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KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten?

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  KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 02:10 -0800
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 11:14 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 11:22 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 11:30 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 11:55 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2017-02-22 12:07 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 03:45 -0800
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 03:59 -0800
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-22 21:01 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sebastian Berndt <spamdelete@gmx.de> - 2017-02-23 18:25 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 02:30 -0800
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-22 11:52 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 11:56 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 12:04 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 13:53 +0000
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 08:58 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-22 18:06 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 09:06 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 14:52 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 15:02 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 14:08 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 15:22 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 15:27 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 14:31 +0000
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 15:54 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-22 16:23 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-02-23 15:47 +0000
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 16:30 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 09:08 -0800
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 09:03 -0800
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-02-23 15:50 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre r??ckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:29 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-22 19:07 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 18:17 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 19:37 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-23 08:50 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-23 09:48 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-23 18:16 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-23 19:14 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-24 10:27 +0100
                              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-24 14:38 +0100
                                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-24 18:01 +0100
                                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-26 19:15 +0100
                              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-24 18:32 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 19:19 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-23 08:56 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-23 09:06 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 12:17 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:34 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-02-28 08:38 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-01 00:04 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 11:58 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-22 19:06 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 19:07 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-23 08:53 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 00:04 -0800
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-23 18:20 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-23 14:43 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2017-02-23 19:31 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:39 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:21 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 04:47 -0800
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 06:09 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 14:19 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 15:30 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 16:04 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 17:56 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-22 18:08 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 18:14 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 18:14 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 18:30 +0100
                              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 09:44 -0800
                                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 19:22 +0100
                              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 18:48 +0100
                                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 19:34 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 19:20 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-22 21:18 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 15:22 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 14:28 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 09:06 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-02-25 09:35 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 10:52 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 10:04 +0000
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 12:44 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-22 15:03 +0000
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 17:58 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 18:22 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 09:36 -0800
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 17:37 +0000
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 09:47 -0800
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 18:26 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 13:13 -0800
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre r??ckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:46 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 17:36 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 09:06 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 18:36 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 09:06 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 10:46 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 19:04 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-02-23 16:01 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 09:06 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 10:47 +0100
                          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 12:44 +0100
                            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-25 15:30 +0100
                              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-25 16:38 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-22 17:39 +0000
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-22 19:36 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-23 08:59 +0000
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 03:10 -0800
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-22 19:02 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-23 07:29 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:24 +0000
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-24 11:11 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 02:20 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-24 11:52 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 03:09 -0800
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:15 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-24 15:28 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:18 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-24 14:07 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 15:10 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-24 14:28 +0000
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 15:39 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:27 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-24 14:24 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 13:03 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-22 12:41 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 12:52 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 04:01 -0800
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-22 13:32 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-22 13:40 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-02-22 14:13 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 08:47 -0800
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-22 13:19 +0000
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 14:31 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 14:57 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 15:16 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 15:28 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-22 20:26 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-23 00:14 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 11:23 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-23 11:23 +0000
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-23 04:39 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-23 15:57 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 16:11 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-23 17:38 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-24 02:44 -0800
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-24 18:42 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 03:52 -0800
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-22 13:01 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-02-22 14:18 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-22 21:09 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-22 23:42 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 15:19 -0800
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-23 00:38 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-02-23 07:15 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre r??ckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:54 +0000
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre r??ckwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:20 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 02:28 -0800
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 12:20 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 03:52 -0800
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-23 04:43 -0800
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-23 20:03 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 13:39 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-24 19:17 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 13:15 -0800
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-24 22:37 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 13:56 -0800
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-24 18:28 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 09:56 -0800
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-24 12:44 -0800
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-25 16:28 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 12:26 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-23 20:05 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-23 19:22 +0000
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-23 20:32 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-24 02:48 -0800
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:38 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-24 12:22 -0800
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-23 20:03 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-23 22:41 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-24 00:26 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:36 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 05:06 -0800
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-24 16:23 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-24 20:03 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-25 14:00 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-25 18:18 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-25 17:38 +0000
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-25 18:46 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-25 20:27 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-25 20:55 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-27 10:54 -0800
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-27 20:22 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-28 12:02 +0100
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-28 03:22 -0800
                        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 04:10 -0800
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentricht en? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-27 19:38 +0000
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 18:12 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-26 23:32 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-27 00:01 +0100
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-27 18:06 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-02-27 21:59 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-24 10:29 +0000
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-24 02:39 -0800
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-26 23:33 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-27 06:43 -0800
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-24 02:46 -0800
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-24 20:01 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 12:54 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-22 04:03 -0800
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-22 14:35 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 14:56 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-22 06:27 -0800
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-22 20:30 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-22 15:23 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2017-02-22 19:38 +0100
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rueckwirkend nachentrichten? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-24 09:20 +0000
    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-24 11:56 +0100
      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 13:08 +0100
        Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-24 14:16 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-24 15:05 +0100
          Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-24 19:30 +0100
            Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-25 10:42 +0100
              Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-25 18:38 +0100
                Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-26 16:42 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-26 18:17 +0100
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-26 17:26 +0000
                    Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-27 11:55 +0100
                      Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-27 11:09 +0000
                  Re: KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-26 20:44 +0100

