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Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben

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  Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-02-24 19:38 +0000
    Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-24 21:18 +0100
      Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-25 18:05 +0100
        Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-25 18:49 +0100
    Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 09:14 +0100
    Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2017-02-25 08:49 +0000
      Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-25 10:47 +0100
        Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-25 02:03 -0800
          Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-25 02:28 -0800
            Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-25 04:05 -0800
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 13:51 +0100
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-25 14:18 -0800
        Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2017-02-26 21:50 +0100
          Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-26 22:30 +0100
            Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-26 22:42 +0100
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-26 23:29 +0100
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-26 23:24 +0100
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-27 05:50 +0000
                Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 06:33 -0800
                  Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-27 15:41 +0100
                Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-28 08:30 +0100
            Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-27 06:12 +0000
              Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-27 17:30 +0100
            Re: Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2017-02-27 19:49 +0100

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#298829 — Dobrindt will zehn Millionen Euro für Berater ausgeben

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html

Für drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
finden

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#298830

Am 24.02.2017 um 20:38 schrieb Matthias Eißing:
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html

> FÃŒr drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
> finden

Der meint das anders, nicht so profan bodenstäntig.

"Die "überplanmäßige Ausgabe" werde benötigt, um die "europaweite 
Ausschreibung für die technische Umsetzung des 
Infrastrukturabgabensystems vorzubereiten", heißt es in dem Schreiben, 
das der dpa vorliegt und über das zuvor die "Welt" berichtet hatte."

Diese aushäusigen Spezialisten sollen wenigstens _zeitweise_ von den 
möglichen Anbietern möglicher Systemlösungen ausgeliehen werden.
Die kennen sich schon damit bestens aus und haben schon Vorarbeit geleistet.

Wie bei dem Cum-Ex-zeugs.

BU

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#298919

On Fri, 24 Feb 2017 21:18:25 +0100, Bernd Ullrich wrote:

>"Die "überplanmäßige Ausgabe" werde benötigt, um die "europaweite 
>Ausschreibung für die technische Umsetzung des 
>Infrastrukturabgabensystems vorzubereiten", heißt es in dem Schreiben, 
>das der dpa vorliegt und über das zuvor die "Welt" berichtet hatte."
>
>Diese aushäusigen Spezialisten sollen wenigstens _zeitweise_ von den 
>möglichen Anbietern möglicher Systemlösungen ausgeliehen werden.

Damit die Ausschreibung richtig formuliert werden kann?

Also damit der Richtige gewinnt?

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#298928

Am 25.02.2017 um 18:05 schrieb Michael Zink:
> On Fri, 24 Feb 2017 21:18:25 +0100, Bernd Ullrich wrote:
>
>> "Die "überplanmäßige Ausgabe" werde benötigt, um die "europaweite
>> Ausschreibung für die technische Umsetzung des
>> Infrastrukturabgabensystems vorzubereiten", heißt es in dem Schreiben,
>> das der dpa vorliegt und über das zuvor die "Welt" berichtet hatte."
---------------------------------
>> Diese aushäusigen Spezialisten sollen wenigstens _zeitweise_ von den
>> möglichen Anbietern möglicher Systemlösungen ausgeliehen werden.

> Damit die Ausschreibung richtig formuliert werden kann?

Angepasst an die\nach den Möglichkeiten des unterstützenden Anbieters 
möglicher Lösungen.

> Also damit der Richtige gewinnt?

Der sich die meiste Mühe bei der zeitweisen Mitarbeit durch seine MA 
gibt. Wer sonst?


BU

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#298849

Am 24.02.2017 um 20:38 schrieb Matthias Eißing:
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html
> 
> Für drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
> finden

Immerhin bestätigt es meine Vermutung, dass noch NIEMAND den leisesten
Dunst hat, wie die Ausländermaut funktionieren soll. Dabei sitzen die
"Pickerl" Experten doch hier in ger.ct.

