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Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2017-02-21 06:38 +0000
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  Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 06:38 +0000
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 08:24 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 08:44 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-21 11:03 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 21:21 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-21 23:28 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 23:42 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-21 23:47 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-21 23:57 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-22 00:42 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-23 07:48 +0100
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-23 17:09 +0100
                        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-02-23 17:49 +0000
                          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-23 23:03 +0100
                          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-24 08:24 +0100
                            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-02-24 11:48 +0000
                              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-24 14:40 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 09:30 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 13:19 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-25 18:40 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 19:03 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-25 19:15 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-25 18:33 +0000
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 19:40 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 19:42 +0100
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-25 20:02 +0100
                        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 20:07 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 10:37 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-22 19:47 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 19:54 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-22 20:05 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 20:29 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-22 20:53 +0100
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 21:44 +0100
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-23 15:10 +0100
                        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-23 15:44 +0100
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-20 23:49 -0800
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 09:04 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-21 10:15 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 10:37 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-21 14:18 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-22 08:09 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 08:21 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-21 23:48 -0800
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-22 08:54 +0000
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-23 08:56 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 00:06 -0800
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identitaet des Menschen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 08:48 +0000
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-21 10:12 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 10:24 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-21 14:25 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identit?t des Menschen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 08:52 +0000
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identit?t des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-24 14:44 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identit?t des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 09:17 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 13:26 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 15:15 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 16:38 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 15:51 +0000
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 11:05 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 12:00 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 18:27 +0100
                      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 18:48 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 11:04 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 17:25 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 18:03 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-21 23:33 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-21 23:31 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-22 20:36 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-22 23:34 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-23 08:19 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-23 09:11 +0000
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-23 09:28 +0000
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 01:40 -0800
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-23 09:41 +0000
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-23 19:45 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-23 21:03 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 13:32 -0800
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 23:14 -0800
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-21 10:30 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 10:41 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-21 15:20 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-21 15:42 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-21 16:37 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identitaet des Menschen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 08:58 +0000
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-21 13:34 +0000
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 13:44 +0000
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-21 15:01 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-21 15:25 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-21 14:49 +0000
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-21 16:29 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 13:32 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 13:59 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 13:10 +0000
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 14:22 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 15:17 +0100
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 15:36 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-25 14:55 +0000
                  Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-26 14:31 +0100
                    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-26 15:12 +0000
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-25 13:12 +0000
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-21 14:55 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-21 15:41 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 15:58 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-21 20:47 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-21 18:32 +0100
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-21 19:22 +0100
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 19:26 +0100
              Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-21 19:45 +0100
                Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 20:53 +0000
            Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 18:54 +0000
          Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 08:29 +0100
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-21 16:04 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identitaet des Menschen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:09 +0000
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-21 16:49 +0000
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 15:45 +0100
    Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 00:01 -0800
      Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 09:56 +0100
        Re: Smartphone statt Personalausweis: die Identität des Menschen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 01:04 -0800

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#298929

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-25 19:03 +0100
Message-ID<ehdv6pFi4u3U1@mid.individual.net>
In reply to#298924
Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/25/2017 01:19 PM, Marc Stibane wrote:
>>
>> Bei iPhones kommt auch FBI/CIA/NSA/you_name_it nicht ran. Das 2016 mit
>> großem Medien-TamTam von einer israelischen Firma für angeblich 1 Mio
>> Dollar entsperrte iPhone (wo Apple sich geweigert hat) war ein 5C, das
>> letzte ohne Secure Enclave. Ab iPhone 6 kommt da keiner mehr ran...
> 
> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das 6(+)
> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple dürfte da
> SEHR dran interessiert sein.

Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
rausfindet.

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#298930

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-25 19:15 +0100
Message-ID<o8shjq$n4t$1@news.bawue.net>
In reply to#298929
On 02/25/2017 07:03 PM, Michael Bode wrote:
> Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/25/2017 01:19 PM, Marc Stibane wrote:
>>>
>>> Bei iPhones kommt auch FBI/CIA/NSA/you_name_it nicht ran. Das 2016 mit
>>> großem Medien-TamTam von einer israelischen Firma für angeblich 1 Mio
>>> Dollar entsperrte iPhone (wo Apple sich geweigert hat) war ein 5C, das
>>> letzte ohne Secure Enclave. Ab iPhone 6 kommt da keiner mehr ran...
>>
>> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das 6(+)
>> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple dürfte da
>> SEHR dran interessiert sein.
>
> Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
> rausfindet.

Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern 
Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß 
dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler 
entdeckt und geflickt werden.

  Gerrit

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#298933

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-02-25 18:33 +0000
Message-ID<slrnob3jjj.90q.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#298930
* Gerrit Heitsch:
> On 02/25/2017 07:03 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das 6(+)
>>> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple dürfte da
>>> SEHR dran interessiert sein.
>>
>> Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
>> rausfindet.
>
> Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern 
> Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß 
> dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler 
> entdeckt und geflickt werden.

Deswegen ist es eine saudumme Idee mit solch einer Fähigkeit, sofern
man sie denn hat, hausieren zu gehen.

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#298935

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-25 19:40 +0100
Message-ID<o8sj21$9ec$1@news.albasani.net>
In reply to#298933
Am 25.02.17 um 19:33 schrieb Lars Gebauer:
> * Gerrit Heitsch:

>> Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern 
>> Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß 
>> dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler 
>> entdeckt und geflickt werden.
> 
> Deswegen ist es eine saudumme Idee mit solch einer Fähigkeit, sofern
> man sie denn hat, hausieren zu gehen.
> 

Wenn man es nicht kann: dann ist es überlegenswert, ob man behauptet es
doch zu können. Damit könnte man die andere Seite nervös machen, evtl.
begehen sie Fehler bei der Korrektur der von ihnen selbst vermuteten
Schwachstellen..

Wenn man es aber kann: schön die Klappe halten...

Hat sich die NSA oder GCHQ jemals gebrüstet, etwas zu können? Haben die
erzählt daß sie Zufallszahlengeneratoren-Projekte geschwächt haben?
Elliptische Kurven u.dgl.? Das mußte ihnen alles nachgewiesen werden.

Frei nach Rumsfeld: There are unknown unknowns.

Wenn man in dieser Branche etwas drauf hat: Klappe halten, auch wenn's
schwer fällt.

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#298936

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-25 19:42 +0100
Message-ID<ehe1h6FiillU1@mid.individual.net>
In reply to#298930
Am 25.02.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/25/2017 07:03 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/25/2017 01:19 PM, Marc Stibane wrote:
>>>>
>>>> Bei iPhones kommt auch FBI/CIA/NSA/you_name_it nicht ran. Das 2016 mit
>>>> großem Medien-TamTam von einer israelischen Firma für angeblich 1 Mio
>>>> Dollar entsperrte iPhone (wo Apple sich geweigert hat) war ein 5C, das
>>>> letzte ohne Secure Enclave. Ab iPhone 6 kommt da keiner mehr ran...
>>>
>>> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das 6(+)
>>> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple dürfte da
>>> SEHR dran interessiert sein.
>>
>> Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
>> rausfindet.
> 
> Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern
> Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß
> dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler
> entdeckt und geflickt werden.

Wenn es so einfach ist, reicht es auch, wenn der Abteilungsleiter den
Leute sagt, dass es eine Lücke gibt. Oder dass sie so tun sollten, als
gäbe es eine.

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#298940

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-25 20:02 +0100
Message-ID<o8skc4$ocb$1@news.bawue.net>
In reply to#298936
On 02/25/2017 07:42 PM, Michael Bode wrote:
> Am 25.02.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/25/2017 07:03 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 02/25/2017 01:19 PM, Marc Stibane wrote:
>>>>>
>>>>> Bei iPhones kommt auch FBI/CIA/NSA/you_name_it nicht ran. Das 2016 mit
>>>>> großem Medien-TamTam von einer israelischen Firma für angeblich 1 Mio
>>>>> Dollar entsperrte iPhone (wo Apple sich geweigert hat) war ein 5C, das
>>>>> letzte ohne Secure Enclave. Ab iPhone 6 kommt da keiner mehr ran...
>>>>
>>>> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das 6(+)
>>>> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple dürfte da
>>>> SEHR dran interessiert sein.
>>>
>>> Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
>>> rausfindet.
>>
>> Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern
>> Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß
>> dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler
>> entdeckt und geflickt werden.
>
> Wenn es so einfach ist, reicht es auch, wenn der Abteilungsleiter den
> Leute sagt, dass es eine Lücke gibt. Oder dass sie so tun sollten, als
> gäbe es eine.

