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Nafris

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
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  Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 12:15 +0100
    Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 11:25 +0000
      Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 12:47 +0100
        Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:54 +0000
          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 14:21 +0100
          Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-02 22:40 +0100
          Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 23:16 +0100
            Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 11:24 +0100
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:55 +0000
                Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 12:07 +0100
                  Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-03 18:57 +0100
              Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-03 22:29 +0100
                Re: Nafris Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-01-03 23:00 +0100
                  Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-03 23:27 +0100
                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 01:03 +0100
                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 23:18 +0000
                  Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-05 18:28 +0100
                    Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 20:15 +0000
                Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 08:28 +0100
                Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 10:55 +0100
                  Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-05 18:24 +0100
                    Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 19:20 +0100
                      Re: Nafris Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-01-06 11:28 +0100
          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 23:31 +0100
          Re: Nafris Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-01-03 08:12 +0100
            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 11:43 +0000
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:18 +0000
                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 14:21 +0000
                  Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:00 +0000
        Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-02 14:11 +0100
          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:29 +0000
          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 14:59 +0100
        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-02 18:02 +0100
          Re: Nafris Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2017-01-02 19:01 +0100
          Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 12:10 -0800
            Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
              Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 17:54 +0000
                Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
                  Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 09:32 +0000
                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 12:29 +0200
                      Re: Nafris Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-01-06 11:33 +0100
                        Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-06 16:05 +0100
                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 14:29 +0100
                        Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-06 13:43 +0000
                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 18:59 +0200
                        Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-06 18:26 +0100
                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 22:30 +0100
                            Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-06 22:53 +0100
                            Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-06 23:45 +0100
                              Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 16:42 +0100
                                Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-07 18:58 +0100
                                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 22:14 +0100
                                    Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-07 22:24 +0100
                                      Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-07 22:52 +0100
                                        Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-07 23:22 +0100
                                          Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-07 23:31 +0100
                                          Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-08 12:28 +0100
                                            Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-08 16:08 +0100
                                              Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-08 13:35 -0800
                                                Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-08 23:51 +0100
                                                Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-09 05:41 +0000
                                    Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-07 22:41 +0100
                                  Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-08 12:28 +0100
                                    Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-08 12:39 +0100
                                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 19:15 +0200
                                      Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 17:32 +0000
                              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
                        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 22:34 +0100
                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 10:35 +0000
                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 14:41 +0200
                      Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 14:27 +0000
                        Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 16:42 +0100
                          Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 16:30 +0000
                            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 20:01 +0100
                              Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 19:22 +0000
                                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 20:47 +0100
                                  Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 20:10 +0000
                                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 18:50 +0200
                                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 19:19 +0100
                                        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
                                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 23:08 +0100
                            Re: Nafris Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-01-06 10:40 +0100
                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 17:16 +0100
                        Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 16:34 +0000
      Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 03:53 -0800
      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 11:55 +0000
        Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:56 +0000
          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:09 +0000
      Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 06:54 -0800
        Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 16:12 +0000
          Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 08:18 -0800
          Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 10:56 -0800
            Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-02 22:31 +0100
              Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-02 22:55 +0100
          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-02 22:24 +0100
        Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 17:50 +0100
          Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 11:01 -0800
            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 19:17 +0000
            Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 20:19 +0100
              Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 20:36 +0100
      Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-02 17:45 +0100
        Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 19:11 +0100
          Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-02 18:51 +0000
            Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 20:02 +0100
              Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-02 19:08 +0000
                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:34 +0100
            Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:31 +0100
              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
                Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-03 19:02 +0100
              Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 18:00 +0000
            Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-04 10:00 +0100
              Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:14 +0100
                Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-04 22:46 +0100
                  Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 17:16 +0100
          Re: Nafris rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2017-01-03 11:17 +0100
            Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-03 13:17 +0100
              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 13:59 +0100
      Re: Nafris Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-01-02 19:09 +0100
      Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 22:24 +0100
        Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 23:07 +0100
    Re: Nafris Robert Pichler <rpw@post.com> - 2017-01-02 12:15 +0000
      Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 19:46 +0000
        Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 08:25 +0100
          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:39 +0100
            Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-04 11:16 -0800
    Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-02 13:18 +0100
      Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-02 12:22 +0000
      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 12:22 +0000
        Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:58 +0000
          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:14 +0000
            Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 07:09 -0800
              Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-04 10:00 +0100
            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 16:14 +0000
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 19:24 +0000
        Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-02 21:37 +0100
          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 22:26 +0100
            Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 10:09 +0100
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:09 +0000
                Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:34 +0100
                  Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:45 +0000
                    Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:51 +0100
                      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:52 +0000
                        Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:58 +0100
                  Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 09:08 +0100
                    Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-04 16:14 +0100
                      Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 16:24 +0100
                        Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 16:37 +0100
                          Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:55 +0100
                            Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:49 +0100
                              Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-05 08:53 +0100
                                Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-05 09:31 +0100
                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 19:00 +0200
                            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 17:21 +0000
                              Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:54 +0100
                              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 21:23 +0200
                              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 21:33 +0100
                                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 22:01 +0000
                                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 08:15 +0200
                            Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:28 +0100
                              Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 19:49 +0000
                              Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 22:03 +0000
                                Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 01:47 +0100
                                  Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 05:37 +0000
                                    Re: Nafris Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-05 05:04 -0800
                                    Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 18:21 +0100
                                      auf immer und ewig CSU? (was: Re: Nafris) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-05 18:45 +0100
                                        Re: auf immer und ewig CSU? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-05 22:11 +0100
                                      Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 19:26 +0000
                                        Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 22:39 +0100
                                          Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 23:26 +0000
                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 19:28 +0200
                                          Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
                                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 08:17 +0200
                          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:47 +0100
                          Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-05 10:24 +0100
                            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 14:29 +0000
                              Re: Nafris Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-07 11:12 +0100
                                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-07 11:06 +0000
                          Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:37 +0100
                            Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-05 17:52 +0000
                              Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 20:23 +0100
                              Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 19:37 +0000
                              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 21:36 +0100
                                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 19:44 +0200
                                  Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-07 11:11 +0000
                                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 14:58 +0200
                                    Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 16:46 +0100
                                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 18:08 +0200
                                        Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-07 17:56 +0100
                                        Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 23:10 +0100
                              Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-05 23:19 +0100
                                Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-05 23:45 +0100
                                  Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-06 11:46 +0100
                                    Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-06 11:02 +0000
                                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 20:07 +0200
                                Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-06 11:44 +0100
                                  Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-06 11:00 +0000
                                    Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-06 12:13 +0100
                                      Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-06 11:21 +0000
                                        Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-06 18:36 +0100
                                          Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-06 19:09 +0100
                                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 14:35 +0100
                                        Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-06 16:18 +0100
                                          Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-06 15:26 +0000
                                        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
                                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
                              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 21:37 +0100
                                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-09 09:44 +0000
                                Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-09 02:22 -0800
                                  Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-09 15:28 +0100
                                    Re: Nafris Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-02-12 03:41 +0100
                                      Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-12 02:51 -0800
                                        Re: Nafris Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-12 12:07 +0100
                                          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-12 12:09 +0100
                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:50 +0100
                                        Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:46 +0100
                                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:43 +0100
                            Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-05 18:58 +0100
                              Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 19:34 +0100
                            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 19:32 +0000
                        Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:51 +0100
                          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 17:06 +0100
                            Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-04 08:17 -0800
                              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 19:21 +0100
                                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-04 18:32 +0000
                                Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 19:35 +0100
                                  Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:42 +0100
                                Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 20:17 +0100
