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Telefon ist sowas von tot...

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2017-02-14 22:17 +0100
Last post2017-02-16 20:48 +0100
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Contents

  Telefon ist sowas von tot... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-14 22:17 +0100
    Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-14 22:49 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-14 22:30 +0000
        Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2017-02-15 01:06 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-14 18:27 -0800
        Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 03:57 +0000
          Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 07:17 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-15 06:32 +0000
              Re: Telefon ist sowas von tot... Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-02-15 09:07 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-15 06:01 -0800
            Re: Telefon ist sowas von tot... Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-02-15 16:53 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-15 17:36 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-02-15 19:52 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-15 20:59 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-02-17 14:43 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-18 08:36 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-02-20 18:43 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 21:13 +0000
            Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 08:13 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-17 10:45 +0000
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-18 20:24 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-17 03:37 -0800
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 13:35 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-17 04:38 -0800
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 14:36 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 12:44 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-17 15:20 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-17 16:44 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-17 20:15 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-17 09:01 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 12:44 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2017-02-15 10:13 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 11:25 +0000
        Re: Telefon ist sowas von tot... "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-15 05:45 +0000
          Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-15 11:27 +0000
            Re: Telefon ist sowas von tot... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-15 17:44 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-02-15 12:43 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-15 20:33 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 11:51 -0800
                Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-16 02:29 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-15 21:02 -0800
                Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-15 18:41 -0800
              Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-15 21:51 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 10:20 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-16 10:11 +0000
                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 13:36 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-16 13:05 +0000
                        Demenz (was: Telefon ist sowas von tot...) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 14:14 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-16 20:33 +0000
              Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-16 10:37 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-16 11:03 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-16 02:15 -0800
                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-16 11:22 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-16 11:24 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 13:41 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-16 14:32 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 08:31 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 12:44 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 13:38 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 07:50 +0000
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-16 23:58 -0800
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 10:00 +0000
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-17 02:18 -0800
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 17:42 +0100
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-17 08:46 -0800
                                        Re: Telefon ist sowas von tot... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 18:09 +0100
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 17:18 +0000
                                        Re: Telefon ist sowas von tot... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 19:33 +0100
                                          Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 19:21 +0000
                                            Re: Telefon ist sowas von tot... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-17 20:46 +0100
                                              Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-18 04:33 +0000
                                              Re: Telefon ist sowas von tot... ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-02-20 18:43 +0100
                                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 12:56 +0100
                                          Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-18 15:27 +0000
                                            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 16:41 +0100
                                              Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 20:32 +0000
                                                Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-19 00:03 +0100
                                                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 13:26 +0100
                                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-19 22:06 +0100
                                                      Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 11:37 +0100
                                                        Re: Telefon ist sowas von tot... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-20 13:21 +0100
                                                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:38 +0100
                                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 12:37 +0100
                                                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 13:38 +0100
                                                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:30 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 13:50 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-17 10:54 +0000
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 13:41 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-17 13:36 +0000
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 17:19 +0000
                                        Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-28 04:26 -0800
                                          Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-28 13:28 +0100
                                          Re: Telefon ist sowas von tot... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-28 20:02 +0100
                                            Re: OT Vorfahren.. (was: Telefon ist sowas von tot...) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-01 06:57 +0100
                                            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-01 12:11 +0100
                                              Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 18:32 +0100
                                                Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-01 20:20 +0100
                                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 22:07 +0100
                                                  Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-02 01:56 +0000
                                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-02 12:10 +0100
                                            Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-01 18:16 +0100
                                            Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-02 03:45 -0800
                                              Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-02 03:55 -0800
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-18 11:05 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-18 02:14 -0800
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-18 13:32 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 12:47 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-18 20:24 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-18 20:53 +0000
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-16 23:44 -0800
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-17 03:33 -0800
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-17 03:42 -0800
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-17 20:24 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 20:28 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-18 01:16 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-18 00:33 -0800
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-18 00:28 -0800
                                Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 21:23 +0000
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-17 03:44 -0800
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-16 02:30 -0800
                  Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-16 20:35 +0000
              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 10:27 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-15 07:18 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-02-15 17:40 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-02-16 12:45 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-16 13:47 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-17 00:04 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 05:44 +0000
            Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-17 08:35 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-17 07:52 +0000
            Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-17 13:28 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-17 12:36 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-17 10:39 +0000
          Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-17 12:01 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-17 14:19 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-17 20:28 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-02-22 19:00 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-15 03:58 +0000
        Re: Telefon ist sowas von tot... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-15 09:11 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-02-15 17:23 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-15 18:51 +0100
    Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-16 09:38 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-16 05:39 -0800
      Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-16 19:26 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-16 20:14 +0100
        Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-17 11:17 +0100
          Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-17 20:33 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 00:08 +0000
              Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-18 08:14 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 08:39 +0000
              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 12:51 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-02-18 08:10 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-18 10:06 +0100
            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 12:54 +0100
              Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-18 16:55 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 17:25 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 18:16 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2017-02-18 18:38 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:18 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-18 18:43 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-02-18 19:20 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-18 19:26 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 20:00 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:08 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 17:14 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 17:29 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 17:51 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:14 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:16 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 19:58 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-18 20:58 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-18 21:36 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-18 21:48 +0000
                            Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-18 21:20 +0000
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-18 23:20 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-02-18 23:30 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 13:29 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 14:02 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 16:29 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-19 19:55 +0100
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 12:20 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 13:51 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... "M. Schmidt" <nntp@nurfuerspam.de> - 2017-02-22 22:53 +0000
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 14:11 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-18 20:03 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 13:56 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-19 16:23 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 16:44 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-19 17:11 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 17:38 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-19 18:23 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-19 20:27 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-19 22:24 +0100
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-20 05:15 +0000
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:27 +0100
                                        Re: Telefon ist sowas von tot... "M. Schmidt" <nntp@nurfuerspam.de> - 2017-02-22 22:53 +0000
                                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 11:24 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 18:38 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-18 18:36 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 11:25 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 12:10 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-02-19 17:40 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 18:05 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-19 19:42 +0000
                            Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:35 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 15:42 +0000
                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 17:04 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-20 18:15 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 20:32 +0000
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-21 11:29 +0100
                                      Re: Telefon ist sowas von tot... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 11:21 +0000
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-20 17:55 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 18:31 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-19 17:37 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-19 17:54 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 18:31 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-02-19 20:22 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 12:15 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 17:48 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-19 18:14 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 18:41 +0100
                            Falscher Zeichensatz deklariert (was: Telefon ist sowas von tot...) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-02-20 13:04 +0100
                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert  "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:20 +0100
                                Re: Falscher Zeichensatz deklariert Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-02-20 14:05 +0100
                                  Re: Falscher Zeichensatz deklariert Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-20 14:32 +0100
                                    Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 15:03 +0100
                                  Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 14:57 +0100
                                    Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 15:37 +0000
                                      Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 16:45 +0100
                                        Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-20 20:34 +0000
                                          Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-21 11:28 +0100
                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 11:22 +0000
                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-21 11:41 +0000
                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-21 12:43 +0100
                                                Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 12:07 +0000
                                                  Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-21 13:30 +0100
                                                    Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 15:37 +0000
                                                      Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-21 16:48 +0100
                                                        Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-21 17:25 +0000
                                                          Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 12:14 +0100
                                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-22 11:43 +0000
                                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 12:59 +0100
                                                                Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-22 15:19 +0000
                                                                  Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 16:25 +0100
                                                                    Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-22 16:25 +0000
                                                                      Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 17:36 +0100
                                                                        Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-22 17:44 +0000
                                                                          Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 11:53 +0100
                                                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-23 11:18 +0000
                                                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 12:43 +0100
                                                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-23 04:17 -0800
                                                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-23 15:52 +0100
                                                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 16:07 +0100
                                                                        Re: Falscher Zeichensatz deklariert Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-22 21:14 +0100
                                                                          Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 11:45 +0100
                                                                          Re: Falscher Zeichensatz deklariert Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-23 13:18 +0100
                                                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-02-23 13:55 +0100
                                                                            Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 14:07 +0100
                                                                        Re: Falscher Zeichensatz deklariert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-22 20:22 +0000
                                                              Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-22 12:33 +0000
                                                                Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 14:46 +0100
                                                                  Re: Falscher Zeichensatz deklariert Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-22 15:00 +0000
                                                                    Re: Falscher Zeichensatz deklariert "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 16:17 +0100
                Re: Telefon ist sowas von tot... "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-19 11:32 +0000
                  Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 14:12 +0100
                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 16:13 +0100
                      Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 17:17 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-19 17:29 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 17:51 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-19 18:21 +0000
                              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 12:34 +0100
                            Re: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-19 19:51 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-19 21:19 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-20 05:57 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:23 +0100
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-20 14:00 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-20 05:45 +0000
                                Re: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-20 06:56 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-20 10:28 +0100
                                Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 13:03 +0100
                                  Re: Telefon ist sowas von tot... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-20 17:20 +0000
                                    Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 18:49 +0100
                              Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-20 12:33 +0100
                              Berliner Currywurst  war: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-22 16:59 +0100
                                Re: Berliner Currywurst  war: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-22 17:47 +0100
                                  Re: Berliner Currywurst  war: Telefon ist sowas von tot... Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-02-22 18:40 +0100
                                    Re: Berliner Currywurst  war: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-23 12:05 +0100
                        Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 17:26 +0100
                          Re: Telefon ist sowas von tot... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-19 17:53 +0100
                  Re: Telefon ist sowas von tot... "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-02-19 16:39 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-16 20:39 +0000
    Re: Telefon ist sowas von tot... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-16 20:10 +0100
      Re: Telefon ist sowas von tot... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-16 20:48 +0100

