18 +0000
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-09 11:46 -0800
                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-05 10:58 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-05 17:33 +0100
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-05 20:13 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-04 16:15 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-04 16:39 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-05 14:02 +0100
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-05 13:49 +0000
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2017-03-05 23:31 +0100
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-06 09:43 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:31 -0800
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 10:10 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:19 +0100
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 12:21 +0100
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 09:21 +0000
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:17 +0100
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-28 12:38 +0100
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:07 -0800
          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:44 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:51 -0800
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 16:09 +0100
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 17:09 +0100
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 17:43 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 19:26 +0100
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 20:44 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:34 +0100
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:09 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:52 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 17:04 -0800
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 21:49 -0800
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:20 +0000
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 11:57 -0800
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 21:10 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:30 -0800
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:37 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:00 +0000
                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:17 +0100
                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 10:21 +0100
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:25 +0000
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 09:57 +0000
                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 02:12 -0800
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 02:27 -0800
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 10:29 +0000
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-02 09:27 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 10:57 +0000
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 12:59 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-02 04:05 -0800
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 11:00 +0000
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-01 13:07 +0100
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 12:48 +0000
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 12:49 +0000
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 04:53 -0800
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauche nLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 14:13 +0000
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 05:21 -0800
                                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                                      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 05:22 -0800
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:34 +0100
                                        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-01 15:27 +0100
                                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 07:11 -0800
                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 11:53 +0100
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
                          Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:25 +0100
                            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 11:05 +0100
                              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 06:21 -0800
                                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 16:18 +0100
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 16:46 +0100
                                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:34 +0100
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:57 -0800
                    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-01 12:27 +0000
                Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-01 19:30 +0100
                  Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:08 +0100
              Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 16:59 +0100
            Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-28 15:21 +0100
        Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-28 18:41 +0100
    Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-27 23:51 +0100
      Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-28 00:28 -0800

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#299427

2017-02-28 14:27:00 +0100

> ...

> Wie schon oben gesagt: vom Rauchen rate ich ab.

Tatsächlich erlebe ich die InteressenKollision bezüglich des
Rauchens nowadays eigentlich sehr selten. Solange ich es
nicht mit einatmen muss, und so lange keine ganz
nahestehende Person anfängt, zu rauchen, bin ich ganz
pragmatisch: Abraten tät ich auch, aber wer will,
darf krepieren. Ungefragt äussere ich mich meistens
gar nicht mehr (ausser hier). Ist eigentlich eine
asoziale Haltung, nicht? Aber das grundsätzliche Wissen
über die Schädlichkeit des Rauchens darf man bei jedem
voraussetzen, und Missionieren ist meine Aufgabe nicht.

Genauso wenig renne ich rum und erkläre jedem, der es nicht
hören will, die Minkovski-Metrik.

Jetzt sind meine vier Neffen in dem absoluten Pflegel-Alter
(die mit der ruinierten IT-InfraStruktur aus dem ParallelThread).
Die werden Rauchen und Alkohol probieren, ganz klar. Und einer
oder zwei werden dabei bleiben. Ich rühre keinen Finger.

Und eigentlich: bei Gleichaltrigen, mit denen ich nicht dieselbe
Luft atme, sollte ich das Rauchen viel mehr ermutigen. Das wirkt
sich günstig auf die Lage der RentenVersicherung aus.

Das müsste es eigentlich schon geben - WebSeiten und
Publikationen, die dem Rauchen zuraten - in Wirklichkeit von
NichtRaucherInteressenVertretungen betrieben.

Kann man da eigentlich strafrechtlich Ärger kriegen, wenn
man (als Nicht-Arzt) anderen erwachsenen Menschen dem Rauchen
zurät?

Herwig

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#299502

Am 28.02.2017 um 14:26 schrieb Herwig AQSR:

> 
> Kann man da eigentlich strafrechtlich Ärger kriegen, wenn
> man (als Nicht-Arzt) anderen erwachsenen Menschen dem Rauchen
> zurät?

Kaum. Sonst säße der größte Teil der Werbebranche hinter Gittern.

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#299564

2017-03-01 10:25:00 +0100

> ...

> Kaum. Sonst säße der größte Teil der Werbebranche hinter Gittern.

Werbung hat einen anderen StellenWert. Mit
persönlichem Kontakt kann man RatSchläge
sehr viel überzeugender rüberbringen.

