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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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| First post | 2017-02-27 09:28 -0800 |
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Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 09:28 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-27 18:38 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Oliver Fischer <of@fakeemail.org> - 2017-02-27 22:09 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-27 19:21 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-27 18:30 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 10:47 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 03:20 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:00 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 23:05 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-28 20:54 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 08:08 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 09:22 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 09:28 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 09:55 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 10:32 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 11:35 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 11:54 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-28 12:04 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:12 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-27 19:45 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-27 21:12 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 22:55 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 09:09 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-28 09:21 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 00:36 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:13 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:01 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:15 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:42 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:59 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:18 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:58 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-28 14:52 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 04:53 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-28 18:02 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 00:31 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:39 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 13:24 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 12:47 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:08 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:26 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2017-02-28 22:22 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:23 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:29 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 01:46 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:32 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 15:29 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:14 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 20:58 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2017-02-28 22:40 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-28 21:58 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 01:18 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 08:51 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 13:36 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 15:00 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 06:04 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:36 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-01 17:49 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:24 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 08:59 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:15 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 02:02 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 11:10 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 03:25 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-01 17:55 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-02 15:18 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:13 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:48 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:56 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 02:03 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 11:33 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 03:21 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:31 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 10:10 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 12:19 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-28 12:21 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 09:21 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 12:17 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-28 12:38 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:07 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 14:44 