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#297721

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-02-17 08:13 +0100
Message-ID<o867qs$vgc$1@news.albasani.net>
In reply to#297710
Am 17.02.17 um 00:04 schrieb Martin Gerdes:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>>> Absolut. Die Frage " Sind sie ..."  beantworte ich prinzipiell niemals. Ich
>>>> weiß wer ich bin. DER ruft an und soll sich vorstellen.
> 
>>>> Ich melde mich privat auch nie mit Namen, nur mit "Ja bitte?"
>  
>>> Aus "Guten Tag" kann man nicht so leicht ein "Ja" rauskopieren.
> 
>> Wenn diese Masche nach Deutschland kommt, muß ich mich anders melden,
>> stimmt.
> 
> Ich nehme mal an, Du würdest Dich von solchen Spielchen ohnehin nicht
> ins Bockshorn jagen lassen. Bei Betrugsfällen geht es in aller Regel um
> Geld, nämlich Dein Geld, das Betrüger von Dir haben wollen. Würde Dir
> einer eine Rechnung schreiben und die dann mit einem angeblichen
> Telefonat begründen, würdest Du die Bezahlung in aller Regel ablehnen
> und mal warten, was überhaupt kommt. 


Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.

http://kanzlei-neudert.de

Allein der gleiche Familienname signalisiert immer schon einen langen
Atem bei kleineren Auseinandersetzungen...