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#298856

Am Fri, 24 Feb 2017 19:38:51 +0000 schrieb Matthias Eißing:

> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-
fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html
> 
> Für drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
> finden

Man bezahlt Berater ja auch nicht für Rat, sondern dafür dass sie korrekt 
zertifiziert genau dieselben falschen Entscheidungen treffen wie man 
selbst, dann aber für diesen Bockmist verantwortlich sind.

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#298867

On Sat, 25 Feb 2017 08:49:37 -0000 (UTC), "Andreas Quast" posted:

>Am Fri, 24 Feb 2017 19:38:51 +0000 schrieb Matthias Eißing:
>
>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-
>fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html
>> 
>> Für drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
>> finden
>
>Man bezahlt Berater ja auch nicht für Rat, sondern dafür dass sie korrekt 
>zertifiziert genau dieselben falschen Entscheidungen treffen wie man 
>selbst, dann aber für diesen Bockmist verantwortlich sind.

Seit wann sind Berater für irgendetwas verantwortlich?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#298871

2017-02-25 11:05:00 +0100

> ...

> >Man bezahlt Berater ja auch nicht für Rat, sondern dafür dass sie korrekt 
> >zertifiziert genau dieselben falschen Entscheidungen treffen wie man 
> >selbst, dann aber für diesen Bockmist verantwortlich sind.

> Seit wann sind Berater für irgendetwas verantwortlich?

Ich habe meinem Management immer geraten, wie man gewisse
Dinge richtig macht. Sie haben sich nie darum gekümmert,
verantwortlich für das Ergebnis war ich dann schon.

Herwig (ProgrammierRat, rebooting just now)

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#298874

Herwig AQSR tat kund:

> 2017-02-25 11:05:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > >Man bezahlt Berater ja auch nicht für Rat, sondern dafür dass sie korrekt 
> > >zertifiziert genau dieselben falschen Entscheidungen treffen wie man 
> > >selbst, dann aber für diesen Bockmist verantwortlich sind.
> 
> > Seit wann sind Berater für irgendetwas verantwortlich?
> 
> Ich habe meinem Management immer geraten, wie man gewisse
> Dinge richtig macht. Sie haben sich nie darum gekümmert,
> verantwortlich für das Ergebnis war ich dann schon.
> 
> Herwig (ProgrammierRat, rebooting just now)

Nicht jeder, der berät, ist ein Berater.

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#298881

2017-02-25 13:06:00 +0100

> ...

> Nicht jeder, der berät, ist ein Berater.

Man müsste dazu die ArcheTypin der LebensBeraterin
fragen. Weiss noch jemand, wenn ich meine?

Herwig

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#298887

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> wrote:

>> Nicht jeder, der berät, ist ein Berater.
> Man müsste dazu die ArcheTypin der LebensBeraterin
> fragen. Weiss noch jemand, wenn ich meine?

Ingrid?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#298959

Herwig AQSR tat kund:

> 2017-02-25 13:06:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > Nicht jeder, der berät, ist ein Berater.
> 
> Man müsste dazu die ArcheTypin der LebensBeraterin
> fragen. Weiss noch jemand, wenn ich meine?

Frau Dr. Eberlein?

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#299142

Am 25.02.2017 um 10:47 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sat, 25 Feb 2017 08:49:37 -0000 (UTC), "Andreas Quast" posted:
>
>> Am Fri, 24 Feb 2017 19:38:51 +0000 schrieb Matthias Eißing:
>>
>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-
>> fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html
>>>
>>> Für drei Mass sollte man doch auch Experten am Stammtisch in Oberbayern
>>> finden
>>
>> Man bezahlt Berater ja auch nicht für Rat, sondern dafür dass sie korrekt
>> zertifiziert genau dieselben falschen Entscheidungen treffen wie man
>> selbst, dann aber für diesen Bockmist verantwortlich sind.
>
> Seit wann sind Berater für irgendetwas verantwortlich?