                      Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-05 10:21 +0100
                    Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:27 +0100
                      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-04 15:50 +0000
                        Re: Nafris Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-01-04 18:03 +0100
                          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-04 18:36 +0000
                            Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 19:01 +0000
                              Re: Nafris Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-01-04 21:12 +0100
                              Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:53 +0100
                                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 19:29 +0100
                                  Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 20:42 +0100
                                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 20:53 +0100
                                      Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-06 11:48 +0100
                                        Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-06 11:08 +0000
                                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 14:42 +0100
                            Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 21:36 +0200
                        Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:43 +0100
                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 22:57 +0100
                      Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 17:17 +0000
              Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-03 18:57 +0100
          Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-02 22:40 +0100
          Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 22:41 +0100
            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:13 +0000
          Re: Nafris rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2017-01-03 11:23 +0100
            Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:33 +0100
              Re: Nafris rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2017-01-03 19:28 +0100
                Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 19:01 +0000
                  Re: Nafris rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2017-01-03 20:28 +0100
                    Re: Nafris Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2017-01-04 09:53 +0000
                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 20:59 +0100
          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:07 +0000
            Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:32 +0100
              Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:46 +0100
                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:50 +0000
                  Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:58 +0100
                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 19:51 +0000
                      Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 20:55 +0100
                        Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:57 +0000
                          Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 22:09 +0100
                            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 21:18 +0000
                              Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 22:36 +0100
                                Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 10:58 +0100
                                  Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-04 11:28 +0100
                                    Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 20:20 +0000
                                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 01:41 +0100
                                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 08:19 +0200
                            Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 22:23 +0100
                              Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 21:38 +0000
                                Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 22:57 +0100
                                  Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-04 08:03 +0100
                                Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:02 +0100
                                  Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 13:39 +0100
                                    Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
                                    Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:58 +0100
                              Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:01 +0100
                                Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 13:45 +0100
                                  Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 14:03 +0100
                                  Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 20:17 +0100
                                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 21:46 +0200
                                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 17:16 +0100
                                  Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 19:01 +0100
                                    Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-05 18:20 +0000
                                      Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 20:45 +0100
                                      Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-06 08:43 -0800
                                    Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-05 19:29 +0100
                                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 21:36 +0100
                                        Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-06 10:38 +0000
                                          Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
                                            Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-06 18:17 +0000
                                              Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-07 00:37 +0100
                                                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 12:35 +0200
                                              Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-07 04:14 -0800
                                                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 15:20 +0200
                                                  Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-07 14:07 +0000
                                                    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 16:42 +0200
                                                    Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 16:52 +0100
                                                  Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-07 15:15 +0100
                                                    Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-07 15:15 +0000
                                                      Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-07 17:42 +0100
                                                        Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-07 17:51 +0100
                                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 02:38 +0200
                                                            Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 11:44 +0100
                                                              Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-08 18:09 +0100
                                                                Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-08 19:32 +0100
                                                                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-08 21:18 +0100
                                                              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 19:25 +0200
                                                  Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-07 16:29 +0100
                                              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
                                              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-08 19:41 +0100
                                                Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 20:01 +0000
                                                  Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-08 21:36 +0100
                                                  Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 00:11 +0200
                                                    Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-08 23:28 +0100
                                                      Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 08:40 +0200
                                                        Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-09 08:28 +0100
                                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 13:28 +0200
                                                            Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-09 12:32 +0100
                                                              Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 03:37 -0800
                                                              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 14:11 +0200
                                                Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-08 21:20 +0100
                                                  Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-08 23:48 +0100
                                                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-09 11:44 +0000
                                                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-09 19:48 +0100
                                                        Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 22:52 +0200
                                                        Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-09 21:56 +0000
                                                          Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-09 23:49 +0000
                                                          Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 23:39 -0800
                                                            Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 13:11 +0200
                                                        Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 14:03 -0800
                                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 13:20 +0200
                                                            Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 03:29 -0800
                                                              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 13:38 +0200
                                                                Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 03:49 -0800
                                                                  Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 14:43 +0200
                                                        Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-09 23:21 +0100
                                                          Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 13:34 +0200
                                                    Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-09 23:28 +0100
                                                Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 20:37 +0000
                                                  Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-08 21:51 +0100
                                                  Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-08 21:57 +0100
                                            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-06 18:55 +0000
                                        Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 20:25 +0200
                                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 23:01 +0100
                                        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
                  Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:44 +0100
                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:14 +0000
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:41 +0000
              Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 17:46 +0100
                Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 20:49 +0100
                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 01:28 +0100
                    Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-04 10:53 +0100
                      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:37 +0100
                        Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-08 21:13 +0100
                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-09 01:12 +0100
                            Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 12:01 +0200
                    Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 13:52 +0100
                      Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:37 +0100
                        Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 16:41 +0100
                          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:32 +0100
                        Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 20:17 +0100
                          Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 02:05 +0100
                        Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-05 13:29 +0100
        Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-03 12:19 +0100
      Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 04:41 -0800
    Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-02 13:29 +0100
      Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 13:34 +0100
        Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-02 13:40 +0100
          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 13:52 +0100
    Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-02 23:18 +0100
    Re: Nafris Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2017-01-03 12:23 +0800
      Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 08:00 +0000
        Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 08:22 +0000
          Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 00:28 -0800
          Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-03 09:44 +0100
            Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 01:01 -0800
              Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-03 16:02 +0100
                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:44 +0000
                  Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 21:01 +0000
                    Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 21:10 +0000
                    Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:08 +0100
                      Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-04 12:40 +0000
                        Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-04 05:16 -0800
                          Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-04 16:19 +0100
                            Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:03 +0100
                  Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
              Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 17:56 +0100
              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
            Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 10:44 +0100
            Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 11:45 +0000
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:16 +0000
                Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 14:18 +0000
                  Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 19:54 +0000
                    Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 20:51 +0000
                      Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
            Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 11:30 +0100
              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 12:16 +0100
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 11:17 +0000
                Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 03:29 -0800
                  Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 17:42 +0100
                Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 19:27 +0000
                  Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:26 +0000
                  Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:10 +0100
                Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 12:08 +0100
              Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 12:09 +0100
              Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 11:01 +0000
                Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 20:11 +0100
                  Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-03 19:17 +0000
                    Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 20:36 +0100
                      Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-03 19:40 +0000
                  Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:20 +0000
                    Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 22:00 +0100
                      Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 22:04 +0100
                      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 21:14 +0000
                  Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 12:11 +0100
                    Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-04 06:34 -0800
              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:44 +0100
                Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 18:14 +0100
          Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 10:34 +0100
            Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:39 +0000
              Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 13:13 +0100
                Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:28 +0000
          Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 19:58 +0100
            Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 20:28 +0100
              Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
                Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 18:55 +0000
                  Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-04 19:30 +0000
            Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 19:50 +0000
              Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 21:13 +0100
                Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 21:15 +0100
                Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 21:29 +0100
              Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 15:33 +0200
      Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:28 +0000
        Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-03 16:11 +0100
          Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:05 +0000
    Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:24 +0100
    Re: Nafris Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-03 07:39 -0800
      Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 17:04 +0100
      Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 18:04 +0100
    Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-03 07:14 +0100