> 
> Wer eine solche Masche fährt, sieht die Geschichte unvermeidlich aus
> wirtschaftlichem Gesichtspunkt: 
> 
> Erst werden Leute angerufen/angeschmiert. Das ist quasi die Akquise.
> 
> Diesen prospektiven Opfern schreibt man dann z.B. eine ungerechtfertigte
> Rechnung. Die kostet (Standardtext!) wenig mehr als das Porto und die
> Druckkosten. Ein Teil der prospektiven Opfer zahlt daraufhin -> Gewinn
> für die Betrüger. 
> 
> Im zweiten Durchlauf schickt man den bisherigen Nichtzahlern eine
> Mahnung, vielleicht gleich garniert mit Inkassokostetn. Das kostet
> wiederum kaum mehr als das Porto. Ein weiterer Prozentsatz der
> prospektiven Opfer zahlt daraufhin, was die Rechnung der Betrüger
> verbessert. 
> 
> Irgendwann wirds mal teuer für den Betrüger: Einschreiben kosten mehr
> Geld als normale Briefe, jagen aber möglicherweise weitere Leute ins
> Bockshorn. 
> 
> Man kann auch einen Mahnbescheid schicken, der kostet dem Betrüger noch
> deutlich mehr, er wirkt aber auch besser. 

Etwas was der Betrüger recht einfach tun kann ist allerdings wohl
schmerzhaft: Ein Inkasso-Institut beauftragen. Ist mir noch nie selber
passiert, kann aber anscheinend recht lästig werden.


> 
> So oder so gibt es unter den prospektiven Opfern hartleibige Genossen,
> die auch dann noch cool bleiben und darauf warten, bis eine Klage kommt
> -- die kostet die Betrüger nämlich richtig Personalkosten und auch
> richtig Gebühren, die man sinnvollerweise (siehe oben -- wirtschaftliche
> Betrachtungsweise) nur dann einsetzt, wenn man objektiv gesehen eine
> realistische Chance aufs Obsiegen hat (und die hat man mit dem
> Telefontrick sicherlich nicht).
> 
> 
> Mir hat mal ein Stromanbieter in einem vielseitigen Werbe-.PDF
> freudestrahlend mitgeteilt, daß er mir garantieren könne, daß die
> Grundgebühr im nächsten Jahr bei lediglich 20 Euro pro Monat konstant
> bliebe. Peinlich nur, daß der abgeschlossene Tarif ein Pakettarif war --
> und solche haben einen Paketpreis, aber keine (zusätzliche) Grundgebühr.
> Weil ich mich von diesem Anbieter ohnehin lösen wollte, habe ich mit
> meinen Abschlägen die Rechnung centgenau bezahlt (bei Pakettarifen geht
> das). Bei der Jahresabrechnung (erst dann!) wollte der Anbieter
> plötzlich diese "konstant gebliebene" Grundgebühr haben. Ich habe sie
> ihm aber nicht bezahlt. Der Anbieter hat dann das ganze oben
> dargestellte Spielchen durchgezogen (einschließlich des Mahnbescheids!),
> danach aber offenbar den Schwanz eingezogen. Ich habe jedenfalls nun
> schon ein ganzes Jahr von der Sache nichts mehr gehört, gehe somit davon
> aus, daß der Anbieter die Angelegenheit nicht weiterverfolgt (sicher
> sein kann ich strenggenommen erst in 2 Jahren).
> 
> PS: Solche abgestuften Vorgehensweisen sind ziemlich gängig in der
> Wirtschaft, siehe auch: Fluggastentschädigungen nach
> EU-Fluggastverordnung, gerade aktuell in der Presse mit Bezug auf die
> TUI, die allgemein als durchaus respektables Unternehmen gilt.
> 

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#297743

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-02-17 10:45 +0000
Message-ID<slrnoadl5k.1p2.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#297721
* Dr. Joachim Neudert:
> Etwas was der Betrüger recht einfach tun kann ist allerdings wohl
> schmerzhaft: Ein Inkasso-Institut beauftragen.

Das Inkasso-Institut arbeitet nicht für lau. Die wollen erstmal Geld.

Besser ist es, die Forderungen zu verkaufen. Bringt weniger, aber
dafür sicher.

> Ist mir noch nie selber
> passiert, kann aber anscheinend recht lästig werden.

