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Passwörter an der Immigration control herausgeben?

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  Passwörter an der Immigration control herausgeben? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 11:56 +0100
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-08 12:12 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 11:20 +0000
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-09 00:39 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-09 14:54 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 03:32 -0800
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-08 13:34 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-14 13:24 -0800
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 16:19 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-09 00:40 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-09 14:43 +0100
            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-02-11 14:56 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 18:19 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-09 05:39 +0000
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 03:27 -0800
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-08 13:35 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeb en? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 12:54 +0000
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeb en? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 16:26 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 16:22 +0100
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-08 13:04 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 04:12 -0800
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-08 13:36 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 12:58 +0000
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-08 14:35 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-08 22:56 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-08 14:48 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 14:42 +0000
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 06:00 -0800
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-08 16:10 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-08 17:04 +0100
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-02-08 16:17 +0100
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-08 20:05 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-08 23:51 -0800
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-09 21:20 +0100
      Re: Passw??rter an der Immigration control herausgeben? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-09 18:31 +0000
        Re: Passw??rter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-09 12:52 -0800
          Re: Passwoerter an der Immigration control herausgeben? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-02-10 01:00 +0000
            Re: Passwoerter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-09 21:37 -0800
              Re: Passwoerter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-10 08:43 +0100
                Re: Passwoerter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-10 00:26 -0800
                  Re: Passwoerter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-10 10:47 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-09 20:11 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-09 21:11 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-10 20:04 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-10 11:17 -0800
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-09 00:39 +0100
    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-02-10 07:56 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 07:05 +0000
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 13:53 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 13:13 +0000
            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 14:20 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 14:26 +0000
                Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 17:20 +0100
                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 17:28 +0000
                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-10 19:58 +0100
                      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 19:37 +0000
                        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 08:17 +0100
                          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:54 +0000
                            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:23 +0100
                              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 08:38 +0000
                                Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:45 +0100
                                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 08:48 +0000
                                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:52 +0100
                                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-11 11:05 +0100
                                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 14:32 +0100
                                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 14:53 +0100
                                      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 18:27 +0100
                                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-11 16:26 -0800
                            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-11 12:42 +0000
                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 00:30 +0100
                      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 20:37 +0000
                        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-12 21:37 +0100
                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-10 19:55 +0100
                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 00:39 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-10 16:44 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-10 14:33 +0100
            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 14:49 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-10 15:00 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-02-10 15:57 +0000
                Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 17:27 +0100
                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-10 17:29 +0000
                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-02-10 11:40 -0800
                    Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 00:45 +0100
                      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 07:46 +0000
                        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 08:56 +0100
                          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 08:00 +0000
                            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-11 09:24 +0100
                          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 14:37 +0100
                        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-11 14:46 +0100
                          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-11 14:04 +0000
                            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-11 14:21 +0000
                              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-02-13 00:49 +0100
                                Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-02-13 05:20 +0000
                                  Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-13 09:10 +0100
            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:30 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-02-13 12:56 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-13 12:30 +0000
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-10 08:39 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-10 09:23 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-10 01:57 -0800
        Re: Passw=c3=b6rter an der Immigration control herausgeben=3f Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-02-13 12:56 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-02-13 21:06 +0100
      Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 13:45 +0100
        Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-10 14:34 +0100
          Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-10 14:56 +0100
            Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 00:36 +0100
              Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-11 01:03 +0100
                Re: Passwörter an der Immigration control herausgeben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-02-11 08:51 +0100

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#296712

On 02/11/2017 09:38 AM, Holger Marzen wrote:
> * On Sat, 11 Feb 2017 09:23:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> On 02/11/2017 08:54 AM, Holger Marzen wrote:
>>> * On Sat, 11 Feb 2017 08:17:14 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> On 02/10/2017 08:37 PM, Holger Marzen wrote:
>>>>>
>>>>> Wenn er die Zeit für eine Dienstreise zu 100% bezahlt bekommt, kommen am
>>>>> Tag 24 Arbeitsstunden zusammen.
>>>>
>>>> Nein... Die Reisezeit hört auf sobald er im Hotel angekommen ist. Ab da
>>>> sind es wieder normale Arbeitstage (mit möglichen Überstunden
>>>> natürlich). Für die Rückreise gilt dasselbe, Reisezeit ist Arbeitszeit.
>>>
>>> Das ist ja auch meine Vermutung, dass es einen Teil der Dienstreise
>>> gibt, der nicht-selbstbestimmte Zeit ist (weil man seinen Aufenthaltsort
>>> nicht frei wählen kann) und trotzdem nicht als Arbeitszeit bezahlt wird.
>>> Das ist eben üblicherweise die Zeit nach Arbeitsende bis zum
>>> Arbeitsbeginn am nächsten Tag. Das Herumhängen in Hotels oder fremden
>>> Städten und das Schlafen in fremden Betten wird nicht bezahlt, obwohl es
>>> keine selbstbestimmte Zeit ist.
>>
>> Naja, man bekommt die Tagespauschale...
>
> Für Verpflegung. Nicht für nicht-selbstbestimmte Freizeit.
>
>> Ich habe keine Problem mit Dienstreisen wenn sie nicht zulange dauern.
>> So eine Woche für eine Schulung z.B. sind kein Problem. Da schaut man
>> sich nach Ende die Umgebung an. Man muss nicht unbedingt nur im Hotel
>> abhängen.
>
> Das war bei mir bei den ersten 10 Dienstreisen auch noch so.