  „… Was ist mit einer Verwaltung los, deren Dienstleistung zunehmend 
darin besteht, die Arbeit, für die sie entlohnt wird, auf Steuerkosten 
nach außen zu verlagern, und die dann Beratung nennt, was nichts anderes 
ist als Minderung der eigenen Verantwortung bei Vervielfachung der 
öffentlichen Ausgaben? Hier ist weder Dienst, noch Leistung, und die 
Bedeutung von dienen, nämlich behilflich und nützlich sein, scheint 
ebenso verloren wie der Inhalt des Wortes Dienst: es meint die 
pflichtgemäße Ausübung einer Tätigkeit und nicht bloß die körperliche 
Anwesenheit am Arbeitsplatz. …“
(aus der "Kanzelrede" von Gert Heidenreich vom 7.3.2004
<http://web.ev-akademie-tutzing.de/cms/get_it.php?ID=207>
bzw.
<http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DLOkQ7CBU9sJ:web.ev-akademie-tutzing.de/cms/get_it.php%3FID%3D207+&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de>
oder
<https://www.youtube.com/watch?v=86_xKkmmVEU>)

Schöne Grüße
Jochen

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#299157

*Jochen Kremer* schrieb:

>>> Am Fri, 24 Feb 2017 19:38:51 +0000 schrieb Matthias Eißing:
>>>
>>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pkw-maut-alexander-dobrindt-
>>> fordert-zehn-millionen-fuer-berater-a-1136260.html
>   „… Was ist mit einer Verwaltung los, deren Dienstleistung zunehmend
> darin besteht, die Arbeit, für die sie entlohnt wird, auf Steuerkosten
> nach außen zu verlagern, und die dann Beratung nennt, was nichts anderes
> ist als Minderung der eigenen Verantwortung bei Vervielfachung der
> öffentlichen Ausgaben?

Ja, es wird in den Amtsstuben in DE sicher erfahrene Beamte geben, die
sich mit PKW-Maut-Systemen auskennen und ein entsprechendes Lastenheft
für eine Europaweite Ausschreibung dafür aus dem Ärmel schütteln.

> Hier ist weder Dienst, noch Leistung, und die Bedeutung von dienen,
> nämlich behilflich und nützlich sein, scheint ebenso verloren wie der
> Inhalt des Wortes Dienst: es meint die pflichtgemäße Ausübung einer
> Tätigkeit und nicht bloß die körperliche Anwesenheit am Arbeitsplatz.
> …“
Du darfst mal eine Millisekunde darüber nachdenken, was für ein
berechtigtes Geschrei, Kosten und Verzögerungen sich aus einer falsch
ausgelegten Ausschreibung ergeben. Ich bin ziemlich sicher, dass dir
schon die eine Millisekunde reichen wird, um den Blödsinn in deinem
Zitat zu erkennen.

> (aus der "Kanzelrede" von Gert Heidenreich vom 7.3.2004

Ach, der Herr, der Thomas Gottschalks Biografie geschrieben hat. Ja, da
sprüht einem die Fachkompetenz ja direkt entgegen...

Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
weder teuer, noch schlecht angelegt.
-- 
bis denne

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#299159

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
> weder teuer, noch schlecht angelegt.

Mineralölsteuer um 1ct. anheben. Meinetwegen auch für Diesel um 2ct und
für Benzin gleichlassen.
Bringt dreistellige Mio-Beträge. Kostet in der Umsetzung fast nix. Es
gibt garantiert keine Fehler.
Ich will auch nur 1 Mio für den Tip, nicht 10 Mio.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#299169

Am 26.02.2017 um 22:42 schrieb Marc Stibane:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>
>> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
>> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
>> weder teuer, noch schlecht angelegt.

> Mineralölsteuer um 1ct. anheben. Meinetwegen auch für Diesel um 2ct und
> für Benzin gleichlassen.
> Bringt dreistellige Mio-Beträge. Kostet in der Umsetzung fast nix. Es
> gibt garantiert keine Fehler

> Ich will auch nur 1 Mio für den Tip, nicht 10 Mio.