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#292087

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-01-06 18:36 +0100
Message-ID<eda2tlF6pn7U1@mid.individual.net>
In reply to#292012
Am 06.01.2017 um 12:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> "Kubicki: Wer mehr Videoüberwachung zur Vermeidung von terroristischen
> Attentaten fordert, erklärt schlicht Unsinn. Einige der Terroristen wollen
> ja gerade in die Öffentlichkeit. Sie werden sich womöglich gerade die
> videoüberwachten Plätze aussuchen, damit die Bilder weltweit verbreitet
> werden. Der Ruf nach mehr Videoüberwachung zum Zwecke der Terrorbekämpfung
> ist Teil der Schaumschlägerei in der öffentlichen Debatte."
> 
> Genau so haben sich Nafri und jetzt auch der Istanbul-Attentäter verhalten.
> Die haben sich nochmal bewußt vor die Videokameras gestellt: hier stehe
> ich, und ihr könnt nichts tun.

Allerdings, was nutzt die schönste Explosion, wenn sie nicht im
Fernsehen (oder auf Youtube) zu sehen ist.

Kommt noch dazu, dass man nach einem Verbrechen die Videobilder auch
nutzen muss. Die Berliner Polizei hatte das ja im Fall des Arschlochs,
das die Frau die U-Bahn Treppe herunter getreten hat, ja nur gemacht,
nachdem sie von Bild und Privatleuten, die ein Kopfgeld ausgesetzt
haben, gezwungen wurden.

Beim nächsten Vorfall kurz darauf hat die Watschn wohl noch nachgewirkt
und prompt hatte man die Kerle, die den Obdachlosen anzünden wollten,
gefasst. Was wetten wir, dass wir in 3 Monaten wieder beim alten Muster
sind?