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#298485 — KirchenSteuer 36 Jahre rückwirkend nachentrichten?

2017-02-22 11:11:11 +0100

Ich sehe gerade, dass nach

http://www.ibka.org/infos/kirchenaustritt-wie

ein kirchausgetretener beweispflichtig ist, dass
er tatsächlich ausgetreten ist. Da liegt es doch
nahe, dass nach einem hinreichend langen ZeitRaum
vermutet werden kann, dass der Nachweis über
einen Austritt nicht mehr auffindbar ist - und
dann wird derselbe behördlich eingefordert. Wenn
der nicht beigebracht wird, ist die nichtgezahlte
KirchenSteuer, zum Beispiel, nachzuentrichten.

Mich wundert, dass die Behörden noch nicht auf
diese Idee gekommen sind.

Oder sind sie? Mit welcher Argumentation kann
man dieses Ansinnen abwehren?

Möglicherweise kann man beim IS eine rückwirkende
MitgliedsBescheinigung beantragen, gegen eine
kleine Spende, versteht sich.

Herwig

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#298488

Am 22.02.17 um 11:10 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-02-22 11:11:11 +0100
> 
> Ich sehe gerade, dass nach
> 
> http://www.ibka.org/infos/kirchenaustritt-wie
> 
> ein kirchausgetretener beweispflichtig ist, dass
> er tatsächlich ausgetreten ist. Da liegt es doch
> nahe, dass nach einem hinreichend langen ZeitRaum
> vermutet werden kann, dass der Nachweis über
> einen Austritt nicht mehr auffindbar ist - und
> dann wird derselbe behördlich eingefordert. Wenn
> der nicht beigebracht wird, ist die nichtgezahlte
> KirchenSteuer, zum Beispiel, nachzuentrichten.
> 
> Mich wundert, dass die Behörden noch nicht auf
> diese Idee gekommen sind.
> 
> Oder sind sie? Mit welcher Argumentation kann
> man dieses Ansinnen abwehren?
> 
> Möglicherweise kann man beim IS eine rückwirkende
> MitgliedsBescheinigung beantragen, gegen eine
> kleine Spende, versteht sich.
> 
> Herwig
> 

Ich werde der spanischen Inquisition bezeugen, daß Du mit mir in Andechs
mal in der Barock-Kirche warst! Dich häng ich hin...  hö hö, nobody
expects the spanish inquisition!

;-)

Guten Morgen Herwig. Gut geschlafen?

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#298489

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 22.02.17 um 11:10 schrieb Herwig AQSR:
>> 2017-02-22 11:11:11 +0100
>> 
>> Ich sehe gerade, dass nach
>> 
>> http://www.ibka.org/infos/kirchenaustritt-wie
>> 
>> ein kirchausgetretener beweispflichtig ist, dass
>> er tatsächlich ausgetreten ist. Da liegt es doch
>> nahe, dass nach einem hinreichend langen ZeitRaum
>> vermutet werden kann, dass der Nachweis über
>> einen Austritt nicht mehr auffindbar ist - und
>> dann wird derselbe behördlich eingefordert. Wenn
>> der nicht beigebracht wird, ist die nichtgezahlte
>> KirchenSteuer, zum Beispiel, nachzuentrichten.
>> 
>> Mich wundert, dass die Behörden noch nicht auf
>> diese Idee gekommen sind.
>> 
>> Oder sind sie? Mit welcher Argumentation kann
>> man dieses Ansinnen abwehren?
>> 
>> Möglicherweise kann man beim IS eine rückwirkende
>> MitgliedsBescheinigung beantragen, gegen eine
>> kleine Spende, versteht sich.
>> 
>> Herwig
>> 
> 
> Ich werde der spanischen Inquisition bezeugen, daß Du mit mir in Andechs
> mal in der Barock-Kirche warst! Dich häng ich hin...  hö hö, nobody
> expects the spanish inquisition!

Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des Staates zum
Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw. anzufechten.

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#298491

Am Wed, 22 Feb 2017 11:22:00 +0100 schrieb Holger Marzen:

> Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des Staates zum
> Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw. anzufechten.

Da brauchst Du keine Jura-Studenten für, das erledigen die Reichsbürger
schon für Dich. Ist doch deren ureigenes Themengebiet.

Grüße,

Frank

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#298496

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Am Wed, 22 Feb 2017 11:22:00 +0100 schrieb Holger Marzen:
> 
>> Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des Staates zum
>> Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw. anzufechten.
> 
> Da brauchst Du keine Jura-Studenten für, das erledigen die Reichsbürger
> schon für Dich. Ist doch deren ureigenes Themengebiet.

Die machen aber den Rundumschlag und sprechen dem jetzigen Staat jedwede
Berechtigung ab.

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#298499

Am 22.02.2017 um 11:30 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Da brauchst Du keine Jura-Studenten für,

Besser:
"Dafür brauchst Du keine Jura-Studenten,"

CNR

-- 
bis denn, BEN

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#298506

2017-02-22 12:47:00 +0100

> ...

> > Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des Staates zum
> > Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw. anzufechten.
> 
> Da brauchst Du keine Jura-Studenten für, das erledigen die Reichsbürger
> schon für Dich. Ist doch deren ureigenes Themengebiet.

Allerdings hätten sie in dem Fall Recht - Staat und
Kirche sollten bei uns getrennt sein. Der Einzug
der KirchenSteuer durch den Fiskus ist ein
andauernder RechtsBruch.

Herwig

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#298511

Herwig AQSR tat kund:

> 2017-02-22 12:47:00 +0100
> 
> > ...
> 
> > > Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des Staates zum
> > > Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw. anzufechten.
> > 
> > Da brauchst Du keine Jura-Studenten für, das erledigen die Reichsbürger
> > schon für Dich. Ist doch deren ureigenes Themengebiet.
> 
> Allerdings hätten sie in dem Fall Recht - Staat und
> Kirche sollten bei uns getrennt sein. 

Sind sie nicht, waren sie nie. Der Staat treibt die
Kirchensteuer ein, dafür trauen die Kirchen keine
Paare, die nicht vorher standesamtlich geheiratet haben.

> Der Einzug
> der KirchenSteuer durch den Fiskus ist ein
> andauernder RechtsBruch.

Ach was. Nach Art. 3(3)GG wären Frauenquoten
nicht erlaubt, man hat sich dafür aber einfach
eine passende Interpretation zurechtgebogen.
Das geht mit der Kirchensteuer sicher auch.

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#298617

Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb:

>Allerdings hätten sie in dem Fall Recht - Staat und
>Kirche sollten bei uns getrennt sein. Der Einzug
>der KirchenSteuer durch den Fiskus ist ein
>andauernder RechtsBruch.

Leider nicht.
Der Staat ist hier nur ein bezahlter Dienstleister.
Er übernimmt die Verwaltungsarbeit und bekommt dafür
einen Teil der Kirchensteuer.
Das ist für beide Seiten von Vorteil, denn für die Kirche wäre
es wesentlich teurer, wenn sie diese Arbeit selbst erledigen
müßte.

Servus, Sepp

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#298725

Am 22.02.2017 um 12:45 schrieb Herwig AQSR:
> 2017-02-22 12:47:00 +0100
>
>>> Ein paar Jurastudenten könnten versuchen, die Berechtigung des
>>> Staates zum Einzug von Geldern für eine Kirche anzuzweifeln bzw.
>>> anzufechten.
>>
>> Da brauchst Du keine Jura-Studenten für, das erledigen die
>> Reichsbürger schon für Dich. Ist doch deren ureigenes
>> Themengebiet.
>
> Allerdings hätten sie in dem Fall Recht - Staat und Kirche sollten
> bei uns getrennt sein. Der Einzug der KirchenSteuer durch den Fiskus
> ist ein andauernder RechtsBruch.