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 05:51 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 16:09 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 17:09 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 17:43 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 19:26 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 20:44 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:34 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:09 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:52 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 17:04 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 21:49 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-28 19:20 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 11:57 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-28 21:10 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 12:30 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 09:37 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:00 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:17 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 10:21 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 09:25 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 09:57 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 02:12 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 02:27 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-01 10:29 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-03-02 09:27 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-02 10:57 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-02 12:59 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-02 04:05 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 11:00 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-01 13:07 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 12:48 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-01 12:49 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 04:53 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauche nLassen - endlich! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 14:13 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 05:21 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 05:22 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:34 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-03-01 15:27 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 07:11 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-01 11:53 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 14:11 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 10:25 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 11:05 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-01 06:21 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-01 16:18 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 16:46 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:34 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-01 01:57 -0800
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-01 12:27 +0000
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-01 19:30 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-03-01 20:08 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-28 16:59 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-28 15:21 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-28 18:41 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-27 23:51 +0100
Re: Lebenslänglich für vorsätzliches PassivRauchenLassen - endlich! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-28 00:28 -0800
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 14:11 +0100 |
| Message-ID | <010317.141135.477#33@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #299609 |
Matthias Eißing schrieb: > Am 01.03.17 um 12:00 schrieb Lars Gebauer: >> Du meinst, psychotische Nichtraucher seien (ebenfalls) suchtkrank? - >> Ja, könnte schon so sein. Wenngleich ich da eher was Pathologisches >> vermute. > Wart mal ab.... bald werden die Fleischfresser geächtet! Die Nummer läuft schon längst, und sie läuft mit derselben Verbohrtheit und Anmaßung. --
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 05:22 -0800 |
| Message-ID | <e9ba3ed0-2146-4d3a-8163-8a8992f61eb1@googlegroups.com> |
| In reply to | #299632 |
2017-03-01 14:23:00 +0100 > ... > Die Nummer läuft schon längst, und sie läuft mit derselben Verbohrtheit und > Anmaßung. Eben nicht. Es gibt kein "PassivFleischEssen". Herwig
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 14:34 +0100 |
| Message-ID | <010317.143407.679#97@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #299640 |
Herwig AQSR schrieb: > 2017-03-01 14:23:00 +0100 >> ... >> Die Nummer läuft schon längst, und sie läuft mit derselben Verbohrtheit und >> Anmaßung. > Eben nicht. Es gibt kein "PassivFleischEssen". Nur mit Stichworten wie "Methan", "Gülle" und "Mist" bist Du stante pede direkt mittendrin. Und auch da grassiert dieselbe Schizophrenie wie beim Thema Gestank: Daß man Methan aus Ställen absaugen sowie Gülle und Mist wunderbar in Biogas-Anlagen verwerten kann, wird einfach unterschlagen. Fleischesser müssen einfach "böse" sein, ergo wird mit genau denselben Scheuklappen und genau in dieser Richtung und nur in dieser Richtung argumentiert. --