Herwig

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#299567

On Wed, 1 Mar 2017 01:23:44 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted:

>2017-03-01 10:25:00 +0100
>
>> ...
>
>> Kaum. Sonst säße der größte Teil der Werbebranche hinter Gittern.
>
>Werbung hat einen anderen StellenWert. Mit
>persönlichem Kontakt kann man RatSchläge
>sehr viel überzeugender rüberbringen.

Du meinst den persönlichen Kontakt mit der Kinnspitze?
;-)

-- 
Wolfgang

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#299571

Aleks Holub tat kund:

> Am 28.02.2017 um 14:26 schrieb Herwig AQSR:
> 
> > 
> > Kann man da eigentlich strafrechtlich Ärger kriegen, wenn
> > man (als Nicht-Arzt) anderen erwachsenen Menschen dem Rauchen
> > zurät?
> 
> Kaum. Sonst säße der größte Teil der Werbebranche hinter Gittern.

Bzw. ein sehr kleiner. Wo dürfen die noch werben?
Print, Plakate - ist Kino noch erlaubt?

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#299429

2017-02-28 14:36:00 +0100

> ...

> Wenn Nichtraucher nicht die Chuzpe haben, Rauchen in ihren Räumen einfach
> wegen Nichtgefallens zu verbieten, dann sollten _die_ sich mal lieber
> fragen, was sie wohl geraucht haben...

In PrivatRäumen ist NichtRauchen der Default - Rauchen
muss explizit von den Bewohnern erlaubt werden.

Es darf ja auch niemand auf den Teppich scheissen mit
der Begründung, nicht gewusst zu haben, dass das hier
unerwünscht ist.

Herwig

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#299443

Herwig AQSR schrieb:
> 2017-02-28 14:36:00 +0100

>> Wenn Nichtraucher nicht die Chuzpe haben, Rauchen in ihren Räumen einfach
>> wegen Nichtgefallens zu verbieten, dann sollten _die_ sich mal lieber
>> fragen, was sie wohl geraucht haben...

> In PrivatRäumen ist NichtRauchen der Default - Rauchen
> muss explizit von den Bewohnern erlaubt werden.

Ja, und dann erlaubt ein Nichtraucher es eben nicht. Fertig. Wenn er es
aber erlaubt, obwohl er das eigentlich nicht will, dann hat er offenbnar
einen an der Klatsche.

Ich hab das mal live erlebt: Da kam Besuch zu einem Nichtraucher, von dem
jedoch bekannt war, daß er "guten Freunden" hin und wieder das Rauchen
gestattet. Als ich mit einer Gruppe Leute (darunter 3 Raucher) zu ihm kam
und die Raucher ganz höflich anfragten, ob sie denn rauchen dürften (sie
wären auch ohne das geringste Murren auf den Balkon gegangen), ist der
Gastgeber aufgestanden, hat einen Aschenbecher geholt, diesen auf den Tisch
gestellt und gesagt: "Na, wenn's sein muß..."

Die 3 Raucher haben sich freundlich bedankt und sich jeder genüßlich eine
Zigarette angesteckt. In demselben Augenblick bekam der Gastgeber einen
Schreikrampf.

Später stellte sich dann heraus, daß dieser Mensch tatsächlich und ganz im
Ernst erwartet hatte, daß die Raucher auf das Rauchen verzichten, da sie
hätten wissen müssen, daß er nur aus "Höflichkeit" zugestimmt hätte.

Die Frage, wie das zu dem Umstand paßt, der er bekanntlich anderen sehr
wohl das Rauchen gestattet; und wie man angesichts dieser Tatsache auch nur
hätte vermuten können, daß seine ausdrückliche Erlaubnis das genaue
Gegenteil bedeutete, zumal er ja auch extra einen Aschenbecher geholt hat,
führte nur zu einem weiteren cholerischen Anfall.

Das ist Watzlawicks "Anleitung zum Unglücklichsein" live und in voller
Größe. Solche Nichtraucher "leiden" in voller Absicht, weil sie gezielt
nach "guten Gründen" suchen, um losschreien und andere niederbügeln zu
können.

-- 
 

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#299469

On Tue, 28 Feb 2017 15:29:20 Frank Möller wrote:
> [...], ist der Gastgeber aufgestanden, hat einen Aschenbecher geholt,
> diesen auf den Tisch gestellt und gesagt: "Na, wenn's sein muß..."
[...]
> Später stellte sich dann heraus, daß dieser Mensch tatsächlich und
> ganz im Ernst erwartet hatte, daß die Raucher auf das Rauchen
> verzichten, da sie hätten wissen müssen, daß er nur aus
> "Höflichkeit" zugestimmt hätte.
 