Kann sein... Aber wenn jemand behauptet, daß eine Software, die ich 
geschrieben habe, einen Fehler hat, dann werde ich mir den Sourcecode 
ansehen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, daß ich dabei den einen oder 
anderen Fehler finden werde. Das normale Verhalten in so einem Falle ist 
ihn zu beheben.

Cellebrite hat sich mit der AnKündigung weit aus dem Fenster gelehnt. 
Sie behaupten obige iPhones für $1500 pro Stück entsperren zu können. 
Sie werden Anfragen bekommen, wenn sie es dann nicht können gibt es 
Ärger... Ich nehme also erstmal an, daß sie es können.

  Gerrit

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#298941

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-25 20:07 +0100
Message-ID<ehe2v6FitbaU1@mid.individual.net>
In reply to#298940
Am 25.02.2017 um 20:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/25/2017 07:42 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 25.02.2017 um 19:15 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/25/2017 07:03 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 25.02.2017 um 18:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 02/25/2017 01:19 PM, Marc Stibane wrote:
>>>>>>
>>>>>> Bei iPhones kommt auch FBI/CIA/NSA/you_name_it nicht ran. Das 2016
>>>>>> mit
>>>>>> großem Medien-TamTam von einer israelischen Firma für angeblich 1 Mio
>>>>>> Dollar entsperrte iPhone (wo Apple sich geweigert hat) war ein 5C,
>>>>>> das
>>>>>> letzte ohne Secure Enclave. Ab iPhone 6 kommt da keiner mehr ran...
>>>>>
>>>>> Die gleiche Firma behauptet jetzt allerdings, sie könnten auch das
>>>>> 6(+)
>>>>> und 6S(+) entsperren. Wird interessant rauszufinden wie. Apple
>>>>> dürfte da
>>>>> SEHR dran interessiert sein.
>>>>
>>>> Und Cellbrite wird sehr daran interessiert sein, dass Apple es nicht
>>>> rausfindet.
>>>
>>> Richtig, aber bei Apple sitzen in dieser Abteilung keine Idioten sondern
>>> Leute die wissen was sie tun. Alleine die Ankündigung wird reichen, daß
>>> dort die Köpfe rauchen und wahrscheinlich nebenbei noch einige Fehler
>>> entdeckt und geflickt werden.
>>
>> Wenn es so einfach ist, reicht es auch, wenn der Abteilungsleiter den
>> Leute sagt, dass es eine Lücke gibt. Oder dass sie so tun sollten, als
>> gäbe es eine.
> 
> Kann sein... Aber wenn jemand behauptet, daß eine Software, die ich
> geschrieben habe, einen Fehler hat, dann werde ich mir den Sourcecode
> ansehen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, daß ich dabei den einen oder
> anderen Fehler finden werde. Das normale Verhalten in so einem Falle ist
> ihn zu beheben.

Ja, und ich als Abteilungsleiter der Fehlerfindabteilung würde einfach
behaupten, es gibt einen Fehler. Und du würdest dann welche finden,
womit wir beide unseren Job gemacht hätten. So einfach kann Management sein.

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#298478

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-22 10:37 +0100
Message-ID<o8jm44$31r$1@news.bawue.net>
In reply to#298399
On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>
>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen Fingerabdruck,
>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche abzunehmen.
>>
>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone entsperren,
>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>
> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein Smartphone
> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es auch
> mit deinem Finger eingerichtet wurde.

Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum 
Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der 
Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.

  Gerrit

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#298606

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-22 19:47 +0100
Message-ID<eh64ljFgflU1@mid.individual.net>
In reply to#298478
Am 22.02.2017 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>
>>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen Fingerabdruck,
>>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche abzunehmen.
>>>
>>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone entsperren,
>>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>>
>> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein Smartphone
>> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es auch
>> mit deinem Finger eingerichtet wurde.
> 
> Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum
> Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der
> Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.

Also ist es doch damit eingerichtet worden.