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 15:27 +0100 |
| Message-ID | <o96lns$ear$1@solani.org> |
| In reply to | #299640 |
Am 01.03.17 um 14:22 schrieb Herwig AQSR: >> Die Nummer läuft schon längst, und sie läuft mit derselben Verbohrtheit und >> Anmaßung. > Eben nicht. Es gibt kein "PassivFleischEssen". Dann ess mal ein schönes Steak in Anwesenheit eines Hardcore-Veganers. Der Verganer/die Veganerin muss leiden, wenn man ihren Ausführungen glauben schenken darf. Extrem. BTDT. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 07:11 -0800 |
| Message-ID | <07a058c2-d1ad-4a16-bdc6-ab781cac673b@googlegroups.com> |
| In reply to | #299658 |
2017-03-01 16:14:00 +0100 > ... > Dann ess mal ein schönes Steak in Anwesenheit eines Hardcore-Veganers. Dann werde ich kleinlaut zugeben, dass mir MenschenFleisch auch schmeckt, es mir in diesem Land aber leider verboten ist. Herwig
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 11:53 +0100 |
| Message-ID | <1642284.CQOukoFCf9@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #299578 |
Lars Gebauer wrote: > * Holger Marzen: >> Es ist halt eine Sucht. Man sieht hier deutlich, wie aggressiv Süchtige >> reagieren, bis sie ihre Sucht als Sucht anerkennen. > > Nein. Raucher wissen i.A. sehr genau um ihre Sucht. Die Diskussion > Rauchen vs. Nichtrauchen wird ja nicht erst seit gestern geführt. > > Was allerdings in den letzten Jahren zugenommen hat, das ist die > Schärfe dieser Diskussion. Und verschärft wurde sie durch eine Menge > vollkommen psychotischer Nichtraucher. "Die" wirken, als ob sie gerade > gestern früh herausgefunden haben, daß Rauchen eine Sucht ist (sein > kann) und als ob sie jetzt mit ihrem neuerworbenen "Wissen" die > Raucher zum Nichtrauchen missionieren wollen. > > *Das* erzeugt fast zwangsläufig Aggressivität. Nur selten muss ich Dir zustimmen. Aber das ist genau auch meine Beobachtung.
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 14:11 +0100 |
| Message-ID | <010317.141138.979#92@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #299596 |
Dietz Proepper schrieb: > Lars Gebauer wrote: >> * Holger Marzen: >>> Es ist halt eine Sucht. Man sieht hier deutlich, wie aggressiv Süchtige >>> reagieren, bis sie ihre Sucht als Sucht anerkennen. >> Nein. Raucher wissen i.A. sehr genau um ihre Sucht. Die Diskussion >> Rauchen vs. Nichtrauchen wird ja nicht erst seit gestern geführt. >> Was allerdings in den letzten Jahren zugenommen hat, das ist die >> Schärfe dieser Diskussion. Und verschärft wurde sie durch eine Menge >> vollkommen psychotischer Nichtraucher. "Die" wirken, als ob sie gerade >> gestern früh herausgefunden haben, daß Rauchen eine Sucht ist (sein >> kann) und als ob sie jetzt mit ihrem neuerworbenen "Wissen" die >> Raucher zum Nichtrauchen missionieren wollen. >> *Das* erzeugt fast zwangsläufig Aggressivität. > Nur selten muss ich Dir zustimmen. Aber das ist genau auch meine Beobachtung. Prinzipiell könnte es dem Rauch(er)-Gegner grad sch***egal sein, ob ein Raucher aus Genußgründen oder der Sucht wegen raucht, zumal er das gar nicht beurteilen kann. Allerdings birgt die Argumentation auf der Genußebene die Gefahr, daß die Argumente schon im Kopf des Rauch(er)-Gegners förmlich verpuffen. Genuß ist schließlich eine individuell höchst unterschiedliche Angelegenheit; etwa ißt einer lieber dies und der andere lieber was anderes; das ist ganz normal und das weiß auch jeder. Die Forderung, ein anderer möge seinen Genuß unterlassen, weil mir dessen Genuß einfach nicht paßt, ist da nur schwer bis gar nicht vom Geruch der Anmaßung und Unverschämtheit zu befreien. Wird aber mit Sucht argumentiert, hat der Süchtige ganz automagisch die A-Karte und der Rauch(er)-Gegner ist ebenso automagisch "der Gute". Sucht ist "schlecht", Sucht ist eine "Krankheit", dem Süchtigen "muß man doch helfen". Der Rauch(er)-Gegner "opfert sich auf", dies auch noch unentgeltlich, er ist unglaublich "gut", er "hilft" dem Raucher aus seiner "Notlage" heraus, um dessen Sucht zu "heilen" und das Rauchen sein zu lassen. Damit kann der Rauch(er)-Gegner "rhetorisch unschlagbar" jeden Verdacht der Anmaßung und Unverschämtheit von sich fernhalten - denkt er jedenfalls, doch in Wahrheit will er den Raucher schlicht manipulieren und ihn einfach zu einem anderen Verhalten nötigen. Lehnt der Raucher diese "Hilfe" ab, ist das eine "Frechheit". Man wollte "ihm ja nur helfen", aber er ist "der Böse", er ist "unbelehrbar", er ist "undankbar" usw. usf. _Damit_ hat der Rauch(er)-Gegner endlich jene Keule, um die es ihm von Anfang an ging: Raucher pauschal ins Unrecht zu setzen und zu Asozialen zu erklären. Ganz, ganz gefickt eingeschädelt. --
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 10:25 +0100 |
| Message-ID | <ehnicdFfkv1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #299562 |