> Das ist Watzlawicks "Anleitung zum Unglücklichsein" live und in
> voller Größe. Solche Nichtraucher "leiden" in voller Absicht, weil
> sie gezielt nach "guten Gründen" suchen, um losschreien und andere
> niederbügeln zu können.

Ja, sicherlich. Das hat allerdings weniger mit seiner Eigenschaft
als Nichtraucher zu tun, sondern mit einem grundsätzlichen
Kommunikationsproblem. Vermutlich wird er bei anderen
Konfliktsituationen ebenso anecken.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Lahm und doch erotisch?! Stefan - damit alles gelingt.
(Sloganizer)

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#299483

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 28 Feb 2017 15:29:20 Frank Möller wrote:

>> [...], ist der Gastgeber aufgestanden, hat einen Aschenbecher geholt,
>> diesen auf den Tisch gestellt und gesagt: "Na, wenn's sein muß..."
> [...]
>> Später stellte sich dann heraus, daß dieser Mensch tatsächlich und
>> ganz im Ernst erwartet hatte, daß die Raucher auf das Rauchen
>> verzichten, da sie hätten wissen müssen, daß er nur aus
>> "Höflichkeit" zugestimmt hätte.

>> Das ist Watzlawicks "Anleitung zum Unglücklichsein" live und in
>> voller Größe. Solche Nichtraucher "leiden" in voller Absicht, weil
>> sie gezielt nach "guten Gründen" suchen, um losschreien und andere
>> niederbügeln zu können.

> Ja, sicherlich. Das hat allerdings weniger mit seiner Eigenschaft
> als Nichtraucher zu tun, sondern mit einem grundsätzlichen
> Kommunikationsproblem. Vermutlich wird er bei anderen
> Konfliktsituationen ebenso anecken.

Natürlich. Ich hab das allerdings (wenn auch nicht in dieser krassen
Ausprägung) bei Nichtrauchern schon mehrfach erlebt, daß sie Rauchen
ausdrücklich zulassen, sich dann jedoch darüber beschweren. Ich hingegen
sage halt von vornherein, daß in meiner Bude nicht geraucht wird, basta.

-- 
 

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#299504

Am 28.02.2017 um 13:24 schrieb Frank Möller:

> Wenn Nichtraucher nicht die Chuzpe haben, Rauchen in ihren Räumen einfach
> wegen Nichtgefallens zu verbieten, dann sollten _die_ sich mal lieber
> fragen, was sie wohl geraucht haben...
> 
"Chuzpe"? "Eier" war das Wort, das Du gesucht hast.

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#299508

* On Tue, 28 Feb 2017 13:24:50 +0100, Frank Möller wrote:

> Ich kenne genügend Raucher, die das auch für ihre eigenen Räume so
> praktizieren und nicht das geringste Problem damit haben. Die würden im
> Leben nie auf ihren guten Tobak verzichten, sie wollen aber auch nicht ihre
> eigenen Räume vollstinkern.

Sie gehen auf den Balkon und bereichern so die Bewohner der Wohnungen
über ihnen. Das macht voll Laune, wenn man im warmen Sommer vor dem
Schlafengehen nochmal durchlüftet und dann die Wohnung wie eine Kneipe
stinkt. Raucher nennen es ihre Freiheit. Wer sie auffordert, das bleiben
zu lassen, ist unverschämt, kennt keinen Genuss und ist verbittert.

Mit den Rauchern im Auto ist das auch so eine Sache. Das muss eine
Hassliebe sein. Sie müssen den Qualm unbedingt haben, blasen ihn aber
aus dem Fenster raus, so dass im Stadtverkehr auch der Nachfolger was
davon hat. Der ist natürlich per definitionem überempfindlich, und „das
kann man gar nicht riechen“.

Letztlich ist die Lösung immer Abstand. Abstand beim Wohnen. Abstand
beim Fahren. Abstand beim Gehen. Es ist nicht gut, mit Fremden zu dicht
aufeinander zu hocken. Kann man es nicht vermeiden, hat der
Rücksichtslosere die höhere Lebensqualität.

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#299520

Holger Marzen schrieb:
> * On Tue, 28 Feb 2017 13:24:50 +0100, Frank Möller wrote:

>> Ich kenne genügend Raucher, die das auch für ihre eigenen Räume so
>> praktizieren und nicht das geringste Problem damit haben. Die würden im
>> Leben nie auf ihren guten Tobak verzichten, sie wollen aber auch nicht ihre
>> eigenen Räume vollstinkern.