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#292100

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-01-06 19:09 +0100
Message-ID<eda4puF78phU1@mid.individual.net>
In reply to#292087
On Fri, 6 Jan 2017 18:36:53 +0100, "Michael Bode" posted:

>Am 06.01.2017 um 12:21 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> "Kubicki: Wer mehr Videoüberwachung zur Vermeidung von terroristischen
>> Attentaten fordert, erklärt schlicht Unsinn. Einige der Terroristen wollen
>> ja gerade in die Öffentlichkeit. Sie werden sich womöglich gerade die
>> videoüberwachten Plätze aussuchen, damit die Bilder weltweit verbreitet
>> werden. Der Ruf nach mehr Videoüberwachung zum Zwecke der Terrorbekämpfung
>> ist Teil der Schaumschlägerei in der öffentlichen Debatte."
>> 
>> Genau so haben sich Nafri und jetzt auch der Istanbul-Attentäter verhalten.
>> Die haben sich nochmal bewußt vor die Videokameras gestellt: hier stehe
>> ich, und ihr könnt nichts tun.
>
>Allerdings, was nutzt die schönste Explosion, wenn sie nicht im
>Fernsehen (oder auf Youtube) zu sehen ist.
>
>Kommt noch dazu, dass man nach einem Verbrechen die Videobilder auch
>nutzen muss. Die Berliner Polizei hatte das ja im Fall des Arschlochs,
>das die Frau die U-Bahn Treppe herunter getreten hat, ja nur gemacht,
>nachdem sie von Bild und Privatleuten, die ein Kopfgeld ausgesetzt
>haben, gezwungen wurden.
>
>Beim nächsten Vorfall kurz darauf hat die Watschn wohl noch nachgewirkt
>und prompt hatte man die Kerle, die den Obdachlosen anzünden wollten,
>gefasst. Was wetten wir, dass wir in 3 Monaten wieder beim alten Muster
>sind?

Ich fände es sinnvoller, die Watschen nicht bei der Polizei zu
verteilen, sondern da, wo sie hingehören: beim Gesetzgeber, der
"Datenschutz" und "Persönlichkeitsrecht" immer mehr zum Täterschutz
gemacht hat. 

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#292034

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-01-06 14:35 +0100
Message-ID<o4o6d0$bvf$6@dont-email.me>
In reply to#292010
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:

>On Fri, 6 Jan 2017 11:00:57 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted:
>>- Einwanderungsgesetz, das an die Gesetze anderer Staaten angelehnt ist,
>>  so dass man Leute, die uns absehbar auf ewig Geld kosten, nicht hier
>>  aufnehmen.

>Etwas, was die SPD schon seit vielen Jahren fordert und die CDU immer
>verhindert hat.

Okay, ein Einwanderungsgesetz ist in Ordnung, ich bin auch dafür.
Aber ich sehe nicht, wie das etwas lösen soll. Jeder, der zuerst
versucht über normale Einwanderung ins Land zu kommen, aber 
abgelehnt wird, stellt anschließend sofort einen Asylantrag, und wir
sind wieder soweit wie vorher.

Servus, Sepp

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#292047

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2017-01-06 16:18 +0100
Message-ID<ed9qpaF4nv7U1@mid.individual.net>
In reply to#292034
On Fri, 06 Jan 2017 14:35:55 +0100, "Sepp Neuper" posted:

>Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:
>
>>On Fri, 6 Jan 2017 11:00:57 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted:
>>>- Einwanderungsgesetz, das an die Gesetze anderer Staaten angelehnt ist,
>>>  so dass man Leute, die uns absehbar auf ewig Geld kosten, nicht hier
>>>  aufnehmen.
>
>>Etwas, was die SPD schon seit vielen Jahren fordert und die CDU immer
>>verhindert hat.
>
>Okay, ein Einwanderungsgesetz ist in Ordnung, ich bin auch dafür.
>Aber ich sehe nicht, wie das etwas lösen soll. Jeder, der zuerst
>versucht über normale Einwanderung ins Land zu kommen, 

den Antrag müsste er natürlich aus seinem Heimatland stellen.

>aber 
>abgelehnt wird, stellt anschließend sofort einen Asylantrag, und wir
>sind wieder soweit wie vorher.

Problem #1 ist IMO, dass rechtskräftige Abschiebungen nicht (genauer:
viel zu selten und langsam) durchgeführt werden.

Man wird auch die Abschiebehaft für abgelehnte Kandidaten ohne Papiere
auf unbeschränkte Zeit verlängern müssen.

Sowas wie kürzlich vom NDR gemeldet (vor über einem Jahr Abgelehnter
missbraucht 14-jährige in Flüchtlingsheim, Ausländerbehörde: wir
konnten den nicht abschieben mangels genügend Personal) darf nun
wirklich nicht passieren. 

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#292049

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-01-06 15:26 +0000
Message-ID<o4ocvc$j4q$1@news.albasani.net>
In reply to#292047
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote:

> 
> Sowas wie kürzlich vom NDR gemeldet (vor über einem Jahr Abgelehnter
> missbraucht 14-jährige in Flüchtlingsheim, Ausländerbehörde: wir
> konnten den nicht abschieben mangels genügend Personal) darf nun
> wirklich nicht passieren. 
> 

Für staatliche Behörden ist es immer eine inhaltlich voll ausreichende
Begründung. 
Probier du mal das selbe mit deiner Steuererklärung.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#292178

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-01-07 17:50 +0100
Message-ID<1hc8fxeclz3d5.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#292034
Sepp Neuper schrieb am 6.01.17:

> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> schrieb:
> 
>>On Fri, 6 Jan 2017 11:00:57 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted:
>>>- Einwanderungsgesetz, das an die Gesetze anderer Staaten angelehnt ist,
>>>  so dass man Leute, die uns absehbar auf ewig Geld kosten, nicht hier
>>>  aufnehmen.
> 
>>Etwas, was die SPD schon seit vielen Jahren fordert und die CDU immer
>>verhindert hat.
> 
> Okay, ein Einwanderungsgesetz ist in Ordnung, ich bin auch dafür.
> Aber ich sehe nicht, wie das etwas lösen soll. Jeder, der zuerst
> versucht über normale Einwanderung ins Land zu kommen, aber 
> abgelehnt wird, stellt anschließend sofort einen Asylantrag, und wir
> sind wieder soweit wie vorher.