On Wed, 1 Mar 2017 10:21:14 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 01.03.17 um 10:17 schrieb Wolfgang Kynast: >> On Wed, 1 Mar 2017 09:00:41 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted: >> >>> * On Wed, 01 Mar 2017 09:37:30 +0100, Dietz Proepper wrote: >>> >>>> Herwig AQSR wrote: >>>> >>>>> 2017-02-28 20:58:00 +0100 >>>>> >>>>>> ... >>>>> >>>>>> Es gibt Leute, die trinken Alkohol, ohne süchtig zu sein. Das wußtest Du >>>>>> wohl auch schon. Und ob ein Raucher nun aus Gründen der Sucht oder des >>>>>> Genusses wegen raucht, ist letztlich eine unsinnige, zumindest aber völlig >>>>>> entbehrliche Frage. >>>>> >>>>> Es ist auch eine völlig entbehrliche Frage, ob ich keinen Rauch wegen >>>>> des Gestanks oder wegen der GesundheitsBedrohung haben will. In meinem >>>>> persönlichen Umfeld will ich das nicht, und wenn nötig, werden dazu >>>>> GewaltMittel eingesetzt. Basta. >>>> >>>> Schießt Du auch mit scharfer Munition auf die Nachbarskinder, die Deine >>>> Kirschen klauen? >> >> Du enttäuschst mich - das ist wirklich unter Deinem Niveau. >> >>> Natürlich. Und er kann wie ich nicht genießen. Die selbst bei schlechtem >>> Wetter zusammengekauerten Raucher vor den Bürogebäuden haben einen >>> Savoir Vivre Stil, den Leute wie er und ich nie erreichen werden. >> >> Ist doch aber lustig, wie wir mit wenigen Worten die militanten >> Raucher hierzugroup entlarvt haben :-) >> > >Mei. > >Wird alles gute Kundschaft! Man sieht ja hier, dass die Raucher das auch ganz genau wissen. Warum denn sonst die überaggressiven Reaktion? Klassisches Suchtverhalten. >Ich rate nur ab vom Rauchen. Zu mehr bin ich nicht verpflichtet. So sieht's aus. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 11:05 +0100 |
| Message-ID | <o966da$f2e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #299566 |
Am 01.03.17 um 10:25 schrieb Wolfgang Kynast: >>> Ist doch aber lustig, wie wir mit wenigen Worten die militanten >>> Raucher hierzugroup entlarvt haben :-) >>> >> >> Mei. >> >> Wird alles gute Kundschaft! > > Man sieht ja hier, dass die Raucher das auch ganz genau wissen. > Warum denn sonst die überaggressiven Reaktion? Klassisches > Suchtverhalten. > >> Ich rate nur ab vom Rauchen. Zu mehr bin ich nicht verpflichtet. > > So sieht's aus. > Man sagt mir einen gewissen Missionierungseifer ab, wenn es um meine guten Erfahrungen mit diesen Produkten designed in Cupertino geht. Mag sein. Ich habe versucht das abzulegen, gelingt mir aber nicht immer (daß mir die Apple Watch Series 2 die ich zum Geburtstag bekommen habe, viel mehr Spaß macht als ich selbst erwartet hätte- hab ich hiermit zum ersten Mal kund getan. Nough said.). Vom Rauchen rate ich hingegen einfach nur ab. Fertig. Der Pflicht genüge getan. Joachim, pafft sehr selten mal eine Zigarre, von der mir dann regelhaft schlecht wird.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 06:21 -0800 |
| Message-ID | <c3ef3244-2211-4ba7-ab1b-5b83eb80824a@googlegroups.com> |
| In reply to | #299582 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Vom Rauchen rate ich hingegen einfach nur ab. > Fertig. Der Pflicht genüge getan. Was sollst du auch sonst machen - du kannst denjenigen ja nicht zum Aufhören zwingen. Natürlich würde ich von einem Internisten erwarten, daß er einem Raucher zum Aufhören rät. Aber ansonsten ist die Information gerade bei dieser Sucht wirklich vollständig.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 16:18 +0100 |
| Message-ID | <o96ood$fcp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #299656 |
Am 01.03.17 um 15:21 schrieb Lothar Frings: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > >> Vom Rauchen rate ich hingegen einfach nur ab. >> Fertig. Der Pflicht genüge getan. > > Was sollst du auch sonst machen - du kannst > denjenigen ja nicht zum Aufhören zwingen. > Natürlich würde ich von einem Internisten > erwarten, daß er einem Raucher zum Aufhören > rät. Aber ansonsten ist die Information > gerade bei dieser Sucht wirklich vollständig. > Jupp. Was man übrigens nicht unterschätzen darf sind die Gesundheitshinweise die jetzt auf den Schachteln gedruckt sind. Auf die beziehe ich mich relativ häufig. Denn ich bekomme oft die verwunderte Frage von Rauchern gestellt: "Ja woher kommt denn das? Ja woher habe ich denn das?" Dann fragt man zurück, ob sie denn mal den Aufdruck auf der Zigarettenschachtel gelesen habe, und erläutert: "Das ist so. Und das bezog sich auf SIE". Nein, ich bin nicht grob, ich tröste dann auch sofort. Aber standhaft zu behaupten man habe ja gar keine Ahnung und Vorstellung gehabt was das macht, geht heute nicht mehr. Lungenkrebs: eher selten. Blasenkrebs: auch eher selten. Herzinfarkt: sehr häufig. Raucherbein: recht häufig. COPD: mäßig häufig, aber extrem unangenehm. Die Leute ersticken in ihrer 6. und 7. Dekade bei lebendigem Leibe, diese Atemnot und das Erstickungsgefühl sind ausserordentlich quälend, und das angehängt sein am Flüssigsauerstoff. Ja, ich weiß, Helmut Schmidt. Aber der war auch die rollende Leistungsschau der deutschen Kardiologie und Kardio-Chirurgie. Stents Bypasses Herzschrittmacher. Der hat das Rauchen mitnichten gesund überstanden. Also, ich rate ab vom Rauchen.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 16:46 +0100 |
| Message-ID | <eho8muFk5aoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #299667 |
On Wed, 1 Mar 2017 16:18:36 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:
...