Wurde vor Jahren nicht mal ein ganzes Paket Forderungen aus recht
zweifelhaften Abmahnungen verkauft? Für richtiges Geld?

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#297935

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-02-18 20:24 +0100
Message-ID<300fach8f3fm6abo7nmjb7h953edua2fuf@4ax.com>
In reply to#297743
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb:

>> Etwas was der Betrüger recht einfach tun kann ist allerdings wohl
>> schmerzhaft: Ein Inkasso-Institut beauftragen.

>Das Inkasso-Institut arbeitet nicht für lau. Die wollen erstmal Geld.

Je nach Firmenkonstruktion schon. 

Wenn das Inkassoinstitut letztlich an der betreffenden Firma dranhängt,
kostet es diese Firma wenig, bringt ihr aber viel.

>Besser ist es, die Forderungen zu verkaufen. Bringt weniger, aber
>dafür sicher.

Je nach Firmenkonstruktion. 

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#297751

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2017-02-17 03:37 -0800
Message-ID<bced2b42-4deb-4701-9dbd-44bedcf89398@googlegroups.com>
In reply to#297721
2017-02-17 12:38:00 +0100

> ...

> Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
> 
> http://kanzlei-neudert.de

... und er macht HausBesuche, lese ich da!

Herwig


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#297765

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-02-17 13:35 +0100
Message-ID<obgx3b5qeb3y.88f6id4uwxak.dlg@40tude.net>
In reply to#297751
Am Fri, 17 Feb 2017 03:37:46 -0800 (PST) schrieb Herwig AQSR:

> 2017-02-17 12:38:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
>> 
>> http://kanzlei-neudert.de
> 
> ... und er macht HausBesuche, lese ich da!

Bayrisch Inkasso?

SCNR,

Frank

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#297767

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-02-17 04:38 -0800
Message-ID<d5aaa263-6793-43a3-893c-2139f004abc0@googlegroups.com>
In reply to#297765
Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Fri, 17 Feb 2017 03:37:46 -0800 (PST) schrieb Herwig AQSR:
> 
> > 2017-02-17 12:38:00 +0100
> > 
> >> ...
> > 
> >> Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
> >> 
> >> http://kanzlei-neudert.de
> > 
> > ... und er macht HausBesuche, lese ich da!
> 
> Bayrisch Inkasso?

"Sie müssen nicht Bayrisch sprechen -
wir verstehen uns auch so."

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#297775

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2017-02-17 14:36 +0100
Message-ID<6aczngvnvjop$.1r8ha69aff9x9.dlg@40tude.net>
In reply to#297767
Am Fri, 17 Feb 2017 04:38:06 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings:

> Frank Hucklenbroich tat kund:
> 
>> Am Fri, 17 Feb 2017 03:37:46 -0800 (PST) schrieb Herwig AQSR:
>> 
>>> 2017-02-17 12:38:00 +0100
>>> 
>>>> ...
>>> 
>>>> Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
>>>> 
>>>> http://kanzlei-neudert.de
>>> 
>>> ... und er macht HausBesuche, lese ich da!
>> 
>> Bayrisch Inkasso?
> 
> "Sie müssen nicht Bayrisch sprechen -
> wir verstehen uns auch so."

"Rücks Goid 'naus Du Sauhund damischer Zipflklotscher zefix nochama!"

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#297755

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-02-17 12:44 +0100
Message-ID<4dodac1c2b258rhvb4tge8lpd6h6gh1dck@4ax.com>
In reply to#297721
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Ich nehme mal an, Du würdest Dich von solchen Spielchen ohnehin nicht
>> ins Bockshorn jagen lassen. Bei Betrugsfällen geht es in aller Regel um
>> Geld, nämlich Dein Geld, das Betrüger von Dir haben wollen. Würde Dir
>> einer eine Rechnung schreiben und die dann mit einem angeblichen
>> Telefonat begründen, würdest Du die Bezahlung in aller Regel ablehnen
>> und mal warten, was überhaupt kommt. 

>Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
>http://kanzlei-neudert.de

... der dazu im schönsten und besten Ort der Welt residiert, nämlich in
Herrsching am Ammersee (in den er nach seiner Ausbildung auch
schnellstens zurückgekehrt ist, ähnlich seinem Onkel).

>Allein der gleiche Familienname signalisiert immer schon einen langen
>Atem bei kleineren Auseinandersetzungen ...

Klar. Andererseits macht man, wenn man einen Spinner auf der Gegenseite
wähnt, am sinnvollsten erstmal nichts und läßt ihn kommen. 

>> Man kann auch einen Mahnbescheid schicken, der kostet dem Betrüger noch
>> deutlich mehr, er wirkt aber auch besser. 

> Etwas was der Betrüger recht einfach tun kann ist allerdings wohl
> schmerzhaft: Ein Inkasso-Institut beauftragen. Ist mir noch nie selber
> passiert, kann aber anscheinend recht lästig werden.

Auch das kann man erstmal gelassen hinnehmen. Es hat sich z.B. bei
einigen Energieversorgern eingebürgert, zur GmbH, die den Strom und das
Gas verkauft, gleich einen assoziierten Inkassodienst zu gründen, der
nur formal selbständig ist, in Wirklichkeit aber quasi intern
Mahnungsfälle rübergeschoben bekommt. Damit kann man (also das
Firmenkonglomerat) dann für die Mahnung nicht nur 5 Euro Mahngebühr
dazuschreiben, sondern 50 Euro vermeintliche Inkassokosten (was die
vorbeschriebene Kalkulation im Sinne des Anbieters verbessert).
Verzehnfacht man die vermeintlichen Kosten, reicht für das gleiche
finanzielle Ergebnis, wenn nur ein Zehntel der prospektiven Opfer zahlt.

Es ist immer gut, wenn man seine Rechte und Pflichten kennt und sich
daran hält. Es ist aber auch gut, wenn man seine Rechten und Pflichten
kennt und mit dieser Kenntnis gelassen bleibt, wenn auf der anderen
Seite mal ein Hallodri (oder eine Hallodrifirma) sitzt. 


Ärgerlicherweise gehen vermeintlich seriöse, etablierte Unternehmen auch
mehr und mehr solche Wege:

(siehe z.B. hier:)
https://www.welt.de/wirtschaft/article161153381/Tausende-klagen-gegen-TUIfly-wegen-mysterioeser-Krankheitswelle.html

Statt daß man offensichtliches Fehlverhalten des eigenen Unternehmens
seriös reguliert, ziert man sich und spekuliert darauf, daß der
finanziell deutlich schwächere Kunde den Rechtsweg nicht mitgeht.

Das ist halt die moderne Welt. Früher hätte die Wirtschaft gesagt: So
etwas macht man nicht, weil es sich nicht gehört. Heute probiert man es
halt und findet nichts dabei. 

Ich habe den Eindruck, daß der heutige Verbraucher einfach wacher sein
muß, als das früher nötig war.