Komisch, ein Rechtsbruch, der sich auf die Verfassung berufen kann? Die
Kirchen sind Körperschaften des öffentlichen Rechts (wenn auch sui
generis). Es gibt in der Bundesrepublik keine Trennung von Kirche und
Staat, und ob das für die Kirchen von Vorteil ist, ist durchaus umstritten.

Immerhin hat kein geringerer als der "deutsche" Papst Benedikt XVI: beim 
letzten Deutschlandbesuch ziemlich unmißverständlich davon gesprochen, 
daß die katholische Kirche vom Ende der Kirchensteuer profitieren 
würden. Nach seiner Auffassung hält das viele Geld die Kirche in 
Deutschland davon ab, ihr Kerngeschäft zu betreiben. Guckst Du 
"Konzerthausrede"[1]. Die deutschen Bischöfe haben sich natürlich beeilt 
zu sagen, daß er nicht gemeint haben könne, was er gemeint hat, was 
wiederum bestätigt, daß der Papst recht hatte: Daß zuviel Geld die 
Kirche satt und bequem macht.

Ihr Anti-Ekklesialisten[tm] müßtet also dem Staat dankbar sein, daß er 
die Kirche im Geld ertränkt, so daß sie zu satt und bequem ist, um den
Glauben zu verkünden.

Ironie am Rande: Es gibt aus genau diesem Grunde eine 
Kirchenaustrittsbewegung unter konservativen(!) Katholiken.

[1]
<http://w2.vatican.va/content/benedict-xvi/de/speeches/2011/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20110925_catholics-freiburg.html>:

> In der geschichtlichen Ausformung der Kirche zeigt sich jedoch auch
> eine gegenläufige Tendenz, daß die Kirche zufrieden wird mit sich
> selbst, sich in dieser Welt einrichtet, selbstgenügsam ist und sich
> den Maßstäben der Welt angleicht. Sie gibt nicht selten Organisation
> und Institutionalisierung größeres Gewicht als ihrer Berufung zu der
> Offenheit auf Gott hin, zur Öffnung der Welt auf den Anderen hin.
>
> Um ihrem eigentlichen Auftrag zu genügen, muß die Kirche immer wieder
> die Anstrengung unternehmen, sich von dieser ihrer Verweltlichung zu
> lösen und wieder offen auf Gott hin zu werden. [...]Die
> Geschichte kommt der Kirche in gewisser Weise durch die verschiedenen
> Epochen der Säkularisierung zur Hilfe, die zu ihrer Läuterung und
> inneren Reform wesentlich beigetragen haben.
>
> Die Säkularisierungen – sei es die Enteignung von Kirchengütern, sei
> es die Streichung von Privilegien oder ähnliches – bedeuteten nämlich
> jedesmal eine tiefgreifende Entweltlichung der Kirche, die sich dabei
> gleichsam ihres weltlichen Reichtums entblößt und wieder ganz ihre
> weltliche Armut annimmt. [...]
>
> Die geschichtlichen Beispiele zeigen: Das missionarische Zeugnis der
> entweltlichten Kirche tritt klarer zutage. Die von materiellen und
> politischen Lasten und Privilegien befreite Kirche kann sich besser
> und auf wahrhaft christliche Weise der ganzen Welt zuwenden, wirklich
> weltoffen sein. Sie kann ihre Berufung zum Dienst der Anbetung Gottes
> und zum Dienst des Nächsten wieder unbefangener leben. Die
> missionarische Pflicht, die über der christlichen Anbetung liegt und
> die ihre Struktur bestimmen sollte, wird deutlicher sichtbar. Sie
> öffnet sich der Welt, nicht um die Menschen für eine Institution mit
> eigenen Machtansprüchen zu gewinnen, sondern um sie zu sich selbst zu
> führen, indem sie zu [Gott] führt [...]


Grüßle

Seb.
-- 
Meine Doktorarbeit: <http://metal-und-christentum.de/home/>
Gott haßt die Jünger der Lüge. Ein Versuch über Metal und Christentum:
Metal als gesellschaftliches Zeitphänomen mit ethischen und religiösen
Implikationen; Hamburg 2012 (Print und E-Book).