>COPD: mäßig häufig, aber extrem unangenehm. Die Leute ersticken in ihrer
>6. und 7. Dekade bei lebendigem Leibe, diese Atemnot und das
>Erstickungsgefühl sind ausserordentlich quälend, und das angehängt sein
>am Flüssigsauerstoff.
Durfte ich bei meinem Ex-Schwiegervater miterleben. Dauerte Jahre.
Gegen Ende musste er den Flaschenständer mit auf's Klo nehmen und
Zuhause sterben war auch nicht drin.
Ich hab's immer auch als Strafe dafür gesehen, dass ihn seine drei
kleinen Kinder im Auto nicht interessiert haben ("Fenster zu, es
zieht") genausowenig wie die chronische Bronchitis seiner Frau.
Er rauchte Zigarren - die Wohnung stankt noch ein Jahr nach seinem
Tod.
--
Schöne Grüße,
Wolfgang
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 20:34 +0100 |
| Message-ID | <010317.203437.185#80@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #299667 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Was man übrigens nicht unterschätzen darf sind die Gesundheitshinweise > die jetzt auf den Schachteln gedruckt sind. "Gesundheitshinweise" - daß ich nicht lache. Das sind Gruselbilder, die schockieren und abschrecken sollen, die allerdings (meiner Beobachtung nach) durchaus zu Trotzreaktionen statt zu Beachtung führen. Beispielsweise gehen alte Zigarettendosen (z. B. von Camel USA, aber auch andere) bei Ebay weg wie warme Semmeln. Ebenso sind Hüllen, in die man eine Zigarettenschachtel einfach hineinsteckt und dann nichts weiter als den oberen Rand der Schachtel sehen kann, in allen möglichen Größen Dauerrenner. Raucher sind doch nicht blöd. Die wissen genau, "daß es sie erwischen kann". Ständig mahnende Zeigefinger brauchen sie da nicht. --
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 01:57 -0800 |
| Message-ID | <d33de394-e04c-4c69-8d4b-bf30ad261c8b@googlegroups.com> |
| In reply to | #299551 |
2017-03-01 10:58:00 +0100 > ... > > Es ist auch eine völlig entbehrliche Frage, ob ich keinen Rauch wegen > > des Gestanks oder wegen der GesundheitsBedrohung haben will. In meinem > > persönlichen Umfeld will ich das nicht, und wenn nötig, werden dazu > > GewaltMittel eingesetzt. Basta. > > Schießt Du auch mit scharfer Munition auf die Nachbarskinder, die Deine > Kirschen klauen? Wenn ich einen Garten mit Kirschen hätte, gäbe es einen Zaun. Die Kids sollen sich mindestens anstrengen. Beim Inflagranti-Erwischen gibt es einen Anschiss. Erst die Kids, im WiederholungsFall die Eltern. Wenn die Kids aber etwas gefährliches machen (Loch graben, mit BlindGängern spielen, Drogen handeln ...) , dann muss ich jedes angemessene Mittel einsetzen, um das zu unterbinden. Wenn Zeit genug ist, heisst das, Polizei holen. Wenn man aber schon jemanden in der eigenen Wohnung vorfindet, der offensichtlich widerrechtlich reingekommen ist, heisst das nichts anderes, als dass derjenige auch bereit ist, andere RechtsNormen zu missachten. Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist er dan bewaffnet. Bei Einbrechern ist das die StandardAnnahme bis zum Beweis des Gegenteils. Das Mittel der Wahl ist dann wahrscheinlich gar nicht mehr der BaseballSchläger, sondern die ForstHiebWaffe. Herwig
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 12:27 +0000 |
| Message-ID | <ehnt24FhpepU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #299551 |
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote: >> Es ist auch eine völlig entbehrliche Frage, ob ich keinen Rauch wegen >> des Gestanks oder wegen der GesundheitsBedrohung haben will. In meinem >> persönlichen Umfeld will ich das nicht, und wenn nötig, werden dazu >> GewaltMittel eingesetzt. Basta. > > Schießt Du auch mit scharfer Munition auf die Nachbarskinder, die Deine > Kirschen klauen? In Zeiten, in denen erwachsene Menschen auf eine Gruppe Menschen schießen und dabei ein Kind töten weil sie sich vom Silvesterlärm gestört fühlen, darf man so etwas zumindest nicht mehr als vollkommen abwegig betrachten. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 19:30 +0100 |