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#297785

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-02-17 15:20 +0100
Message-ID<egof5aF8222U1@mid.individual.net>
In reply to#297721
On Fri, 17 Feb 2017 08:13:33 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 17.02.17 um 00:04 schrieb Martin Gerdes:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
>> 
>>>>> Absolut. Die Frage " Sind sie ..."  beantworte ich prinzipiell niemals. Ich
>>>>> weiß wer ich bin. DER ruft an und soll sich vorstellen.
>> 
>>>>> Ich melde mich privat auch nie mit Namen, nur mit "Ja bitte?"
>>  
>>>> Aus "Guten Tag" kann man nicht so leicht ein "Ja" rauskopieren.
>> 
>>> Wenn diese Masche nach Deutschland kommt, muß ich mich anders melden,
>>> stimmt.
>> 
>> Ich nehme mal an, Du würdest Dich von solchen Spielchen ohnehin nicht
>> ins Bockshorn jagen lassen. Bei Betrugsfällen geht es in aller Regel um
>> Geld, nämlich Dein Geld, das Betrüger von Dir haben wollen. Würde Dir
>> einer eine Rechnung schreiben und die dann mit einem angeblichen
>> Telefonat begründen, würdest Du die Bezahlung in aller Regel ablehnen
>> und mal warten, was überhaupt kommt. 
>
>
>Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
>
>http://kanzlei-neudert.de
>
>Allein der gleiche Familienname signalisiert immer schon einen langen
>Atem bei kleineren Auseinandersetzungen...

... Unterlagen per Email schicken ...

Ohoh.

Ihr müsst reden!!!


;-)

-- 
Wolfgang

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#297809

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-02-17 16:44 +0100
Message-ID<o8798p.244.1@privat.lahls.de>
In reply to#297721
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. RA Thomas Neudert.
>
> http://kanzlei-neudert.de
>
> Allein der gleiche Familienname signalisiert immer schon einen langen
> Atem bei kleineren Auseinandersetzungen...

Hach Gott, da sind ja noch zwei aus der Mischpoke zu finden. :-)

Legt doch mal zusammen und gönnt euch neuzeitliches Webdesign. So ein
1&1 Webbaukasten von anno-Pief ist nicht unbedingt ein Hinweis auf
Erfolg und eine t-online-Mail-Adresse liegt auch nur Millimeter über
ihrem gmx-Pendant.
-- 
bis denne

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#297846

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-02-17 20:15 +0100
Message-ID<o87i1l$84e$1@dont-email.me>
In reply to#297721
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Mein Neffe Thomas ist mein Anwalt. 

Hihi, wie in der Big Bang Theory.
Da sind allerdings immer die Cousins die Anwälte.

Servus, Sepp

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#297732

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2017-02-17 09:01 +0100
Message-ID<egnou6F3hpsU1@mid.individual.net>
In reply to#297710
Am 17.02.2017 um 00:04 schrieb Martin Gerdes:

> ... daß der Anbieter die Angelegenheit nicht weiterverfolgt (sicher
> sein kann ich strenggenommen erst in 2 Jahren).

drei!

Gruß
Peter

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#297756

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-02-17 12:44 +0100
Message-ID<hrmdacddv8qu90uo9hldrdppgesqugvot7@4ax.com>
In reply to#297732
Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> schrieb:

>> ... daß der Anbieter die Angelegenheit nicht weiterverfolgt (sicher
>> sein kann ich strenggenommen erst in 2 Jahren).

> drei!

Sicher sein kann ich mit dem Ablauf des 31.12.2018. Das sind etwas
weniger als _zwei_ Restjahre. 

Letztes Lebenszeichen der Firma in dieser Sache war im Dezember 2015.

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#297514

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2017-02-15 10:13 +0100
Message-ID<egikeiF2iu5U1@mid.individual.net>
In reply to#297470
On 15 Feb 2017 03:57:41 GMT, Volker Borchert wrote:

>Aus "Guten Tag" kann man nicht so leicht ein "Ja" rauskopieren.

Ist das nicht nur ne UL?

Denn damit sich das lohnt, müßte man ja sehr viele Abos etc. so
"verkaufen". Und dann sollte man schnell viele Anzeigen wegen
gewerbsm. Betrug an der Backe haben.

Kann sich das wirklich lohnen?

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#297538

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-02-15 11:25 +0000
Message-ID<slrnoa8ep4.1n9.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#297514
* Michael Zink:
> On 15 Feb 2017 03:57:41 GMT, Volker Borchert wrote:
>>Aus "Guten Tag" kann man nicht so leicht ein "Ja" rauskopieren.
>
> Ist das nicht nur ne UL?