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#298492

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 22.02.17 um 11:10 schrieb Herwig AQSR:
> > 2017-02-22 11:11:11 +0100
> > 
> > Ich sehe gerade, dass nach
> > 
> > http://www.ibka.org/infos/kirchenaustritt-wie
> > 
> > ein kirchausgetretener beweispflichtig ist, dass
> > er tatsächlich ausgetreten ist. Da liegt es doch
> > nahe, dass nach einem hinreichend langen ZeitRaum
> > vermutet werden kann, dass der Nachweis über
> > einen Austritt nicht mehr auffindbar ist - und
> > dann wird derselbe behördlich eingefordert. Wenn
> > der nicht beigebracht wird, ist die nichtgezahlte
> > KirchenSteuer, zum Beispiel, nachzuentrichten.
> > 
> > Mich wundert, dass die Behörden noch nicht auf
> > diese Idee gekommen sind.
> > 
> > Oder sind sie? Mit welcher Argumentation kann
> > man dieses Ansinnen abwehren?
> > 
> > Möglicherweise kann man beim IS eine rückwirkende
> > MitgliedsBescheinigung beantragen, gegen eine
> > kleine Spende, versteht sich.
> > 
> > Herwig
> > 
> 
> Ich werde der spanischen Inquisition bezeugen, daß Du mit mir in Andechs
> mal in der Barock-Kirche warst! Dich häng ich hin...  hö hö, nobody
> expects the spanish inquisition!

O Mist - ich habe mal eine 
russisch-orthodoxe Kirche 
besichtigt und auch schon mehrere
Moscheen und eine Synagoge.
Das geht ja ganz schön ins Geld.

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#298495

Am 22.02.2017 um 11:30 schrieb Lothar Frings:

> O Mist - ich habe mal eine
> russisch-orthodoxe Kirche
> besichtigt und auch schon mehrere
> Moscheen und eine Synagoge.
> Das geht ja ganz schön ins Geld.

Und ich vor Jahrzehnten mal eine Spielothek.

Hermann
    der keine regelmäßigen Abgaben an Amazon zahlt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#298497

Am 22.02.17 um 11:52 schrieb Hermann Riemann:
> Am 22.02.2017 um 11:30 schrieb Lothar Frings:
> 
>> O Mist - ich habe mal eine
>> russisch-orthodoxe Kirche
>> besichtigt und auch schon mehrere
>> Moscheen und eine Synagoge.
>> Das geht ja ganz schön ins Geld.
> 
> Und ich vor Jahrzehnten mal eine Spielothek.
> 
> Hermann
>    der keine regelmäßigen Abgaben an Amazon zahlt.
> 
Hmmmm...

Amazon- mein Konto- meine Bestellungen:

"107 Bestellungen in den letzten 6 Monaten."

Die teuren Parkhäuser und die Politessen in München, der Feinstaub und
die Speedlimits auf dem Weg dahin können mir gestohlen bleiben...  :-))

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#298498

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Amazon- mein Konto- meine Bestellungen:
> 
> "107 Bestellungen in den letzten 6 Monaten."
> 
> Die teuren Parkhäuser und die Politessen in München, der Feinstaub und
> die Speedlimits auf dem Weg dahin können mir gestohlen bleiben...  :-))

Städteplaner und Gewerbetreibende in Städten scheinen immer noch zu
glauben, auf Autofahrer aus dem Umland als Kunden verzichten zu können. Ich
will ihnen da gar nicht reinreden, fahre aber schon lange nicht mehr nach
Saarbrücken oder Saarlouis zum Einkaufen. Ich kaufe entweder in der Nähe
bei kostenlosem Parken oder per Internet/Postversand.

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#298528

Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Amazon- mein Konto- meine Bestellungen:
>> 
>> "107 Bestellungen in den letzten 6 Monaten."
>> 
>> Die teuren Parkhäuser und die Politessen in München, der Feinstaub und
>> die Speedlimits auf dem Weg dahin können mir gestohlen bleiben...  :-))
> 
> Städteplaner und Gewerbetreibende in Städten scheinen immer noch zu
> glauben, auf Autofahrer aus dem Umland als Kunden verzichten zu können. Ich
> will ihnen da gar nicht reinreden, fahre aber schon lange nicht mehr nach
> Saarbrücken oder Saarlouis zum Einkaufen. Ich kaufe entweder in der Nähe
> bei kostenlosem Parken oder per Internet/Postversand.
> 

Ich geniesse auch in der Zeitung  das Gejammere über die stetig sinkenden
Umsätze in der Innenstadt. Meist gleich neben dem Artikel über die
erfolgreiche Verkehrsberuhigung und ausgedehnten Tempo 30 Zonen und
Parkraum-Lizenzen. Und blauen Feinstaub-Pickerln. Und Euro 6 Pflicht.