> Sie gehen auf den Balkon und bereichern so die Bewohner der Wohnungen
> über ihnen. Das macht voll Laune, wenn man im warmen Sommer vor dem
> Schlafengehen nochmal durchlüftet und dann die Wohnung wie eine Kneipe
> stinkt. Raucher nennen es ihre Freiheit. Wer sie auffordert, das bleiben
> zu lassen, ist unverschämt, kennt keinen Genuss und ist verbittert.

> Mit den Rauchern im Auto ist das auch so eine Sache. Das muss eine
> Hassliebe sein. Sie müssen den Qualm unbedingt haben, blasen ihn aber
> aus dem Fenster raus, so dass im Stadtverkehr auch der Nachfolger was
> davon hat. Der ist natürlich per definitionem überempfindlich, und „das
> kann man gar nicht riechen“.

Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
"natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
ultimative Drecksau.

Dabei kann eine ganze Armee von "Marlboro Men" noch lange nicht das
zusammenqualmen, was an Lärm, Dreck und Gestank von den ganzen
Dosenstinkern abgesondert wird, deren Ausscheidungen objektiv und
nachweislich um ein Vielfaches größer, giftiger, schädlicher und
unangenehmer sind.

Diese seltsam ausufernde Schizophrenie ist für diese Gesellschaft
mittlerweile symptomatisch. Daher kann ich das ganze Raucher-Bashing nicht
mehr wirklich ernstnehmen, solange nicht im selben Atemzug und mit
mindestens derselben Verve gegen Lärm, Dreck und Gestank der Stinkerdosen
gewettert wird.

-- 
 

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#299554

* On Wed, 1 Mar 2017 01:18:51 +0100, Frank Möller wrote:

> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
> ultimative Drecksau.

Wenn für Dich der Autoverkehr besonders negativ belegt ist, möchtest Du
ihn erwähnen, klar. Das heißt aber nicht, dass nun jeder bei jedem
Ärgernis auch noch den Autoverkehr separat erwähnen muss bzw. ihn durch
Weglassen verharmlost. Es hängt wohl von der konkreten Betroffenheit ab.

Ich freue mich über jeden Fortschritt in Richtung Elektrofahrzeug. Ich
brauche den Gestank nicht.

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#299631

Holger Marzen schrieb:
> * On Wed, 1 Mar 2017 01:18:51 +0100, Frank Möller wrote:

>> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
>> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
>> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
>> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
>> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
>> ultimative Drecksau.

> Wenn für Dich der Autoverkehr besonders negativ belegt ist, möchtest Du
> ihn erwähnen, klar. Das heißt aber nicht, dass nun jeder bei jedem
> Ärgernis auch noch den Autoverkehr separat erwähnen muss bzw. ihn durch
> Weglassen verharmlost. Es hängt wohl von der konkreten Betroffenheit ab.

Tja, wenn man sich aber über den Gestank des einen aufregt, den größeren
und schädlicheren Gestank vieler, vieler anderer aber überhaupt nicht
betrachtet, und das dann, wenn es doch gerade um Gestank geht, dann ist das
halt - nimm's nicht persönlich - schlicht schizophren.

> Ich freue mich über jeden Fortschritt in Richtung Elektrofahrzeug. Ich
> brauche den Gestank nicht.

Du tolerierst ihn aber, und das offenbar ganz selbstverständlich, während
Du mit der gleichen Selbstverständlichkeit forderst, daß ein anderer
Gestank gefälligst zu unterbleiben hat. Das ist halt mehr als nur
widersprüchlich.

-- 
 

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#299642

* On Wed, 1 Mar 2017 14:11:29 +0100, Frank Möller wrote:

> Holger Marzen schrieb:
>> * On Wed, 1 Mar 2017 01:18:51 +0100, Frank Möller wrote:
>
>>> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
>>> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
>>> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
>>> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
>>> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
>>> ultimative Drecksau.
>
>> Wenn für Dich der Autoverkehr besonders negativ belegt ist, möchtest Du
>> ihn erwähnen, klar. Das heißt aber nicht, dass nun jeder bei jedem
>> Ärgernis auch noch den Autoverkehr separat erwähnen muss bzw. ihn durch
>> Weglassen verharmlost. Es hängt wohl von der konkreten Betroffenheit ab.
>
> Tja, wenn man sich aber über den Gestank des einen aufregt, den größeren
> und schädlicheren Gestank vieler, vieler anderer aber überhaupt nicht
> betrachtet, und das dann, wenn es doch gerade um Gestank geht, dann ist das
> halt - nimm's nicht persönlich - schlicht schizophren.
>
>> Ich freue mich über jeden Fortschritt in Richtung Elektrofahrzeug. Ich
>> brauche den Gestank nicht.
>
> Du tolerierst ihn aber, und das offenbar ganz selbstverständlich, während
> Du mit der gleichen Selbstverständlichkeit forderst, daß ein anderer
> Gestank gefälligst zu unterbleiben hat. Das ist halt mehr als nur
> widersprüchlich.
>
Ich habe in diesem Thread auch keine Übernitirierung des Grundwassers
durch Düngemittel, Versenkung russischer Atom-U-Boote in der Barentsee
oder den Leukämiecluster in der Elbmarsch angeprangert. Es tut mir
wirklich Leid, deinen Ansprüchen nicht genügen zu können.

Aber wie kannst Du Dich über stinkende Autos aufregen, ohne
Übernitrierung des Grundwassers durch Düngemittel, Versenkung russischer
Atom-U-Boote in der Barentsee und den Leukämiecluster in der Elbamrsch
zu erwähnen? Das ist halt mehr als nur widersprüchlich, schlicht
schizophren.

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#299648

Holger Marzen schrieb:
> * On Wed, 1 Mar 2017 14:11:29 +0100, Frank Möller wrote:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> * On Wed, 1 Mar 2017 01:18:51 +0100, Frank Möller wrote:

>>>> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
>>>> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
>>>> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
>>>> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
>>>> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
>>>> ultimative Drecksau.

>>> Wenn für Dich der Autoverkehr besonders negativ belegt ist, möchtest Du
>>> ihn erwähnen, klar. Das heißt aber nicht, dass nun jeder bei jedem
>>> Ärgernis auch noch den Autoverkehr separat erwähnen muss bzw. ihn durch
>>> Weglassen verharmlost. Es hängt wohl von der konkreten Betroffenheit ab.

>> Tja, wenn man sich aber über den Gestank des einen aufregt, den größeren
>> und schädlicheren Gestank vieler, vieler anderer aber überhaupt nicht
>> betrachtet, und das dann, wenn es doch gerade um Gestank geht, dann ist das
>> halt - nimm's nicht persönlich - schlicht schizophren.

>>> Ich freue mich über jeden Fortschritt in Richtung Elektrofahrzeug. Ich
>>> brauche den Gestank nicht.

>> Du tolerierst ihn aber, und das offenbar ganz selbstverständlich, während
>> Du mit der gleichen Selbstverständlichkeit forderst, daß ein anderer
>> Gestank gefälligst zu unterbleiben hat. Das ist halt mehr als nur
>> widersprüchlich.

> Ich habe in diesem Thread auch keine Übernitirierung des Grundwassers
> durch Düngemittel, Versenkung russischer Atom-U-Boote in der Barentsee
> oder den Leukämiecluster in der Elbmarsch angeprangert. Es tut mir
> wirklich Leid, deinen Ansprüchen nicht genügen zu können.

> Aber wie kannst Du Dich über stinkende Autos aufregen, ohne
> Übernitrierung des Grundwassers durch Düngemittel, Versenkung russischer
> Atom-U-Boote in der Barentsee und den Leukämiecluster in der Elbamrsch
> zu erwähnen? Das ist halt mehr als nur widersprüchlich, schlicht
> schizophren.

Tja, es wird Dir AFAIS aber so _gar_ nicht gefallen, wenn wir das auch noch
mit in die Diskussion aufnehmen, dann jedoch genau _dadurch_ Deine
Befindlichkeiten in Sachen Tobak schon allein verhältnismäßig nachgerade
pfeilgrad in den Bereich unterhalb jeglicher Meßbarkeit verschwinden.
Irgendwie habe ich den Verdacht, _das_ willst Du halt doch "nicht
wirklich". ;->

-- 
 

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#299649

Frank Möller tat kund:

> Holger Marzen schrieb:
> > * On Wed, 1 Mar 2017 01:18:51 +0100, Frank Möller wrote:
> 
> >> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
> >> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
> >> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
> >> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
> >> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
> >> ultimative Drecksau.
> 
> > Wenn für Dich der Autoverkehr besonders negativ belegt ist, möchtest Du
> > ihn erwähnen, klar. Das heißt aber nicht, dass nun jeder bei jedem
> > Ärgernis auch noch den Autoverkehr separat erwähnen muss bzw. ihn durch
> > Weglassen verharmlost. Es hängt wohl von der konkreten Betroffenheit ab.
> 
> Tja, wenn man sich aber über den Gestank des einen aufregt, den größeren
> und schädlicheren Gestank vieler, vieler anderer aber überhaupt nicht
> betrachtet, und das dann, wenn es doch gerade um Gestank geht, dann ist das
> halt - nimm's nicht persönlich - schlicht schizophren.

