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[OT] Vielen Dank, liebe Bayern!

Started byWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
First post2017-02-10 12:30 +0100
Last post2017-02-18 16:57 +0100
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Contents

  [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 12:30 +0100
    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 12:35 +0100
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 12:44 +0100
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-10 15:09 +0100
    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-10 13:53 +0100
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 15:12 +0000
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-10 16:58 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 17:50 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 18:14 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 17:49 +0000
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 01:11 +0100
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 09:19 +0000
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:29 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-13 18:33 +0000
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:41 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 19:02 +0100
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 20:13 +0100
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 20:06 +0000
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herbert Meinl <h.meinl.1@gmail.com> - 2017-02-10 21:50 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:48 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:58 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 07:07 +0000
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 13:49 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-02-10 21:51 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:48 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:50 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 13:34 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:57 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:25 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 08:40 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:45 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 10:58 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:28 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-11 10:00 -0800
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 19:05 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:31 +0000
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:54 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:44 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:43 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:24 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 10:29 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 11:49 +0000
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 12:54 +0100
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 12:23 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 14:57 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 14:03 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 15:10 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 14:13 +0000
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 16:06 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:31 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 16:37 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 17:28 +0000
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:37 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 21:09 +0100
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 09:10 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-11 18:19 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:40 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-11 10:56 -0800
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-11 20:05 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:42 +0000
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 21:32 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 22:06 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-13 05:56 +0000
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-13 12:36 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 13:09 +0100
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 12:25 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:36 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 16:48 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 17:56 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 19:23 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 21:35 +0000
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 00:16 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 08:20 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:43 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:15 +0000
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:06 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 11:43 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 11:54 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 11:00 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 12:07 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 11:51 +0000
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:21 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-12 11:09 -0800
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 11:33 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 13:41 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:08 +0100
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:09 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 16:16 +0000
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:29 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:47 +0000
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:17 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:28 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:48 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:31 +0000
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:13 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:24 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:34 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:41 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 18:36 +0100
                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 17:55 +0000
                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 19:40 +0100
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:40 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 00:53 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-14 05:24 +0000
                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 20:47 +0100
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 05:40 +0000
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 21:33 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:11 +0100
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:47 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 13:27 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:42 +0000
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 13:53 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 14:23 +0100
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 18:08 +0100
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 19:03 +0100
                                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 18:11 +0000
                                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 23:23 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 18:59 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 22:50 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 23:26 +0100
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:45 +0100
                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 05:39 +0000
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 21:11 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:46 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 10:21 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 03:55 -0800
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-14 21:16 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 22:18 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:03 +0000
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-14 23:13 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:21 +0000
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 04:15 +0000
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 05:43 +0000
                                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 06:06 +0000
                                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 08:17 +0100
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:37 +0000
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 00:40 -0800
                                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 09:47 +0100
                                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 00:58 -0800
                                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 10:07 +0100
                                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 21:22 +0000
                                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 19:56 +0100
                                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 11:15 -0800
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-15 10:14 +0100
                                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 21:26 +0000
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-02-15 23:26 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 10:46 +0000
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 11:53 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 11:10 +0000
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 19:57 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 19:20 +0000
                                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-15 22:44 +0100
                                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 14:00 -0800
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 07:42 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:33 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 21:58 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:36 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 17:48 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 16:58 +0000
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:49 +0000
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 23:32 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 05:50 +0000
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 10:14 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 10:18 +0000
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 11:55 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-13 22:14 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-12 18:05 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:24 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 19:43 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:52 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 20:31 +0100
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:51 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-13 10:39 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:52 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-13 16:50 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 09:21 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 11:00 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 12:22 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-12 12:49 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 13:43 +0100
                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 16:26 +0100
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:18 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 16:31 +0000
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-02-12 21:10 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-13 05:49 +0000
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-13 17:53 +0000
                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 18:11 +0000
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 10:51 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 11:01 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 20:15 +0000
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 13:23 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-14 21:24 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-15 07:56 +0000
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:44 +0100
                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:23 +0100
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:45 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:25 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:42 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 22:16 +0100
                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 21:29 +0000
                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:44 +0100
                                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 08:16 +0100
                                                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 14:13 +0100
                                                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 20:22 +0100
                                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:32 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 19:14 +0100
                                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 21:06 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-14 21:36 +0100
                                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 13:17 -0800
                                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:43 +0100
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-12 18:55 +0000
                                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 22:18 +0100
                                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:47 +0100
                                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-13 08:17 +0100
                                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:31 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 11:36 +0000
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 14:02 +0100
                                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 15:00 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-12 11:57 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 20:18 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 13:30 +0100
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 15:37 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2017-02-12 17:03 +0000
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-12 18:10 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-12 19:45 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 16:21 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 17:26 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 17:40 +0100
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 19:32 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 10:39 -0800
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-12 19:53 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 20:06 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 11:42 -0800
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-14 12:44 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 18:26 +0100
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-14 21:06 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-14 22:22 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-14 21:38 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:22 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 06:44 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 11:21 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 11:06 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 17:56 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 11:10 +0000
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-11 10:06 -0800
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:48 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-02-13 11:18 +0000
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:34 +0100
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:55 +0000
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 09:26 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:48 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-11 15:37 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-11 19:52 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-13 05:59 +0000
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-13 12:09 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 10:46 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-11 17:59 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-10 20:24 +0100
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 21:24 +0100
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-13 07:43 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-02-11 15:52 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-10 18:24 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:19 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 01:11 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 12:51 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-12 14:14 +0000
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-12 17:27 +0100
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-12 17:37 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-12 16:11 +0100
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-10 20:41 +0100
    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-10 06:00 -0800
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-15 10:43 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-15 15:07 +0100
    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-02-17 16:41 +0100
      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-17 17:45 +0100
        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 17:54 +0100
          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 18:33 +0100
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 18:51 +0000
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 20:12 +0100
                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 20:26 +0100
                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-18 12:30 +0100
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-18 11:50 +0000
                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 12:58 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-18 15:53 +0100
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 15:30 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-18 17:56 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-19 07:11 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-18 19:58 +0100
                      Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-18 17:54 +0100
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 18:12 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 18:24 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 10:23 +0100
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 10:35 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 11:24 +0100
                                  Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 11:30 +0100
                                    Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 11:54 +0100
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-19 07:15 +0000
                        Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-18 17:26 +0000
                          Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 12:50 +0100
                            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:32 +0100
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-19 13:44 +0100
                                Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:11 +0000
                              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 15:53 +0100
            Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-18 00:21 -0800
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-18 16:47 +0100
              Re: [OT] Vielen Dank, liebe Bayern! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-18 16:57 +0100