| Message-ID | <1n282ye.1hn4jn1izhkisN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #299444 |
Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: > Nur ging es in meinem zitierten Absatz um den Punkt, daß der > gesamtgesellschaftliche Schaden sehr viel geringer ist als jener durch > Verkehrslärm, Verkehrsdreck und Verkehrsgestank, denen man sich auch nur > mit viel größeren Schwierigkeiten entziehen kann. Weil man den gesamtgesellschaftlichen Nutzen gegenrechnen muss. Dann fällt die Rechnung für Verkehr deutlich positiv aus, die für Rauchen bleibt aber weit negativ. Und somit ist es gerechtfertigt, dass man (nichtraucher) sich über Raucher aufregt (weil man es selber nicht tut und keinen Nutzen davon hat, wohl aber Schaden), über den Verkehr aber nur leise schimpft, weil man halt selber weiß dass man selber Bestandteil davon ist und es nunmal nicht vermeiden kann. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-03-01 20:08 +0100 |
| Message-ID | <010317.200810.967#86@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #299718 |
Marc Stibane schrieb: > Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: >> Nur ging es in meinem zitierten Absatz um den Punkt, daß der >> gesamtgesellschaftliche Schaden sehr viel geringer ist als jener durch >> Verkehrslärm, Verkehrsdreck und Verkehrsgestank, denen man sich auch nur >> mit viel größeren Schwierigkeiten entziehen kann. > Weil man den gesamtgesellschaftlichen Nutzen gegenrechnen muss. Dann > fällt die Rechnung für Verkehr deutlich positiv aus, die für Rauchen > bleibt aber weit negativ. Um das so sehen zu können, braucht man dafür 1. die Behauptung, daß Rauchen dem Raucher keinen Genuß bringt (sonst wäre die Rechnung pro Tobak ja keineswegs automagisch "weit negativ"), und muß außerdem diese Behauptung zum aus sich selbst heraus erbrachten Beweis deklarieren. 2. schlägt diese Argumentation sich komplett selbst, wenn man die ungeheuerliche Menge an negativen globalen Auswirkungen des Verkehrs in der gegenwärtigen Ausprägung auch nur ansatzweise miteinrechnete, was ja genau aus diesem Grund nicht geschieht. Die ca. 3200 Verkehrstoten allein in D in 2016 sind da noch nicht einmal die Spitze des Eisbergs; man wird aber noch nicht einmal einen Bruchteil davon als "durch Passivrauchen Ermordete" anführen können. > Und somit ist es gerechtfertigt, dass man (nichtraucher) sich über > Raucher aufregt (weil man es selber nicht tut und keinen Nutzen davon > hat, wohl aber Schaden), über den Verkehr aber nur leise schimpft, weil > man halt selber weiß dass man selber Bestandteil davon ist und es nunmal > nicht vermeiden kann. LOL, es lebe der machiavellistische Relativismus. --
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-28 16:59 +0100 |
| Message-ID | <2856063.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #299434 |
Herwig AQSR wrote: > Das ist halt beim Rauchen anders als beim Alkohol-Trinken. > Wenn ein Alkoholiker nicht randaliert und nicht die Gegend > vollkotzt, sondern nur still und glücklich in der Ecke sitzt, > dann stört er niemanden. Bis er dann in sein Auto steigt, heim fährt und bei der Gelegenheit einen Passanten mit nimmt. Das sind btw. Sachen, zu denen es sehr gute Statistiken gibt (Tote und Verletzte p.a. durch Alk im Straßenverkehr). Die Statistiken über die Folgen des Passivrauchens sind da wesentlich weniger gut determiniert. Um es kurz zu sagen - wollte man die Bevölkerung schützen, dann würde man in Gaststätten nicht das Rauchen, sondern den Alkoholkonsum verbieten. > Man muss sich halt die richtige Sucht aussuchen. Und mit den richtigen Menschen feiern.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-02-28 15:21 +0100 |