Der Entscheider ist der Meinung dass der Tip zu billig ist und deshalb 
nicht funktionieren kann.

Logo.Wer billig kauft kauft 2mal.

Was nun?


BU

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#299174

*Marc Stibane* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>
>> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
>> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
>> weder teuer, noch schlecht angelegt.
>
> Mineralölsteuer um 1ct. anheben.

Ja, man kann auch das Nasebohren besteuern... Es geht hier um eine neue
Abgabe und nicht um eine (sowieso jederzeit machbare) Erhöhung einer
schon bestehenden Abgabe.

BTW bringt auch die Erhöhung einer Abgabe erhebliche Investitionen mit
sich. Dafür müssen etliche Texte editiert und neu veröffentlicht werden,
Software muss angepasst werden, usw. Nicht dass da jemand kommt und sich
über all den Aufwand für nur einen einzigen zusätzlichen Cent muckiert. ;-)
-- 
bis denne

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#299178

Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> 
>> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
>> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
>> weder teuer, noch schlecht angelegt.
> 
> Mineralölsteuer um 1ct. anheben. Meinetwegen auch für Diesel um 2ct und
> für Benzin gleichlassen.
> Bringt dreistellige Mio-Beträge. Kostet in der Umsetzung fast nix. Es
> gibt garantiert keine Fehler.
> Ich will auch nur 1 Mio für den Tip, nicht 10 Mio.
> 

Wenn man Geld wollte, ja.
Man will aber  Gerechtigkeit. 
Primär will man sogar bloß Wählerstimmen.


Das mit der Gerechtigkeit gefällt mir aber bekanntlich.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#299230

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> > 
> >> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
> >> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
> >> weder teuer, noch schlecht angelegt.
> > 
> > Mineralölsteuer um 1ct. anheben. Meinetwegen auch für Diesel um 2ct und
> > für Benzin gleichlassen.
> > Bringt dreistellige Mio-Beträge. Kostet in der Umsetzung fast nix. Es
> > gibt garantiert keine Fehler.
> > Ich will auch nur 1 Mio für den Tip, nicht 10 Mio.
> > 
> 
> Wenn man Geld wollte, ja.
> Man will aber  Gerechtigkeit. 

Witzbold.

> Primär will man sogar bloß Wählerstimmen.

Und auch sekundär und tertiär.
Politik hat zwei Ziele: Macht erlangen,
Macht erhalten.

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#299233

Am 27.02.17 um 15:33 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>
>>>> Ein System, dass jährlich dreistellige Mio-Beträge einbringt, darf auch
>>>> etwas kosten und wenn die 10Mio oben genannte Fehler verhindern, ist das
>>>> weder teuer, noch schlecht angelegt.
>>>
>>> Mineralölsteuer um 1ct. anheben. Meinetwegen auch für Diesel um 2ct und
>>> für Benzin gleichlassen.
>>> Bringt dreistellige Mio-Beträge. Kostet in der Umsetzung fast nix. Es
>>> gibt garantiert keine Fehler.
>>> Ich will auch nur 1 Mio für den Tip, nicht 10 Mio.
>>>
>>
>> Wenn man Geld wollte, ja.
>> Man will aber  Gerechtigkeit. 
> 
> Witzbold.
> 
>> Primär will man sogar bloß Wählerstimmen.
> 
> Und auch sekundär und tertiär.
> Politik hat zwei Ziele: Macht erlangen,
> Macht erhalten.
> 

Das ist nicht unbedingt ein Ziel. Das ist einfach die Folge der
Evolution. Weder die Natur noch die Politik hat ein Ziel. Aber man sieht
am Ende nur die Gewinner der Evolution in beiden. Und wenn Politik nicht
den Machterhalt schafft, dann macht ein anderer Politik.

Huch, das war jetzt fast philosophisch.

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