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#297989

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-02-19 10:23 +0100
Message-ID<egt6g7F65isU1@mid.individual.net>
In reply to#297921
On Sat, 18 Feb 2017 18:24:59 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 18.02.17 um 18:12 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Sat, 18 Feb 2017 17:54:41 +0100, "Dietz Proepper" posted:
>> 
>> ...
>>>> Das ist Ausländer-Benachteiligung par excellance. Wie die vielen
>>>> Sondertarife für Bergbahnen, Skilifte  und Schwimmbäder für
>>>> "Einheimische" ebenso.
>>>
>>> Also diese bösen Österreicher.
>>>
>>> Tipp, auch hierzulande gibt es Vergünstigungen für bestimmte Gruppen. Es gibt 
>>> z.B. den "Nürnberg-Pass" (bzw. es gab ihn mal, ob immer noch weiß ich nicht), 
>>> da kommt man (als Nürnberger) ggf. in etliche öffentliche Einrichtungen etwas 
>>> günstiger.
>> 
>> Gibt's nebenan in Neckarsulm auch:
>> 
>> "Ermäßigung für Neckarsulmer Bürger 
>> 
>> 25% Ermäßigung auf alle Eintrittspreise ins Erlebnisbad und der
>> Saunawelt für Neckarsulmer Bürger bei Personalausweisvorlage an der
>> Kasse. "
>> https://www.aquatoll.de/info-service/preise-oeffnungszeiten/
>> 
>> Verdient man bei Audi so schlecht?
>> 
>
>
>Wenn da ein einziger aus dem Nachbarort dagegen klagt, ist das nicht
>haltbar in der EU des Jahres 2017. Geschweige denn ein EU-Ausländer.

Warum darf dann Amazon die Preise nach Gusto/IP/Endgerät auswürfeln?

>Klar, solche Relikte gibt es noch häufig.

Nix Relikt, ziemlich neu.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#297993

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-19 10:35 +0100
Message-ID<o8botj$tdk$1@news.albasani.net>
In reply to#297989
Am 19.02.17 um 10:23 schrieb Wolfgang Kynast:

>>> Gibt's nebenan in Neckarsulm auch:
>>>
>>> "Ermäßigung für Neckarsulmer Bürger 
>>>
>>> 25% Ermäßigung auf alle Eintrittspreise ins Erlebnisbad und der
>>> Saunawelt für Neckarsulmer Bürger bei Personalausweisvorlage an der
>>> Kasse. "
>>> https://www.aquatoll.de/info-service/preise-oeffnungszeiten/
>>>
>>> Verdient man bei Audi so schlecht?
>>>
>>
>>
>> Wenn da ein einziger aus dem Nachbarort dagegen klagt, ist das nicht
>> haltbar in der EU des Jahres 2017. Geschweige denn ein EU-Ausländer.
> 
> Warum darf dann Amazon die Preise nach Gusto/IP/Endgerät auswürfeln?
> 
>> Klar, solche Relikte gibt es noch häufig.
> 
> Nix Relikt, ziemlich neu.
> 

Wenn es Dich nervt, oder nur so zum Spaß: zieh es durch.