| Message-ID | <ehlfbcF30l5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #299432 |
Am 28.02.2017 um 14:44 schrieb Frank Möller: > Bernd Ullrich schrieb: > >> Der ganze Hype über "PassivRauchen-induzierten Krankheiten" soll nur >> davon ablenken welche anderen Verursacher an der Luftverschmutzung >> wesentlich mehr beteiligt sind.Die Kleine deutlich erkenn und >> _ausgrenzbare Zielgruppe_ erleichtert das Draufhauen auf diesselbe. >> Agitation und Propaganda also. > > .... zumal man Rauchen, wo man es nicht haben will, verbieten kann. Das > funktioniert, wie man sieht. ----------------------------------- > Obwohl mit Verkehrslärm, Verkehrsdreck und Verkehrsgestank die > Lebensqualität _von_ _allen_ _viel_ _stärker_ beschädigt wird, bringt man > nicht einmal 10 % jenes veitstanzartigen Dauerlärmens um die angeblich so > unendlich bösen Raucher auf. Das hat System. Sowas dient immer zur Ablenkung\Verschleierung\Verzerrung von tatsächlichen Verhältnissen Ob das gegen die Juden, Die Radfahrer oder die Raucher gehhet kommt immer auf die konkreten gesellschaftlichen Umstände an. BU
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-28 18:41 +0100 |
| Message-ID | <ehlr36F5dttU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #299325 |
Hej, Am 28.02.2017 um 07:55 schrieb Herwig AQSR: >> ... Mord ohne Leiche mag ein >> interessanter Krimi Titel sein, aber auch Dich haben die bösen Raucher >> noch nicht ermordet. ... > > Dasselbe Argument wie eben. Ausserdem weiss ich nicht, welche > PassivRauchen-induzierten Krankheiten ich bereits in mir > trage. Und die GestanksBelästigung im Laufe des bisherigen > Lebens ist ja durchaus real. Ohja, mangelhafte Körperpflege, Deos und vor allem Parfüm, das stinkt für mich manchmal wirklich so, das mir zum kotzen ist. Oder einsteigen in einen gerade entleerten Personenbahnverkehrszug in der Stoßzeit, echt brutal. Aber damit muss man Leben. >> ... Zumindest spricht die Tatsache, dass Du hier >> postest dafür, dass Du ziemlich lebendig bist. > > Das erleichtert. > > Ich schütte gerade Kaffee in mich hinein. Wenn es zuviel > wird, kriege ich die HerzRhythmusStörungen, und niemand > anders. Wenn ich in die Berge gehe, stürze ich ab, und > niemand anders. (Seilschaften vermeide ich aus genau > diesem Grund.) Und wenn ich den Alkohol wieder freischalte, > ist es meine Leber, die ruiniert wird, und keine andere. Yepp. > AutoRennFahrer haben aber überhaupt keine Möglichkeit, > Unbeteiligte vom SchadAufkommen auszuschliessen (ausgenommen, Nicht nur Autorennfahrer, auch die normalen Autofahrer. > man betreibt einen eigenen NürburgRing). Der ErwartungsWert Auch dann nicht. > der TötungsAktivität ist immer grösser als Null. Und > keiner kann sich rausreden, das nicht zu wissen: Schon > die naturgegebene (und gewünschte) AdrenalinAusschüttung > zeigt, dass der TötungsErwartungsWert grösser Null > gewollt ist. Du solltest weiter denken - es gibt ja auch noch Neonicotinoide, Perfluorierte und polyfluorierte Chemikalien (PFC), Kunststofffasern, deren Abrieb sich inzwischen in der Nahrungskette befindet und noch viel viel mehr bis hin eben zu den Autoabgasen die nicht der Gesundheit förderlich sind oder auch den Feinstaub den die Autos verursachen und auch die Fußgänger etc. undundundund. Es gibt jede Menge schädlicher Stoffe mit denen wir leben müssen. > Es gibt keine AusRede. Dann gilt das auch für das von mir aufgezählte - nur wie sähe die Welt aus, wenn es das alles nicht gäbe? mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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