Vielleicht googelst du mal, was Schizophrenie ist.

Es ist Unsinn zu erwarten, daß jemand,
der sich, wenn es um Autoverkehr geht, 
über dessen Gestank ereifert, auch
sämtliche anderen Stinker dieser Welt -
oder womöglich sämtliche anderen Ärgernisse -
erwähnt. Man nennt es auch "beim Thema bleiben".

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#299569

2017-03-01 10:38:00 +0100

> ...

> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
> ultimative Drecksau.

Das liegt am impliziten Topic! Jetzt sind gerade die
Raucher dran, nicht die phlegräischen Felder!

> ...

> Dabei kann eine ganze Armee von "Marlboro Men" noch lange nicht das
> zusammenqualmen, was an Lärm, Dreck und Gestank von den ganzen
> Dosenstinkern abgesondert wird, deren Ausscheidungen objektiv und
> nachweislich um ein Vielfaches größer, giftiger, schädlicher und
> unangenehmer sind.

Türlich. Aber um bei den Vulkanen zu bleiben - als
AnschauungsMaterial: Die hocken nicht auf dem
Stuhl neben mir, wie ein Raucher das tun kann.

> ...

> Diese seltsam ausufernde Schizophrenie ist für diese Gesellschaft
> mittlerweile symptomatisch. Daher kann ich das ganze Raucher-Bashing nicht
> mehr wirklich ernstnehmen, solange nicht im selben Atemzug und mit
> mindestens derselben Verve gegen Lärm, Dreck und Gestank der Stinkerdosen
> gewettert wird.

Es ist nicht möglich, in einem Satz alle Probleme
der Welt zu besprechen. Wenn man aber argumentatorisch
von einem Problem zum anderen hüpft, dann kriegt man
keins auf die Reihe.

Herwig

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#299633

Herwig AQSR schrieb:
> 2017-03-01 10:38:00 +0100

>> Hm, ich verstehe durchaus, daß man sich das jetzt nicht unbedingt wünscht.
>> Aber auch bei Dir fällt eben wieder einmal sehr deutlich auf, daß Du zum
>> Lärm, Gestank und Dreck der ganzen Dosenstinker um Dich herum kein einziges
>> Wort verlierst - gerade so, als wären deren Absonderungen irgendwie
>> "natürlich" oder "gottgegeben". Aber der eine Raucher ist dann die
>> ultimative Drecksau.

> Das liegt am impliziten Topic! Jetzt sind gerade die
> Raucher dran, nicht die phlegräischen Felder!

Tja, es ist eigentlich bekannt, daß ein Beharren auf scheuklappenbewehrtem
Tunnelblick zwangsläufig dazu führt, jede sachliche Diskussion ziemlich fix
abzuwürgen.

>> Dabei kann eine ganze Armee von "Marlboro Men" noch lange nicht das
>> zusammenqualmen, was an Lärm, Dreck und Gestank von den ganzen
>> Dosenstinkern abgesondert wird, deren Ausscheidungen objektiv und
>> nachweislich um ein Vielfaches größer, giftiger, schädlicher und
>> unangenehmer sind.

> Türlich. Aber um bei den Vulkanen zu bleiben - als
> AnschauungsMaterial: Die hocken nicht auf dem
> Stuhl neben mir, wie ein Raucher das tun kann.

LOL. Jeden Tag hocken in den Staus in diesem Lande -zig Millionen auf ihren
Polsterstühlen in ihren Stinkerdosen unmittelbar vor, neben und hinter
anderen, die alle genau eines tun: stundenlang gemeinsam die Landschaft und
die Städte vollstinken.

-- 
 

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#299701

Hej,

Am 01.03.2017 um 10:36 schrieb Herwig AQSR:

> Das liegt am impliziten Topic! Jetzt sind gerade die
> Raucher dran, nicht die phlegräischen Felder!

Na, wenn die ausbrechen

...
> Türlich. Aber um bei den Vulkanen zu bleiben - als
> AnschauungsMaterial: Die hocken nicht auf dem
> Stuhl neben mir, wie ein Raucher das tun kann.

und der Wind ungünstig für dich steht ...


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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