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#297995

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-02-19 11:24 +0100
Message-ID<egta2gF6sb4U1@mid.individual.net>
In reply to#297993
On Sun, 19 Feb 2017 10:35:48 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 19.02.17 um 10:23 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>>>> Gibt's nebenan in Neckarsulm auch:
>>>>
>>>> "Ermäßigung für Neckarsulmer Bürger 
>>>>
>>>> 25% Ermäßigung auf alle Eintrittspreise ins Erlebnisbad und der
>>>> Saunawelt für Neckarsulmer Bürger bei Personalausweisvorlage an der
>>>> Kasse. "
>>>> https://www.aquatoll.de/info-service/preise-oeffnungszeiten/
>>>>
>>>> Verdient man bei Audi so schlecht?
>>>>
>>>
>>>
>>> Wenn da ein einziger aus dem Nachbarort dagegen klagt, ist das nicht
>>> haltbar in der EU des Jahres 2017. Geschweige denn ein EU-Ausländer.
>> 
>> Warum darf dann Amazon die Preise nach Gusto/IP/Endgerät auswürfeln?
>> 
>>> Klar, solche Relikte gibt es noch häufig.
>> 
>> Nix Relikt, ziemlich neu.
>
>Wenn es Dich nervt, oder nur so zum Spaß: zieh es durch.

Wenn ich denn solche Langeweile hätte, würde ich eher gegen die
AB-Maut klagen ;-) 

Was passiert eigentlich mit den Autofahrern, die nie AB fahren?
Bekommen die die Maut erstattet und müssen dafür Steuern nachzahlen?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#297997

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-19 11:30 +0100
Message-ID<o8bs48$n8o$1@news.albasani.net>
In reply to#297995
Am 19.02.17 um 11:24 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 19 Feb 2017 10:35:48 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Am 19.02.17 um 10:23 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>>>>> Gibt's nebenan in Neckarsulm auch:
>>>>>
>>>>> "Ermäßigung für Neckarsulmer Bürger 
>>>>>
>>>>> 25% Ermäßigung auf alle Eintrittspreise ins Erlebnisbad und der
>>>>> Saunawelt für Neckarsulmer Bürger bei Personalausweisvorlage an der
>>>>> Kasse. "
>>>>> https://www.aquatoll.de/info-service/preise-oeffnungszeiten/
>>>>>
>>>>> Verdient man bei Audi so schlecht?
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Wenn da ein einziger aus dem Nachbarort dagegen klagt, ist das nicht
>>>> haltbar in der EU des Jahres 2017. Geschweige denn ein EU-Ausländer.
>>>
>>> Warum darf dann Amazon die Preise nach Gusto/IP/Endgerät auswürfeln?
>>>
>>>> Klar, solche Relikte gibt es noch häufig.
>>>
>>> Nix Relikt, ziemlich neu.
>>
>> Wenn es Dich nervt, oder nur so zum Spaß: zieh es durch.
> 
> Wenn ich denn solche Langeweile hätte, würde ich eher gegen die
> AB-Maut klagen ;-) 
> 
> Was passiert eigentlich mit den Autofahrern, die nie AB fahren?
> Bekommen die die Maut erstattet und müssen dafür Steuern nachzahlen?
> 

Warum sollten sie? Es ist einfach eine Strassenmaut. Auch die LKW-Maut
ist jetzt eine Strassenmaut. Man wollte die LKWs nicht auf den
Schleichwegen und Innenstädten haben. Done.

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#297999

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-19 11:54 +0100
Message-ID<o8bthm$ics$1@news.albasani.net>
In reply to#297997
Am 19.02.17 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.02.17 um 11:24 schrieb Wolfgang Kynast:

>> Was passiert eigentlich mit den Autofahrern, die nie AB fahren?
>> Bekommen die die Maut erstattet und müssen dafür Steuern nachzahlen?
>>
> 
> Warum sollten sie? Es ist einfach eine Strassenmaut. Auch die LKW-Maut
> ist jetzt eine Strassenmaut. Man wollte die LKWs nicht auf den
> Schleichwegen und Innenstädten haben. Done.
> 

Ergänzung: es gibt noch weitere staatlich geförderte Angebote und
Aufgaben, die aus Deinen Steuergeldern bezahlt werden.

Versuch doch mal Steuern zurückzubekommen, weil Du derzeit keine
Universität besuchst und nicht mit der Bundeswehr-Transall mitfliegen
darfst.

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#297982

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-02-19 07:15 +0000
Message-ID<3t58a945bai1480n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#297919
On Sat, 18 Feb 2017 18:12:56 Wolfgang Kynast wrote:
> >Tipp, auch hierzulande gibt es Vergünstigungen für bestimmte Gruppen. Es
> >gibt z.B. den "Nürnberg-Pass" (bzw. es gab ihn mal, ob immer noch weiß
> >ich nicht), da kommt man (als Nürnberger) ggf. in etliche öffentliche
> >Einrichtungen etwas günstiger.
> 
> Gibt's nebenan in Neckarsulm auch:
> 
> "Ermäßigung für Neckarsulmer Bürger 
> 
> 25% Ermäßigung auf alle Eintrittspreise ins Erlebnisbad und der
> Saunawelt für Neckarsulmer Bürger bei Personalausweisvorlage an der
> Kasse. "
> https://www.aquatoll.de/info-service/preise-oeffnungszeiten/

Das sind alles Modelle mit Ablaudatum:
<http://www.salzburg24.at/2/4861406>, und das ist auch ganz ok so.
Es braucht halt offenbar 10 Jahre Durchhaltevermögen, und das hat
nichtjeder.