Vermutlich.

> Denn damit sich das lohnt, müßte man ja sehr viele Abos etc. so
> "verkaufen". Und dann sollte man schnell viele Anzeigen wegen
> gewerbsm. Betrug an der Backe haben.

Eben. Es ist wie beim E-Bay-Betrug: Wenn der XY einmal angezeigt wird,
dann legt der StA die Sache beizeiten zu den Akten.

Häufen sich aber die Anzeigeerstatter gegen den XY, dann wird auch der
verpennteste StA hellhörig.

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#297477

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-02-15 05:45 +0000
Message-ID<38021.27802.1487137536@news.jors.net>
In reply to#297452
Dr  Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:
>> On Tue, 14 Feb 2017 22:17:38 +0100, "Michael Bode" posted:
>> 
>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Telefonbetrug-mit-Hoeren-Sie-mich-3622925.html
>> 
>> Einfache Abhilfe:
>
> Ich melde mich privat auch nie mit Namen, nur mit "Ja bitte?"

Damit hast du schon ein Abonnement abgeschlossen.

Entweder du meldest dich tatsaechlich mit "Pronto?" oder auf
Deutsch mit "Hallo?", ansonsten hast du schon genau ins Schwarze
getroffen :)

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#297539

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-02-15 11:27 +0000
Message-ID<slrnoa8eso.1n9.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#297477
* Juergen P. Meier:
> Dr  Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
>> Ich melde mich privat auch nie mit Namen, nur mit "Ja bitte?"
>
> Damit hast du schon ein Abonnement abgeschlossen.

Will sehen.

Glaubst Du ernsthaft, daß diese Masche öfters als ein paar dutzend Mal
funktioniert?

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#297579

Fromg.kuehne <kuehne123@front.ru>
Date2017-02-15 17:44 +0100
Message-ID<almarsoft.8981680241421810581@news.eternal-september.org>
In reply to#297539
On Wed, 15 Feb 2017 11:27:30 -0000 (UTC), Lars Gebauer 
<lars.gebauer@yahoo.de> wrote:
> Glaubst Du ernsthaft, daß diese Masche öfters als ein paar dutzend 
Mal
> funktioniert?

Ja hat sie schon vor Jahren.
GK

-- 
ohne

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#297541

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2017-02-15 12:43 +0100
Message-ID<5grdnd-g33.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#297477
Am 15.02.2017 um 06:45 schrieb Juergen P. Meier:

>> Ich melde mich privat auch nie mit Namen, nur mit "Ja bitte?"
>
> Damit hast du schon ein Abonnement abgeschlossen.

Nein, denn in Deutschland gibts es ein Widerrufsrecht für telefonisch 
geschlossene Verträge. 14 Tage ab der *schriftlichen* 
Vertragsbestätigung. Zudem muss der Angerufene nicht nur dem Vertrag 
zustimmen, sondern zuvor auch der Aufzeichnung des Gesprächs, der 
Anrufer braucht also *zwei* fingierte Zustimmungen.

Was nicht heißt, das die Masche nicht trotzdem funktionieren würde. 
Besonders bei älteren Menschen, welche nicht mehr so ganz den Überblick 
haben.

Hergen

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#297595

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-02-15 20:33 +0100
Message-ID<o82abg$5nc$6@dont-email.me>
In reply to#297541
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> schrieb:

>Was nicht heißt, das die Masche nicht trotzdem funktionieren würde. 
>Besonders bei älteren Menschen, welche nicht mehr so ganz den Überblick 
>haben.

Kein Wunder. Die glauben auch, daß ein wildfremder Mensch,
den sie nie zuvor gesehen haben, ihr Enkel ist und händigen
ihm sofort mehrere tausend Euro aus.

Servus, Sepp

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