Ein Einwanderungsgesetz _additiv_ zu dem bestehenden und massiv als
"Einwanderung-Light" missbrauchten Asyl wäre natürlich völliger Blödsinn.
Darum ist^W wäre es eine _zwingende_ Notwendigkeit, dass die Einwanderungs-
und Asylgesetzgebung aufeinander angestimmt wären, es insbesondere klare
Regeln und auch Ausschlusskriterien gibt. (Wegen letzterem werden Gutties
aller Parteien die Schnappatmung bekommen.)
Andere Länder haben das doch auch. Warum ist unsere Politik zu blöd dazu?

Es braucht eine glasklare Regelung, dass jemand, der einwandern will, den
dafür vorgesehenen Weg (und _nur_ diesen!) gehen und die genannten
_Anforderungen_ erfüllen muss. Es darf explizit NICHT mehr reichen, nur
nachts die Grenze durchbrechen und die magischen Worte vom Zettel
abzulesen: "Syrer, Asyl! Gib Wohnung, Auto, Geld und Ficki-Ficki! Sofort!"
(Sorry für die Polemik, aber bei dem Thema bekomme ich auch Dank solcher
Flachpfeifen wie Frauen Peter und Künast inzwischen nur noch 'nen Hals...)

Solange das Aslyrecht weiterhin systematisch und leider _erfolgreich_ :-(
zur Einwanderung missbraucht wird, indem auch objektiv unberechtigte
"Desperados" in unser soziales Netz einbrechen und es ausnehmen können,
wird die Ablehnung der Bürger zu Recht immer weiter steigen. Keiner mag es,
unbegrenzt für dumm verkauft zu werden. Die Gefahr, dass man das Aslyrecht
auch dadurch zerstören kann, dass man es zu massiv missbraucht, sollte auch
für den -sorry- naivsten und blindesten "Guttie" offensichtlich sein.
Und DAS schadet letztlich auch den _wirklich_ Verfolgten!

Die Parteien werden vielleicht vor der Wahl von einem Einwanderungsgesetz
reden, es wird IMHO aber nur leeres Gewäsch bleiben, das von Gutte-Seite
wie üblich mit der bewährten "Nazi-Keule" angegriffen wird. Der Bürger wird
aufgrund der gemachten Erfahrungen in dem Punkt ohnehin niemandem aus der
Politk mehr glauben. Und die AFD reibt sich für diese "Wahlkampfhilfe" von
allen Seiten die Hände.
Es muss nur weiter wie aktuell gehen und die Petry braucht die Arme nur
auszubreiten und die von der Politik angewiderten, enttäuschten und
verzweifelten Wähler einzusammlen. :-(

MfG
  Gerald, der für die Wahl auch hier einen "Trump-Effekt" befürchtet
          


-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#292093

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-01-06 18:39 +0100
Message-ID<7y73ieyn5uke.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#292010
Wolfgang Kynast schrieb am 6.01.17:

> Ich mag zwar die FDP nicht, aber der Kubicki sagt doch oft wahre
> Dinge:
> https://www.liberale.de/content/kubicki-interview-unsere-derzeitigen-gesetze-reichen-aus

Das klassische Problem: Was helfen Gesetze, wenn sie gerade von denen
systematisch ignoriert werden, die sie erlassen und die sie durchführen
müssten?
_Mehr_ Gesetze helfen daher genauso wenig...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
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#295178

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-01-31 21:37 +0100
Message-ID<o6qsfs$jbj$1@dont-email.me>
In reply to#291909
Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Thu, 5 Jan 2017 18:37:54 +0100, Dietz Proepper wrote:
> 
>> Am 04.01.2017 um 16:37 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 04.01.17 um 16:24 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Platzverweise wurden nur für die bereits Bekannten oder für an dem Abend
>>>> Auffällige ausgesprochen.
>>>>
>>>> Ob das nun Intensivtäter waren oder nicht spielt dabei nicht so die Rolle.
>>> 
>>> Irgendwas  hat letztes Jahr bei einem Schalter "Klick" gemacht in
>>> Deutschland, und die Mehrzahl der Leute und Behörden sind nicht mehr
>>> vorsätzlich blöde.
>>
>> Aber ja doch. Die Mehrheit der Leute sind leider xenophob und im
> 
> Das ist vereinfacht bis absichtlich verfälscht. Die Mehrheit dürfte
> vielmehr eine Abneigung gegen Fremde haben, die noch nicht gezeigt
> haben, dass sie sich an die hiesigen Gesetze und Gepflogenheiten im
> Zusammenleben halten und sich mittels legaler Arbeit ernähren.
> 
> Ich lebe in einem kleinen Dorf. Kleine Dörfer sind – da stimmst Du mir
> sicher zu – nun nicht gerade als Fanal einer Fremdenbejahung bekannt. Es
> gab aber in meiner Kindheit und Jugend überhaupt keine Probleme oder
> schlechte Stimmung mit den damaligen Asylanten. Woran ich mich erinnere:
> 
> - Es waren wenige.
> - Es waren Familien.
> - Man sah sie oft gemeinsam, nie aber als herumhängende Gruppe von
>   jungen Männern.
> - Es gab keine Burkas und auch nicht die Kopftücher islamistischer Art
>   mit zusätzlich verdeckter Stirn.
> - Die Männer wurden dem Bauhof zugeteilt und sie waren bei Arbeiten zu
>   sehen.
> 
> Damit war allen Ängsten ein Riegel vorgeschoben. Das Resultat war nicht
> überraschend: keine feststellbare Abneigung.
> 
> Die Mehrheit ist nicht xenophob in der allgemeinen Wortbedeutung. Sie
> will bloß keine zusätzlichen Fremden, die ihnen auf der Tasche liegen,
> Drogen dealen, sie verspotten und ausrauben. Gelingt es den Behörden,
> die Schmarotzer und Kriminellen unter ihnen aus Deutschland auszuweisen,
> wird von Deiner behaupteten Xenophobie nicht sehr viel übrigbleiben.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Bischof Dr. Rudolf Voderholzer erinnert daran, dass die Welt in der wir
leben, zutiefst durchdrungen ist von christlichen Glaubensvorstellungen
und den daraus resultierenden Werten. Diese seien unser aller Sorge
wahrlich wert, betonte der Bischof im Rahmen einer Vesper im
Regensburger Dom St. Peter anlässlich des 4. Jahrestages seiner
Bischofsweihe und verwies darauf, dass man nicht allen, die sich Sorgen
um unsere abendländische-christliche Kultur machten, von vorneherein
alle möglichen pathologischen Phobien unterstellen dürfe.