Servus,
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Stefan. Lästig und dezent!
(Sloganizer)

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#297923

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-02-18 17:26 +0000
Message-ID<o8a03r$k3v$1@news.albasani.net>
In reply to#297915
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 18.02.17 um 12:30 schrieb Dietz Proepper:
>>> Nenn' bitte auch nur *ein* Land in der EU, das eine "Ausländermaut"
>>> betreibt. Außer .de, aber das ist ja erst in der Planung.
>>> 
>>> Und auch durch Wiederholung wird aus Phantasiegebilden keine Realität.
>> 
>> Nun, die Österreicher haben ihren Steuerfreibetrag um bis 350 Euro
>> erhöht für Pendler, und dann haben sie eine Maut für alle eingeführt.
>> Vom erniedrigten Steuerfreibetrag hat ein deutscher oder belgischer
>> Urlauber oder Durchreisender nichts.
>> 
>> Resultat: Eine Ausländermaut.
> 
> Ein Steuerfreibetrag ist etwas anderes als eine Steuersenkung. Abgesehen davon 
> wurde das Ganze in .de als Maut für Ausländer verkauft. Da waren die 
> Schluchtenkacker mal wieder zu schlau für.
> 
>> Sie waren nur leiser bei der Einführung als die CSU, die Österreicher
>> wollen einfach unser Geld, die CSU will Wählerstimmen, das hat Michael
>> Bode schon richtig erkannt.
> 
> Eben. Zudem war damals Nationaltümmelei noch nicht so in wie heute.
> 
>> http://www.bayerische-staatszeitung.de/staatszeitung/politik/detailansicht-politik/artikel/oesterreich-macht-es-nicht-anders.html
>> 
>> Du magst Dich mal mit den Fakten beschäftigen,
> 
> Habe ich, danke. Er legt allerdings auch keinen kausalen Zusammenhang zwischen 
> der Maut und den Pauschalenänderungen dar.
> 
> Dass das deutsche Modell gekippt wird hätte man alleine durch das National-
> getümmel im Vorfeld verdient.
> 
>> die dieser Wiener PD für Staats-Verwaltungsrecht darlegt.
>> 
>> "Was wurde also nun in Österreich gemacht: In Österreich geht das Ganze
>> nicht über die Kfz-Steuer, sondern es werden die Pendler entlastet,
>> indem die Pendlerpauschale ihnen ermöglicht, je nach Distanz, die sie
>> pendeln, einen bestimmten Betrag von der Bemessungsgrundlage der
>> Lohnsteuer abzuziehen. Die Pendlerpauschale bekommt man schon ab zwei
>> Kilometer. Insgesamt bekommen rund 1,1 Millionen österreichische
>> Arbeitnehmer diese Pauschale, das ist ja auch nicht nichts. Interessant
>> dabei ist: 1996, das ist ein Jahr vor der Einführung der Pkw-Maut, wurde
>> die Pendlerpauschale signifikant, das heißt bis zu 350 Euro erhöht. 2013
>> wurde überdies der „Pendlereuro“ eingeführt, wonach Pendler einmal
>> jährlich zwei Euro pro Kilometer der einfachen Fahrtstrecke zwischen
>> Wohnung und Arbeitsstätte direkt von der Lohnsteuer in Abzug bringen
>> können."
> 
> Und jetzt folgt bitte noch der Beleg für die kausale Verkettung. Dankeschön. 
> Zudem noch ein Zitat aus dem Artikel.
> 
> "Die Karten liegen auf dem Tisch. Ich sehe gute Argumente auf Seiten des 
> Ministers, aber es ist schwierig abzusehen, wie die EU letztlich entscheiden 
> wird."
> 
> So komplett eindeutig ist die Falllage wohl doch nicht.

Natürlich nicht. Es liegt in der Natur der Sache, daß es vor dem EuGH
Überraschungen geben kann. Vor Gericht und auf hoher See...

Aber ebenso klar ist, dass es halt auch nicht eindeutig verboten ist, was
Dobrindt vorhat. Zumal er offenbar nicht der erste ist, nur der lauteste.


> 
>> Das ist Ausländer-Benachteiligung par excellance. Wie die vielen
>> Sondertarife für Bergbahnen, Skilifte  und Schwimmbäder für
>> "Einheimische" ebenso.
> 
> Also diese bösen Österreicher.
> 
> Tipp, auch hierzulande gibt es Vergünstigungen für bestimmte Gruppen. Es gibt 
> z.B. den "Nürnberg-Pass" (bzw. es gab ihn mal, ob immer noch weiß ich nicht), 
> da kommt man (als Nürnberger) ggf. in etliche öffentliche Einrichtungen etwas 
> günstiger.