Manchmal kann es schön sein älter zu werden und immer noch latent aufmüpfig
 zu sein...

Von Amazon habe ich übrigens ein Aktienpaket erworben.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#298566

2017-02-22 18:00:00 +0100

> ...

> Manchmal kann es schön sein älter zu werden und immer noch latent aufmüpfig
>  zu sein...
> 
> Von Amazon habe ich übrigens ein Aktienpaket erworben.

Sowas von Aufmüpfigkeit!

Im Ernst: den Zusammenhang sehe ich nicht.

Herwig

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#298571

On Wed, 22 Feb 2017 08:58:35 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted:

>2017-02-22 18:00:00 +0100
>
>> ...
>
>> Manchmal kann es schön sein älter zu werden und immer noch latent aufmüpfig
>>  zu sein...
>> 
>> Von Amazon habe ich übrigens ein Aktienpaket erworben.
>
>Sowas von Aufmüpfigkeit!
>
>Im Ernst: den Zusammenhang sehe ich nicht.

Ganz einfach: Amazon macht laufend Verluste - ohne neue Aktionäre
würde Joachims schöne Welt einfach zusammenbrechen.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#298844

Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> Amazon macht laufend Verluste - ohne neue Aktionäre
> würde Joachims schöne Welt einfach zusammenbrechen.

Nein.
Amazon investiert. In der Vergangenheit oft mehr als den Rohertrag (und
der war immer positiv, ohne Ausnahme). Sie nehmen jedes Jahr alles was
geht und erweitern den Laden.
Wenn sie morgen damit aufhören, würden die laufenden Geschäfte riesige
Gewinne abwerfen. Jahrelang.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#298529

Holger Marzen wrote:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Amazon- mein Konto- meine Bestellungen:
>> 
>> "107 Bestellungen in den letzten 6 Monaten."
>> 
>> Die teuren Parkhäuser und die Politessen in München, der Feinstaub und
>> die Speedlimits auf dem Weg dahin können mir gestohlen bleiben...  :-))
> 
> Städteplaner und Gewerbetreibende in Städten scheinen immer noch zu
> glauben, auf Autofahrer aus dem Umland als Kunden verzichten zu können. Ich
> will ihnen da gar nicht reinreden, fahre aber schon lange nicht mehr nach
> Saarbrücken oder Saarlouis zum Einkaufen. Ich kaufe entweder in der Nähe
> bei kostenlosem Parken oder per Internet/Postversand.

Autofahrer - z.B. in N - sind häufig mit dem Konzept der P&R-Parkplätze 
überfordert. Bzw. da muss man dann nochmal 20min (incl. Wartezeit) mit der U-
Bahn fahren ...

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#298531

On 02/22/2017 02:52 PM, Dietz Proepper wrote:
> Holger Marzen wrote:
>
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Amazon- mein Konto- meine Bestellungen:
>>>
>>> "107 Bestellungen in den letzten 6 Monaten."
>>>
>>> Die teuren Parkhäuser und die Politessen in München, der Feinstaub und
>>> die Speedlimits auf dem Weg dahin können mir gestohlen bleiben...  :-))
>>
>> Städteplaner und Gewerbetreibende in Städten scheinen immer noch zu
>> glauben, auf Autofahrer aus dem Umland als Kunden verzichten zu können. Ich
>> will ihnen da gar nicht reinreden, fahre aber schon lange nicht mehr nach
>> Saarbrücken oder Saarlouis zum Einkaufen. Ich kaufe entweder in der Nähe
>> bei kostenlosem Parken oder per Internet/Postversand.
>
> Autofahrer - z.B. in N - sind häufig mit dem Konzept der P&R-Parkplätze
> überfordert. Bzw. da muss man dann nochmal 20min (incl. Wartezeit) mit der U-
> Bahn fahren ...

Nun, manche Leute fahren in die Stadt weil sie größere Dinge oder viele 
Dinge kaufen wollen. Da wird das mit der U-Bahn u.U. etwas problematisch 
mit dem Transport.

  Gerrit

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