Das Abendland, so Voderholzer sei keine statische Größe. Es sei
gewachsen, habe viele Einflüsse und Kulturen aufgenommen und integriert.
Das Abendland sei aber auch nicht einfach die Summe oder bloße Addition
von unterschiedlichen Kulturen, sondern diese verschiedenen Einflüsse
seien christlich transformiert. Unser Festkalender, das Zeitempfinden
überhaupt, die Kunst, ob darstellend, Musik oder Literatur, die
grundsätzliche Unterscheidung von weltlichem und geistlichem Bereich;
auch das Phänomen Aufklärung sei letztlich ohne die schon in der
Heiligen Schrift selbst bezeugten Aufklärungs- und
Entdivinisierungskonzepte (etwa im Bereich der Schöpfungstheologie)
nicht zu denken, erklärte Bischof Rudolf Voderholzer und stellte weiter
klar:

„Der Islam nun freilich, so viel Realismus müssen wir aufbringen, ist
eine postchristliche Erscheinung, die mit dem Anspruch auftritt, die
Kerngehalte des Christentums zu negieren: Den Glauben an den
dreifaltigen Gott, die Menschwerdung Gottes in Jesus Christus und sein
Erlösungswerk am Kreuz. Nur wer seinen eigenen Glauben entweder nicht
kennt oder nicht ernst nimmt, kann hier eine weit reichende Integration
des Islam als Islam für möglich halten", so Bischof Rudolf.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.rtf1.de/news.php?id=15576>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296398

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-02-09 09:44 +0000
Message-ID<1t589c38eei403n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#295178
On Tue, 31 Jan 2017 21:37:55 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Holger Marzen schrieb:
> > Die Mehrheit ist nicht xenophob in der allgemeinen
> > Wortbedeutung. Sie will bloß keine zusätzlichen Fremden, die
> > ihnen auf der Tasche liegen, [...]

Dazu gab's hierzulande gerade die Tage erst wieder eine sehr
umfangreiche Langzeitstudie. Aber gut, wer liest so etwas schon.

> --- <hier abknabbern> ---
> Bischof Dr. Rudolf Voderholzer erinnert daran, dass die Welt in
> der wir leben, zutiefst durchdrungen ist von christlichen
> Glaubensvorstellungen und den daraus resultierenden Werten. Diese
> seien unser aller Sorge wahrlich wert, [...]

Zweifellos, wobei ich es doch immer wieder interessant finde, dass
die Solidarität (innerhalb der indigenen Bevölkerung) bei den
Parteien am wenigsten betont wird, die sich mit dem Wort "christlich"
direkt oder indirekt schmücken.

Abgesehen davon bietet (nicht nur, aber auch) das Christentum jedoch
in der Tat einige Werte, die zentral für unsere Gesellschaft sind.
Darauf sollten wir auch achten.

> „Der Islam nun freilich, so viel Realismus müssen wir aufbringen,
> ist eine postchristliche Erscheinung, die mit dem Anspruch
> auftritt, die Kerngehalte des Christentums zu negieren: Den
> Glauben an den dreifaltigen Gott, die Menschwerdung Gottes in
> Jesus Christus und sein Erlösungswerk am Kreuz. [...]

Allerdings hätte ich nicht unbedingt *diese* Dinge an erster Stelle
zitiert. Ob jemand anderer an den dreifaltigen Gott glaubt, hat auf
mein eigenes Leben genau gar keinen Einfluss...

Da dürfte ein ganz kleines bisschen Berufsblindheit mitspielen.

Servus,
   Stefan

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Freude mit Stefan, herzig und gesund!
(Sloganizer)

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#296400

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-02-09 02:22 -0800
Message-ID<6ad483f3-4191-4d69-b5b1-bfdda68b1e10@googlegroups.com>
In reply to#295178
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:

> Das Abendland, so Voderholzer sei keine statische Größe. Es sei
> gewachsen, habe viele Einflüsse und Kulturen aufgenommen und integriert.
> Das Abendland sei aber auch nicht einfach die Summe oder bloße Addition
> von unterschiedlichen Kulturen, sondern diese verschiedenen Einflüsse
> seien christlich transformiert. Unser Festkalender, das Zeitempfinden
> überhaupt, die Kunst, ob darstellend, Musik oder Literatur, die
> grundsätzliche Unterscheidung von weltlichem und geistlichem Bereich;
> auch das Phänomen Aufklärung sei letztlich ohne die schon in der
> Heiligen Schrift selbst bezeugten Aufklärungs- und
> Entdivinisierungskonzepte (etwa im Bereich der Schöpfungstheologie)
> nicht zu denken, 

Was natürlich nicht heißt, daß Aufklärung ohne
die sog. Heilige Schrift nicht denkbar wäre.
mag sein, daß da "Aufklärungs- und
Entdivinisierungskonzepte" drinstehen, aber selbst
ein Bischof kann wahrscheinlich verstehen, 
daß Aufklärung auch ohne irgendwelche Bibeln 
funktioniert.