Klar. Ich kann das auch noch von früher vom Skifahren in Garmisch. Da gab
es überall diese Einheimischen-Pässe.

Aber heutzutage hat das keinen Bestand mehr, wenn jemand klagt.Mit recht.



-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#298005

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-02-19 12:50 +0100
Message-ID<7260988.T7Z3S40VBb@rotfl.franken.de>
In reply to#297923
Dr.  Joachim Neudert wrote:

> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>> Und jetzt folgt bitte noch der Beleg für die kausale Verkettung.
>> Dankeschön. Zudem noch ein Zitat aus dem Artikel.
>> 
>> "Die Karten liegen auf dem Tisch. Ich sehe gute Argumente auf Seiten des
>> Ministers, aber es ist schwierig abzusehen, wie die EU letztlich
>> entscheiden wird."
>> 
>> So komplett eindeutig ist die Falllage wohl doch nicht.
> 
> Natürlich nicht. Es liegt in der Natur der Sache, daß es vor dem EuGH
> Überraschungen geben kann. Vor Gericht und auf hoher See...

Warum versuchst Du dann seit n Postings den Eindruck zu erwecken, die Lage sei 
ganz eindeutig? Ok, meine Wahrnehmung ;-).

> Aber ebenso klar ist, dass es halt auch nicht eindeutig verboten ist, was
> Dobrindt vorhat. Zumal er offenbar nicht der erste ist, nur der lauteste.

Das darf ein Gericht entscheiden. Zudem, die Össis machen das seit guten 20a 
so. Daraus *jetzt* ein "die bösen Österreicher" konstruieren zu wollen 
ist - mit Verlaub - ein wenig eigenwillig.

>>> Das ist Ausländer-Benachteiligung par excellance. Wie die vielen
>>> Sondertarife für Bergbahnen, Skilifte  und Schwimmbäder für
>>> "Einheimische" ebenso.
>> 
>> Also diese bösen Österreicher.
>> 
>> Tipp, auch hierzulande gibt es Vergünstigungen für bestimmte Gruppen. Es
>> gibt z.B. den "Nürnberg-Pass" (bzw. es gab ihn mal, ob immer noch weiß ich
>> nicht), da kommt man (als Nürnberger) ggf. in etliche öffentliche
>> Einrichtungen etwas günstiger.
> 
> Klar. Ich kann das auch noch von früher vom Skifahren in Garmisch. Da gab
> es überall diese Einheimischen-Pässe.

Warum gibt es sie nicht mehr?

> Aber heutzutage hat das keinen Bestand mehr, wenn jemand klagt.Mit recht.

Ich muss pinkeln gewesen sein, als alle diese Vergünstigungen weg geklagt 
wurden. Du hast doch sicherlich das eine oder andere AZ für mich, damit ich 
auch was lerne?

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#298028

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-19 13:32 +0100
Message-ID<o8c390$55r$1@news.albasani.net>
In reply to#298005
Am 19.02.17 um 12:50 schrieb Dietz Proepper:
> Dr.  Joachim Neudert wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
>>> Und jetzt folgt bitte noch der Beleg für die kausale Verkettung.
>>> Dankeschön. Zudem noch ein Zitat aus dem Artikel.
>>>
>>> "Die Karten liegen auf dem Tisch. Ich sehe gute Argumente auf Seiten des
>>> Ministers, aber es ist schwierig abzusehen, wie die EU letztlich
>>> entscheiden wird."
>>>
>>> So komplett eindeutig ist die Falllage wohl doch nicht.
>>
>> Natürlich nicht. Es liegt in der Natur der Sache, daß es vor dem EuGH
>> Überraschungen geben kann. Vor Gericht und auf hoher See...
> 
> Warum versuchst Du dann seit n Postings den Eindruck zu erwecken, die Lage sei 
> ganz eindeutig? Ok, meine Wahrnehmung ;-).
> 
>> Aber ebenso klar ist, dass es halt auch nicht eindeutig verboten ist, was
>> Dobrindt vorhat. Zumal er offenbar nicht der erste ist, nur der lauteste.
> 
> Das darf ein Gericht entscheiden. Zudem, die Össis machen das seit guten 20a 
> so. Daraus *jetzt* ein "die bösen Österreicher" konstruieren zu wollen 
> ist - mit Verlaub - ein wenig eigenwillig.
> 
>>>> Das ist Ausländer-Benachteiligung par excellance. Wie die vielen
>>>> Sondertarife für Bergbahnen, Skilifte  und Schwimmbäder für
>>>> "Einheimische" ebenso.
>>>
>>> Also diese bösen Österreicher.
>>>
>>> Tipp, auch hierzulande gibt es Vergünstigungen für bestimmte Gruppen. Es
>>> gibt z.B. den "Nürnberg-Pass" (bzw. es gab ihn mal, ob immer noch weiß ich
>>> nicht), da kommt man (als Nürnberger) ggf. in etliche öffentliche
>>> Einrichtungen etwas günstiger.
>>
>> Klar. Ich kann das auch noch von früher vom Skifahren in Garmisch. Da gab
>> es überall diese Einheimischen-Pässe.
> 
> Warum gibt es sie nicht mehr?
> 
>> Aber heutzutage hat das keinen Bestand mehr, wenn jemand klagt.Mit recht.
> 
> Ich muss pinkeln gewesen sein, als alle diese Vergünstigungen weg geklagt 
> wurden. Du hast doch sicherlich das eine oder andere AZ für mich, damit ich 
> auch was lerne?
> 
Nimm das:


2010 in Österreich umgesetzt

Die EU hat die Dienstleistungsrichtlinie mit 1. Jänner 2010 in Kraft
gesetzt. Hierzulande ist sie durch das am 22. November 2011 in Kraft
getretene Dienstleistungsgesetz in nationales Recht umgesetzt worden.
Der klar und eindeutig formulierte Grundsatz der Nichtdiskriminierung
der Empfänger von Dienstleistungen ist darin als
„Gleichbehandlungsgebot“ verankert. Wortwörtlich heißt es: "Die
allgemeinen Geschäftsbedingungen eines Dienstleistungserbringers für den
Zugang zu einer Dienstleistung dürfen keine auf der Staatsangehörigkeit
oder dem Wohnsitz des Dienstleistungsempfängers beruhenden
diskriminierenden Bestimmungen enthalten. Unterschiede bei den
Zugangsbedingungen sind nicht diskriminierend, wenn sie durch objektive
Kriterien gerechtfertigt sind."


http://europakonsument.at/de/page/einheimischentarife


Ermäßigte Liftpreise

Unrecht und billig

Feedback
Wer den richtigen Dialekt spricht, fährt günstiger: In vielen
Skigebieten genießen Einheimische Rabatte, obwohl die EU dies verbietet.
Österreich riskiert nun eine Klage.

Von Hans Gasser
Karl Friedrich Sattmann ist erbost. Da hat er eine Schneekanonenfabrik
ins Tiroler Örtchen Lahnenberg gebaut und viele Arbeitsplätze
geschaffen, und nun soll er das versprochene Grundstück für sein
privates Ferienhaus doch nicht bekommen. Der illegale Deal mit dem
Bürgermeister ist aufgeflogen, schließlich dürfen Deutsche in Österreich
nicht so einfach Grundstücke erwerben.

Diese Handlung der brillanten ORF-Fernsehsatire "Piefke-Saga", die
Anfang der neunziger Jahre das Verhältnis zwischen deutschen Touristen
und bauernschlauen Tiroler Gastgebern aufspießte, scheint eine lange
vergangene Zeit zu karikieren. Zwar sind die Deutschen immer noch die
größte und wichtigste ausländische Gästefraktion im
Österreich-Tourismus. Doch längst ist die vom Marketing vorgegebene
Unterscheidung in demographische Zielgruppen wie "Best Ager" (ehemals
Senioren), Dinks (sprich Doppelverdiener ohne Kinder) oder Familien viel
wichtiger als die Herkunft aus einem bestimmten Land.

Was den Preis von Liftkarten betrifft, zählt jedoch noch immer, ob man
ein Hiesiger ist oder ein Fremder.

Beim Skifahren auf dem Gletscher in Sölden kann ein Tiroler Dialekt
beispielsweise von Vorteil sein. "Mir wär's ja zu blöd gewesen, bei 20
Euro noch wegen einem Einheimischentarif zu fragen", schreibt ein
Tiroler Skifahrer in seinem Blog (http://blog.inmontanis.info), der die
Qualität von Gletscherskigebieten zum Inhalt hat. "Aber wenn mich die
Kassiererin schon fragt, wo ich herkomm, so wurde mir - wie in Sölden
üblich - somit der Einheimischen=Seniorentarif verrechnet." Das war Ende
September, als die Tageskarte auf dem Rettenbachferner ohnehin reduziert
war.

Ähnlich verhält es sich in den meisten österreichischen, aber auch in
manchen bayerischen und vielen Südtiroler Skigebieten. Es gibt Tarife
für Einheimische und es gibt Tarife für Gäste.

Die Montafoner Bergbahnen gewähren auf die Gäste-Saisonkarte zum Preis
von 476 Euro beispielsweise einen Nachlass von 48 Euro. Die Tirol Snow
Card, ein neuer Skipass, der in 70 Skigebieten gilt, kostet für Gäste
590 Euro, für Tiroler mit Wohnsitzbestätigung dagegen 439 Euro.

EU: Einheimischentarife sind grundsätzlich verboten
Während die Einheimischen-Rabatte für Saisonkarten zumindest teilweise
offiziell ausgeschrieben sind, werden sie bei den Tageskarten häufig nur
auf Nachfrage an der Kasse verraten. So fahren Einwohner des Landkreises
Garmisch-Partenkirchen im Classic-Skigebiet pro Tag um vier Euro, jene
auf der Zugspitze um fünf Euro günstiger Ski. Denselben Rabatt erhalten
Auswärtige, falls sie mit der Bahn anreisen.