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#298607

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-22 19:54 +0100
Message-ID<o8kmom$g44$1@news.bawue.net>
In reply to#298606
On 02/22/2017 07:47 PM, Michael Bode wrote:
> Am 22.02.2017 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>
>>>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen Fingerabdruck,
>>>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche abzunehmen.
>>>>
>>>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone entsperren,
>>>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>>>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>>>
>>> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein Smartphone
>>> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es auch
>>> mit deinem Finger eingerichtet wurde.
>>
>> Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum
>> Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der
>> Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.
>
> Also ist es doch damit eingerichtet worden.

Was hat die Einrichtung des Smartphones, also Konfiguration der diversen 
Apps und des OS, mit dem Hinzufügen eines weiteren Fingers zu denen, die 
entsperren dürfen zu tun? Da gibt es keinen zwingenden zeitlichen 
Zusammenhang, da können Jahre dazwischenliegen.

  Gerrit

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#298608

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-22 20:05 +0100
Message-ID<eh65noFnjfU1@mid.individual.net>
In reply to#298607
Am 22.02.2017 um 19:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/22/2017 07:47 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 22.02.2017 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen
>>>>>> Fingerabdruck,
>>>>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche
>>>>>> abzunehmen.
>>>>>
>>>>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone
>>>>> entsperren,
>>>>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>>>>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>>>>
>>>> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein Smartphone
>>>> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es auch
>>>> mit deinem Finger eingerichtet wurde.
>>>
>>> Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum
>>> Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der
>>> Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.
>>
>> Also ist es doch damit eingerichtet worden.
> 
> Was hat die Einrichtung des Smartphones, also Konfiguration der diversen
> Apps und des OS, mit dem Hinzufügen eines weiteren Fingers zu denen, die
> entsperren dürfen zu tun? Da gibt es keinen zwingenden zeitlichen
> Zusammenhang, da können Jahre dazwischenliegen.

Ich weiß immer noch nicht, wie man ein Smartphone per Fingerabdruck
entsperren kann, wenn man es nicht vorher für diesen Fingerabdruck
eingerichtet hat. Falls es da eine bekannte Sicherheitslücke gibt, wäre
ein Link hilfreich.

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#298610

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-22 20:29 +0100
Message-ID<o8kor0$h0a$1@news.bawue.net>
In reply to#298608
On 02/22/2017 08:05 PM, Michael Bode wrote:
> Am 22.02.2017 um 19:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/22/2017 07:47 PM, Michael Bode wrote:
>>> Am 22.02.2017 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen
>>>>>>> Fingerabdruck,
>>>>>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche
>>>>>>> abzunehmen.
>>>>>>
>>>>>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone
>>>>>> entsperren,
>>>>>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>>>>>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>>>>>
>>>>> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein Smartphone
>>>>> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es auch
>>>>> mit deinem Finger eingerichtet wurde.
>>>>
>>>> Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum
>>>> Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der
>>>> Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.
>>>
>>> Also ist es doch damit eingerichtet worden.
>>
>> Was hat die Einrichtung des Smartphones, also Konfiguration der diversen
>> Apps und des OS, mit dem Hinzufügen eines weiteren Fingers zu denen, die
>> entsperren dürfen zu tun? Da gibt es keinen zwingenden zeitlichen
>> Zusammenhang, da können Jahre dazwischenliegen.
>
> Ich weiß immer noch nicht, wie man ein Smartphone per Fingerabdruck
> entsperren kann, wenn man es nicht vorher für diesen Fingerabdruck
> eingerichtet hat.

Ach, du meintest wenn man den Fingerabdruck zu den berechtigten 
hinzugefügt hat... Schreib das doch gleich. Dein obiger Text legt nahe, 
daß das bei der initialen Einrichtung des Telefons gewesen ist.

'Einrichten' passiert nur am Anfang, ab da wird nur noch angepasst oder 
hinzugefügt.