> erklärte Bischof Rudolf Voderholzer und stellte weiter
> klar:
> 
> „Der Islam nun freilich, so viel Realismus müssen wir aufbringen, ist
> eine postchristliche Erscheinung, die mit dem Anspruch auftritt, die
> Kerngehalte des Christentums zu negieren: Den Glauben an den
> dreifaltigen Gott, die Menschwerdung Gottes in Jesus Christus und sein
> Erlösungswerk am Kreuz. Nur wer seinen eigenen Glauben entweder nicht
> kennt oder nicht ernst nimmt, kann hier eine weit reichende Integration
> des Islam als Islam für möglich halten", so Bischof Rudolf.

Ja sag bloß. Man kann den Islam nicht ins Christentum
integrieren? Wer hätte das gedacht? Unser Problem ist
aber eigentlich, daß wir es mit einer neuen Gruppe 
von Spinnern zu tun haben.

Nennt man einen Bischof eigentlich beim Vornamen?

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#296435

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-02-09 15:28 +0100
Message-ID<o7hu77$8te$1@dont-email.me>
In reply to#296400
Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:
> 
>>| Das Abendland, so Voderholzer sei keine statische Größe. Es sei
>>| gewachsen, habe viele Einflüsse und Kulturen aufgenommen und integriert.
>>| Das Abendland sei aber auch nicht einfach die Summe oder bloße Addition
>>| von unterschiedlichen Kulturen, sondern diese verschiedenen Einflüsse
>>| seien christlich transformiert. Unser Festkalender, das Zeitempfinden
>>| überhaupt, die Kunst, ob darstellend, Musik oder Literatur, die
>>| grundsätzliche Unterscheidung von weltlichem und geistlichem Bereich;
>>| auch das Phänomen Aufklärung sei letztlich ohne die schon in der
>>| Heiligen Schrift selbst bezeugten Aufklärungs- und
>>| Entdivinisierungskonzepte (etwa im Bereich der Schöpfungstheologie)
>>| nicht zu denken, 
> 
> Was natürlich nicht heißt, daß Aufklärung ohne
> die sog. Heilige Schrift nicht denkbar wäre.
>
Es bleibt aber eine Tatsache, dass die Aufklärung das Produkt der
christlich-jüdischen Leitkultur war...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296884

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-02-12 03:41 +0100
Message-ID<ega0bqFaj2tU1@mid.individual.net>
In reply to#296435
Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,

Salvete, issjawohl irnkwie Plural.

>> Was natürlich nicht heißt, daß Aufklärung ohne
>> die sog. Heilige Schrift nicht denkbar wäre.
>>
> Es bleibt aber eine Tatsache, dass die Aufklärung das Produkt der
> christlich-jüdischen Leitkultur war...

Du sagst das, als ob es diese tollen Antibiotika nur mit Hilfe
dieser widerlichen Seuchen existieren würden.

Gruß, Gerhard

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#296904

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-02-12 02:51 -0800
Message-ID<f8b2926f-1fb5-41b6-a89c-fe1e11e2bdfe@googlegroups.com>
In reply to#296884
Gerhard Hoffmann tat kund:

> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> > Salve allerseits,
> 
> Salvete, issjawohl irnkwie Plural.

Habe ich Fidel schon vor langem gesagt, 
aber er kapiert es bis heute nicht.

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#296914

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2017-02-12 12:07 +0100
Message-ID<egatusFfu8iU1@mid.individual.net>
In reply to#296904
Am 12.02.2017 um 11:51 schrieb Lothar Frings:
> Gerhard Hoffmann tat kund:
>
>> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Salve allerseits,
>>
>> Salvete, issjawohl irnkwie Plural.
>
> Habe ich Fidel schon vor langem gesagt,
> aber er kapiert es bis heute nicht.

Nicht wenn es heißen soll  "Gegrüßt seiest du allerseits" ;-)

Gruß
Peter



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#296916

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-02-12 12:09 +0100
Message-ID<egau2gFfud4U1@mid.individual.net>
In reply to#296914
Am 12.02.2017 um 12:07 schrieb Peter Mc Donough:
> Am 12.02.2017 um 11:51 schrieb Lothar Frings:
>> Gerhard Hoffmann tat kund:
>>
>>> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Salve allerseits,
>>>
>>> Salvete, issjawohl irnkwie Plural.
>>
>> Habe ich Fidel schon vor langem gesagt,
>> aber er kapiert es bis heute nicht.
> 
> Nicht wenn es heißen soll  "Gegrüßt seiest du allerseits" ;-)

Oder wenn er eine Salve in die Runde feuern will ;-)

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#297081

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-02-12 21:50 +0100
Message-ID<o7qho1$bq5$1@dont-email.me>
In reply to#296914
Salve allerseits,