Am Nebelhorn im Allgäu wiederum gibt es Ermäßigungen, die nicht nur für
Einheimische, sondern auch für Gäste mit Kurkarte gelten.

Negative Folgen des Skitourismus mildern

In Österreich hingegen ist der Einheimischentarif weitgehend exklusiv.
Erik Wolf, Geschäftsführer des Fachverbandes der Seilbahnen Österreichs,
sagt zwar, er könne "nicht seriös schätzen", wie viele der 254 im
Verband organisierten Skigebiete Österreichs diese Vergünstigungen
gewähren. Der Sprecher der Salzburger Seilbahnen ist da etwas mutiger.
Er sagte den Salzburger Nachrichten, dass "die Einheimischentarife in
allen Salzburger Skigebieten angeboten" würden und man dazu stehe.

Seilbahnbetreiber begründen die Ermäßigungen damit, dass die Bewohner
schließlich auch die negativen Auswirkungen wie Verkehrs- und
Lärmbelastung oder höhere Preise im Supermarkt des Touristenzentrums
ertragen müssen. Wolf spricht von der "hohen regionalpolitischen
Relevanz" des Themas.

EU betrachtet gängige Praxis als Diskriminierung

Nur haben die Vertreter der Skigebiete die Rechnung ohne die Europäische
Union gemacht. Die EU sieht in den Rabattaktionen nämlich eine
Diskriminierung im Rahmen der Dienstleistungsfreiheit. Bereits 2006 hat
die EU eine Richtlinie erlassen, wonach jeder EU-Bürger eine
Dienstleistung in jedem EU-Land zu denselben Bedingungen in Anspruch
nehmen kann. Und dazu gehört der Seilbahntransport in einem Skigebiet.

"Einheimischentarife sind grundsätzlich verboten, in öffentlichen Museen
oder Bädern genauso wie in privat betriebenen Skigebieten", sagt Walter
Obwexer, Europarechtsexperte an der Universität Innsbruck. Drei Jahre
lang habe Österreich nun Zeit gehabt, die Richtlinie durch ein
entsprechendes Gesetz umzusetzen. Bisher sei das nicht geschehen, so
Obwexer. Anfang 2010 läuft die Frist aus. Dann könnte es zu einem
Verfahren gegen Österreich kommen und letztlich zu einem Urteil des
Europäischen Gerichtshofs.

Bevorteilung wird gut versteckt
Während der Verband der deutschen Seilbahnen laut dessen Sprecher Hannes
Rechenauer seinen Mitgliedern die Abschaffung von Einheimischentarifen
empfiehlt, machen die österreichischen Seilbahnunternehmen geltend, dass
ein Lifttransport im Skigebiet eine lokale Verkehrsdienstleistung sei
und somit eine in der EU-Richtlinie vorgesehene Ausnahme bilde. So sieht
es auch Erik Wolf vom österreichischen Seilbahnverband, so steht es im
bereits geschriebenen, aber noch nicht beschlossenen österreichischen
Dienstleistungsgesetz.

Für Europarechtler Obwexer würden Skiseilbahnen aber nicht gebraucht, um
Einheimische zwischen Wohnort und Arbeitsplatz zu befördern, wie etwa im
öffentlichen Nahverkehr. Deshalb fielen sie nicht unter die Ausnahmen.
"Das Einzige, womit man niedrigere Tarife rechtlich rechtfertigen könne,
wäre, wenn diese eine Abgabe für den Bau eines Skiliftes hätten zahlen
müssen", so Obwexer. Das dürfte aber kaum je der Fall gewesen sein.

Auch der Wiener zahlt in Tirol

Dass der Wiener in Tirol genau wie der Deutsche für die Karte mehr
zahlen muss als der Tiroler, ändere nichts am generellen
Diskriminierungsverbot. Allerdings fehle dazu noch ein Urteil des
Europäischen Gerichtshofs.

Auf Dauer führt wohl kein Weg vorbei an der Gleichbehandlung von lokalen
und ortsfremden Skifahrern. Bis zu einem Richterspruch in Luxemburg
würde es allerdings mindestens weitere drei Jahre dauern, meint Obwexer.
So lange können sich die Bergbewohner noch freuen an ihrem Privileg,
auch wenn immer mehr Skigebietsbetreiber aus Imagegründen die
Bevorteilung immer besser verstecken - und manchmal sogar ganz abschaffen.


http://www.sueddeutsche.de/reise/ermaessigte-liftpreise-unrecht-und-billig-1.58892

https://www.vn.at/lokal/vorarlberg/2013/10/17/vorteile-fuer-einheimische-fallen.vn


http://www.konsument.at/markt-dienstleistung/eu-einheimischentarife

Italien: ungleiche Eintrittspreise in Museen unzulässig

Schon 2003 erklärte der Europäische Gerichtshof (EuGH) unterschiedliche
Eintrittspreise für staatliche Denkmäler, Museen und ähnliche kulturelle
Einrichtungen in Italien für unzulässig. Damals war nämlich für
italienische Staatsbürger ab einem bestimmten Lebensalter oder auch für
Ortsansässige der Eintritt kostenlos, während alle anderen Besucher
zahlen mussten. Dies sei, so begründeten die europäischen Höchstrichter
ihre Entscheidung, unvereinbar mit dem Verbot der Diskriminierung aus
Gründen der Staatsangehörigkeit und mit der Dienstleistungsfreiheit.