  Gerrit

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#298615

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-22 20:53 +0100
Message-ID<eh68iiF1bmeU1@mid.individual.net>
In reply to#298610
Am 22.02.2017 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/22/2017 08:05 PM, Michael Bode wrote:
>> Am 22.02.2017 um 19:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/22/2017 07:47 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Am 22.02.2017 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 02/21/2017 09:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 21.02.2017 um 11:03 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>>> Macht doch Sinn, schließlich kennt das Smartphone deinen
>>>>>>>> Fingerabdruck,
>>>>>>>> die Ausländerbehörden sind dagegen nicht in der Lage welche
>>>>>>>> abzunehmen.
>>>>>>>
>>>>>>> Es ist ein kleiner Unterschied, ob du damit dein Smartphone
>>>>>>> entsperren,
>>>>>>> oder jemanden anklagen willst. 'Gerichtsverwertbar' ist in der Regel
>>>>>>> etwas teurer und nicht bei Amazon zu bekommen.
>>>>>>
>>>>>> Auch vor Gericht wird man davon ausgehen, dass wenn man ein
>>>>>> Smartphone
>>>>>> mit deinem Finger entsperren kann, einiges dafür spricht, dass es
>>>>>> auch
>>>>>> mit deinem Finger eingerichtet wurde.
>>>>>
>>>>> Nein, es heisst nur, daß irgendwann einmal dein Finger zu den zum
>>>>> Entsperren berechtigten hinzugefügt wurde. Das kann 5min vor der
>>>>> Beschlagnahme des Smartphones passiert sein.
>>>>
>>>> Also ist es doch damit eingerichtet worden.
>>>
>>> Was hat die Einrichtung des Smartphones, also Konfiguration der diversen
>>> Apps und des OS, mit dem Hinzufügen eines weiteren Fingers zu denen, die
>>> entsperren dürfen zu tun? Da gibt es keinen zwingenden zeitlichen
>>> Zusammenhang, da können Jahre dazwischenliegen.
>>
>> Ich weiß immer noch nicht, wie man ein Smartphone per Fingerabdruck
>> entsperren kann, wenn man es nicht vorher für diesen Fingerabdruck
>> eingerichtet hat.
> 
> Ach, du meintest wenn man den Fingerabdruck zu den berechtigten
> hinzugefügt hat... Schreib das doch gleich. Dein obiger Text legt nahe,
> daß das bei der initialen Einrichtung des Telefons gewesen ist.
> 
> 'Einrichten' passiert nur am Anfang, ab da wird nur noch angepasst oder
> hinzugefügt.

Bei Android kann ich die Entsperrmethode jederzeit einrichten, nicht nur
am Anfang. Und andere Dinge, die sich auf den Fingerabdruck beziehen,
wie Fingerabdruckauthentifizierung für Play sowieso.

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#298623

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-22 21:44 +0100
Message-ID<o8kt6r$pio$1@news.albasani.net>
In reply to#298615
Am 22.02.17 um 20:53 schrieb Michael Bode:

> Bei Android kann ich die Entsperrmethode jederzeit einrichten, nicht nur
> am Anfang. Und andere Dinge, die sich auf den Fingerabdruck beziehen,
> wie Fingerabdruckauthentifizierung für Play sowieso.
> 
> 

JFTR: iOS, too.

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#298707

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-02-23 15:10 +0100
Message-ID<o8mu15.3qk.1@privat.lahls.de>
In reply to#298615
*Michael Bode* schrieb:

> Am 22.02.2017 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/22/2017 08:05 PM, Michael Bode wrote:
>>> Ich weiß immer noch nicht, wie man ein Smartphone per Fingerabdruck
>>> entsperren kann, wenn man es nicht vorher für diesen Fingerabdruck
>>> eingerichtet hat.
>>
>> Ach, du meintest wenn man den Fingerabdruck zu den berechtigten
>> hinzugefügt hat... Schreib das doch gleich. Dein obiger Text legt nahe,
>> daß das bei der initialen Einrichtung des Telefons gewesen ist.
>>
>> 'Einrichten' passiert nur am Anfang, ab da wird nur noch angepasst oder
>> hinzugefügt.
>
> Bei Android kann ich die Entsperrmethode jederzeit einrichten, nicht nur
> am Anfang. Und andere Dinge, die sich auf den Fingerabdruck beziehen,
> wie Fingerabdruckauthentifizierung für Play sowieso.