Peter Mc Donough schrieb:
> Am 12.02.2017 um 11:51 schrieb Lothar Frings:
>> Gerhard Hoffmann tat kund:
>>> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Salve allerseits,
>>>
>>> Salvete, issjawohl irnkwie Plural.
>>
>> Habe ich Fidel schon vor langem gesagt,
>> aber er kapiert es bis heute nicht.
> 
> Nicht wenn es heißen soll  "Gegrüßt seiest du allerseits" ;-)
> 
Nope! Lediglich „Gruß allerseits“... \m/(-.-)\m/

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#297080

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-02-12 21:46 +0100
Message-ID<o7qhfi$aq4$1@dont-email.me>
In reply to#296904
Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Gerhard Hoffmann tat kund:
>> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> > Salve allerseits,
>> 
>> Salvete, issjawohl irnkwie Plural.
> 
> Habe ich Fidel schon vor langem gesagt, 
> 
...und ich haben dir schon damals™ darauf geantwortet, dass ich jeden
einzeln antworte – ergo Singular...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#297079

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-02-12 21:43 +0100
Message-ID<o7qh9v$a45$1@dont-email.me>
In reply to#296884
Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 09.02.2017 um 15:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>
>>> Was natürlich nicht heißt, daß Aufklärung ohne
>>> die sog. Heilige Schrift nicht denkbar wäre.
>>>
>> Es bleibt aber eine Tatsache, dass die Aufklärung das Produkt der
>> christlich-jüdischen Leitkultur war...
> 
> Du sagst das, als ob es diese tollen Antibiotika nur mit Hilfe
> dieser widerlichen Seuchen existieren würden.
> 
Faktisch ist das so! Historische Tatsachen bleiben historische
Tatsachen, mögen sie noch so sehr mit deiner ideologischen
Erwartungshaltung kollidieren...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#291911

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-01-05 18:58 +0100
Message-ID<o4m1fo$p8g$1@news.albasani.net>
In reply to#291904
Am 05.01.17 um 18:37 schrieb Dietz Proepper:

> 
> Man muss wirklich nicht alle Arztpraxen und -abrechnungspraktiken
> gesehen haben um zu wissen, dass da bei jedem was zu holen ist.
> 

Das ist richtig.

Denn: 26% aller erbrachten kassenärztlichen Leistungen werden dem Arzt
anschließend nicht abgerechnet. Sagt der, der es wissen muß und diese
Leistungen nicht bezahlt (weil das Geld nicht da ist): Der KVB-Vorstand
Pedro Schmelz.

Das ist systematischer institutionalisierter Abrechnungsbetrug. Der Arzt
muß Leistungen erbringen, die ihm anschließend nicht bezahlt werden-
unter schnödem Hinweis auf die Kassenlage. Diese Leistungen jedoch
verweigern- das geht aber gar nicht. Schon aus ethischen Gründen nicht.
Und darauf verlassen sich die "Kostenträger".

Das findest Du tatsächlich in jeder Praxis. Schwarz auf weiß steht jedes
Quartal in der Abrechnung, für wieviele tausend Euro welche Leistungen
erbracht wurden, die aber nicht bezahlt werden weil sie das Budget
überschritten haben. Auf Euro und Cent genau.

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#291921

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-01-05 19:34 +0100
Message-ID<86g2kd-9io.ln1@rotfl.franken.de>
In reply to#291911
Am 05.01.2017 um 18:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.01.17 um 18:37 schrieb Dietz Proepper:
> 
>>
>> Man muss wirklich nicht alle Arztpraxen und -abrechnungspraktiken
>> gesehen haben um zu wissen, dass da bei jedem was zu holen ist.
>>
> 
> Das ist richtig.

<Kragenmikrofon> Zugriff, Zugriff, Zugriff</>

> Denn: 26% aller erbrachten kassenärztlichen Leistungen werden dem Arzt
> anschließend nicht abgerechnet. Sagt der, der es wissen muß und diese
> Leistungen nicht bezahlt (weil das Geld nicht da ist): Der KVB-Vorstand
> Pedro Schmelz.

Und dies berechtigt zum Betrug?

> Das ist systematischer institutionalisierter Abrechnungsbetrug. Der Arzt
> muß Leistungen erbringen, die ihm anschließend nicht bezahlt werden-
> unter schnödem Hinweis auf die Kassenlage. Diese Leistungen jedoch
> verweigern- das geht aber gar nicht. Schon aus ethischen Gründen nicht.
> Und darauf verlassen sich die "Kostenträger".

Soweit ich informiert bin ist niemand gezwungen, seine Kassenzulassung
zu behalten. Gib' sie zurück, und Du bist das Problem los. Du musst
nicht mal verweigern.

> Das findest Du tatsächlich in jeder Praxis. Schwarz auf weiß steht jedes
> Quartal in der Abrechnung, für wieviele tausend Euro welche Leistungen
> erbracht wurden, die aber nicht bezahlt werden weil sie das Budget
> überschritten haben. Auf Euro und Cent genau.

Ich schrieb oben darüber, dass ich als Privatpatient (gefühlt) in 2/3
der Fälle Rechnungen erhalte, in denen künstlich die Kosten gepusht
werden. Und nix für ungut. Für eine Untersuchung, bestehen aus einem
Venen-Doppler-Ultraschall, einer Blutentnahme mit Bestimmung von
$standardwerten (macht das Labor von nebenan für 'nen Appel & 1 Ei) und
einem 15min-Gespräch dann eine Rechnung von EUR 300 zu präsentieren ist
einfach nur frech. Achja. Ohne die vorgeblich "komplizierte Fall-Lage"
wären vielleicht EUR 150 raus gekommen. Anderer Fall als der, den ich in
anderen Postings schon erwähnte.

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