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#298035

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-02-19 13:44 +0100
Message-ID<5151955.MhkbZ0Pkbq@rotfl.franken.de>
In reply to#298028
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 19.02.17 um 12:50 schrieb Dietz Proepper:
>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>> Klar. Ich kann das auch noch von früher vom Skifahren in Garmisch. Da gab
>>> es überall diese Einheimischen-Pässe.
>> 
>> Warum gibt es sie nicht mehr?
>> 
>>> Aber heutzutage hat das keinen Bestand mehr, wenn jemand klagt.Mit recht.
>> 
>> Ich muss pinkeln gewesen sein, als alle diese Vergünstigungen weg geklagt
>> wurden. Du hast doch sicherlich das eine oder andere AZ für mich, damit ich
>> auch was lerne?
>> 
> Nimm das:
[...]

Ich war pinkeln.

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#298050

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-02-19 13:11 +0000
Message-ID<o8c5hu$vcf$1@news.albasani.net>
In reply to#298035
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 19.02.17 um 12:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Dr.  Joachim Neudert wrote:
>>>> Klar. Ich kann das auch noch von früher vom Skifahren in Garmisch. Da gab
>>>> es überall diese Einheimischen-Pässe.
>>> 
>>> Warum gibt es sie nicht mehr?
>>> 
>>>> Aber heutzutage hat das keinen Bestand mehr, wenn jemand klagt.Mit recht.
>>> 
>>> Ich muss pinkeln gewesen sein, als alle diese Vergünstigungen weg geklagt
>>> wurden. Du hast doch sicherlich das eine oder andere AZ für mich, damit ich
>>> auch was lerne?
>>> 
>> Nimm das:
> [...]
> 
> Ich war pinkeln.
> 

You're welcome!

Gruß 

Joachim

(Wobei unter Umständen ein richtiges EUGH Urteil tatsächlich noch fehlt.
Aber ihre europäischen Richtlinien haben sie in Kraft gesetzt, entnahm ich
dieser  kurzen Recherche.)

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#298070

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-02-19 15:53 +0100
Message-ID<1n1p8el.mf1uyocagymjN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#298028
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Was den Preis von Liftkarten betrifft, zählt jedoch noch immer, ob man
> ein Hiesiger ist oder ein Fremder.

Die Skigebiete Semmering und Stuhleck, so ziemlich die östlichsten der
Alpen, gerade mal eine Stunde südlich von Wien, kooperieren mit mehreren
Buslinien und bieten Kombi-Tickets (Busanreise + Liftkarte) an. So ein
Ticket kostet für Abfahrten von Wien nur geringfügig mehr als die
Liftkarte alleine (ist somit billiger als eigene Autofahrt mit
Spritkosten für 200km), aber von Bratislava sogar weniger als die
Liftkarte ohne Busanreise.
Hier werden eindeutig Ausländer bevorzugt.
Es gibt auch keine Einheimischen-Tickets, wohl aber Saisonkarten. Die
kann aber jeder kaufen, egal ob Hiesiger, Weaner oder Außengeländer...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#297870

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-02-18 00:21 -0800
Message-ID<ea27caec-3009-4568-87fc-4bb81c6e8e06@googlegroups.com>
In reply to#297838
Ruediger Lahl tat kund:

> Gerade von dieser Seite ist deshalb eine negative Bescheinigung für
> Dobrindt eine schallende Ohrfeige.

Ich denke, damit kann er leben.

Bei dem Weg - warum ist eine Ohrfeige 
auf politischem Gebiet eigentlich
immer "schallend"?

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#297907

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-02-18 16:47 +0100
Message-ID<o89q6k$3d7$1@dont-email.me>
In reply to#297870
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> schrieb:

>Bei dem Weg - warum ist eine Ohrfeige 
>auf politischem Gebiet eigentlich
>immer "schallend"?

Das hat nichts mit Geräuschentwicklung zu tun.
Einen Begriff durch ein vorangesetztes Adjektiv aufzuwerten 
ist einfach nur ein übliches Stilmittel.

Servus, Sepp

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#297910

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-18 16:57 +0100
Message-ID<egr97rFp807U1@mid.individual.net>
In reply to#297870
Am 18.02.2017 um 09:21 schrieb Lothar Frings:
> Ruediger Lahl tat kund:
> 
>> Gerade von dieser Seite ist deshalb eine negative Bescheinigung für
>> Dobrindt eine schallende Ohrfeige.
> 
> Ich denke, damit kann er leben.
> 
> Bei dem Weg - warum ist eine Ohrfeige 
> auf politischem Gebiet eigentlich
> immer "schallend"?

Warum nicht? Mit Soundeffekt macht es mehr Spaß.

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