Und ich kann den Plunder auch jederzeit wieder abschalten. Niemand ist
verpflichtet, dieses Feature zu nutzen.
-- 
bis denne

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#298709

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-23 15:44 +0100
Message-ID<o8msfo$9oi$1@news.albasani.net>
In reply to#298707
Am 23.02.17 um 15:10 schrieb Ruediger Lahl:
> *Michael Bode* schrieb:
> 
>> Am 22.02.2017 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 02/22/2017 08:05 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Ich weiß immer noch nicht, wie man ein Smartphone per Fingerabdruck
>>>> entsperren kann, wenn man es nicht vorher für diesen Fingerabdruck
>>>> eingerichtet hat.
>>>
>>> Ach, du meintest wenn man den Fingerabdruck zu den berechtigten
>>> hinzugefügt hat... Schreib das doch gleich. Dein obiger Text legt nahe,
>>> daß das bei der initialen Einrichtung des Telefons gewesen ist.
>>>
>>> 'Einrichten' passiert nur am Anfang, ab da wird nur noch angepasst oder
>>> hinzugefügt.
>>
>> Bei Android kann ich die Entsperrmethode jederzeit einrichten, nicht nur
>> am Anfang. Und andere Dinge, die sich auf den Fingerabdruck beziehen,
>> wie Fingerabdruckauthentifizierung für Play sowieso.
> 
> Und ich kann den Plunder auch jederzeit wieder abschalten. Niemand ist
> verpflichtet, dieses Feature zu nutzen.
> 

Nicht mal in der Apple-Welt ist es anders.

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#298305

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-02-20 23:49 -0800
Message-ID<53db6623-24fa-4a61-9e47-dcb82b8c0ac2@googlegroups.com>
In reply to#298298
2017-02-21 08:50:00 +0100

> ...

> Interessant wie das innerhalb zehn Jahren so entstanden ist.

Ich wette, dass in weiteren zehn Jahren jedes SmartPhone die DNA des
Besitzers und seines Gegenübers identifizieren kann. Das wird ein
RiesenMarkt - und der Besitz eines SmartPhones wird obligatorisch.

Einziger Vorteil: In einer solchen Welt darf man sich keine
FunkLöcher mehr erlauben. Das wird teuer, in Antarktika, Grönland,
Sahara oder Amazonas-Dschungel - aber sehr kundenfreundlich.

Herwig

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#298308

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-21 09:04 +0100
Message-ID<o8gsag$hgv$1@news.albasani.net>
In reply to#298305
Am 21.02.17 um 08:49 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-02-21 08:50:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Interessant wie das innerhalb zehn Jahren so entstanden ist.
> 
> Ich wette, dass in weiteren zehn Jahren jedes SmartPhone die DNA des
> Besitzers und seines Gegenübers identifizieren kann. Das wird ein
> RiesenMarkt - und der Besitz eines SmartPhones wird obligatorisch.
> 
> Einziger Vorteil: In einer solchen Welt darf man sich keine
> FunkLöcher mehr erlauben. Das wird teuer, in Antarktika, Grönland,
> Sahara oder Amazonas-Dschungel - aber sehr kundenfreundlich.
> 
> Herwig
> 
Lieber Herwig, kauf Dir BITTE eine Tüte Nesquick, schau nach ob nicht
ein Android-Phone als Beigabe drinliegt.

Für alle relevanten Kommunikationsformen bist Du einfach nicht mehr
erreichbar für mich und die ganze Threema/WhatsApp Gruppe.

z.B. wenn es um die rasche und formlose Terminabsprache für ein Treffen
geht.

Oder irgendein Gag-Video oder Foto.

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#298323

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-02-21 10:15 +0100
Message-ID<11717873.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de>
In reply to#298308
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Für alle relevanten Kommunikationsformen bist Du einfach nicht mehr
> erreichbar für mich und die ganze Threema/WhatsApp Gruppe.
> z.B. wenn es um die rasche und formlose Terminabsprache für ein Treffen
> geht.
>
> Oder irgendein Gag-Video oder Foto.

Oh. JesusPhones können kein SMS und keine mail mehr?

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#298327

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-21 10:37 +0100
Message-ID<o8h1pa$9ek$1@news.albasani.net>
In reply to#298323
Am 21.02.17 um 10:15 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Für alle relevanten Kommunikationsformen bist Du einfach nicht mehr
>> erreichbar für mich und die ganze Threema/WhatsApp Gruppe.
>> z.B. wenn es um die rasche und formlose Terminabsprache für ein Treffen
>> geht.
>>
>> Oder irgendein Gag-Video oder Foto.
> 
> Oh. JesusPhones können kein SMS und keine mail mehr?
> 
Herwigs Nokia 3310 o.ä. mag keine Photos und Videos empfangen...

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