Ich hab inzwischen schon mehr... Aber wenn man immer am gleichen Ort ist 
lässt das natürlich nach. Auf der anderen Seite kennt man diesen Ort 
dann schon und kann sich passende Möglichkeiten zur Verwendung der Zeit 
überlegen. Sport z.B. Oder man kommt endlich mal dazu die ganzen Bücher 
zu lesen, die man immer schon lesen wollte.



>
>>> Fidel redet um die Zeit zwischen Ankunft am Hotel nach Arbeitsende und
>>> Abfahrt vom Hotel zum Arbeitsort am Folgetag wie um den heißen Brei,
>>> daher denke ich nicht, dass er diese Zeit als Arbeitszeit bezahlt oder
>>> angerechnet bekommt, denn dann würde man in einer Woche Dienstreise die
>>> Arbeitszeit von drei normalen Wochen anhäufen. Von solch großzügigen
>>> Regelungen habe ich noch nie gehört.
>>
>> Wenn man in der Position ist seinen Arbeitsvertrag komplett frei
>> aushandeln zu können ist sowas sicher möglich wenn die Gegenseite dich
>> wirklich unbedingt haben will.
>
> Das sind dann aber üblicherweise AT-Verträge mit der Klausel, dass
> Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind. Die können ganz schön nach
> hinten losgehen, wenn Wochenendarbeit angesagt ist. Dann lädt der
> Firmen-LKW vor den Häusern der Tarifangestellten die Paletten mit dem
> Geld für die Zuschläge und die Überstunden ab, während dir der Fahrer
> bloß zuwinkt. BTST.

Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt 
der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.

  Gerrit

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#296715

* On Sat, 11 Feb 2017 09:45:00 +0100, Gerrit Heitsch wrote:

> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt 
> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.

Natürlich gibt es Verträge, da handelt man ein Jahresgehalt aus, mit dem
alles abgegolten ist. Ist das Gehalt entsprechend, kann man auch eine
gewisse Menge Außer-Haus-Übernachtungen akzeptieren. Wichtig ist, dass
das Gesamtpaket passt.

Aber das war ja nicht der Punkt. Ich hatte Fidel so verstanden, dass er
bei Dienstreisen jede einzelne Stunde abrechnen kann, auch die Stunden,
in denen er schläft, im Hotel abhängt oder eine Stadtrundfahrt macht.
Und das würde mich wundern.

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#296716

On 02/11/2017 09:48 AM, Holger Marzen wrote:
> * On Sat, 11 Feb 2017 09:45:00 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt
>> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
>
> Natürlich gibt es Verträge, da handelt man ein Jahresgehalt aus, mit dem
> alles abgegolten ist. Ist das Gehalt entsprechend, kann man auch eine
> gewisse Menge Außer-Haus-Übernachtungen akzeptieren. Wichtig ist, dass
> das Gesamtpaket passt.
>
> Aber das war ja nicht der Punkt. Ich hatte Fidel so verstanden, dass er
> bei Dienstreisen jede einzelne Stunde abrechnen kann, auch die Stunden,
> in denen er schläft, im Hotel abhängt oder eine Stadtrundfahrt macht.
> Und das würde mich wundern.

Verhandlungsfrage... Wenn man dich wirklich will sollte man das Argument 
'wenn ich in eurem Auftrag von zuhause weg bin ist es Arbeit bis ich 
wieder zuhause bin' zumindest mal probieren.

  Gerrit

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#296733

On Sat, 11 Feb 2017 08:48:28 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted:

>* On Sat, 11 Feb 2017 09:45:00 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt 
>> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
>
>Natürlich gibt es Verträge, da handelt man ein Jahresgehalt aus, mit dem
>alles abgegolten ist. Ist das Gehalt entsprechend, kann man auch eine
>gewisse Menge Außer-Haus-Übernachtungen akzeptieren. Wichtig ist, dass
>das Gesamtpaket passt.
>
>Aber das war ja nicht der Punkt. Ich hatte Fidel so verstanden, dass er
>bei Dienstreisen jede einzelne Stunde abrechnen kann, auch die Stunden,
>in denen er schläft, im Hotel abhängt oder eine Stadtrundfahrt macht.
>Und das würde mich wundern.

Leute, glaubt ihr dem Herrn Doppelname wirklich? Jemandem, der den
ganzen Tag im Usenet abhängt? Und der postet unter seinem richtigen
Namen? 

Naja, vielleicht arbeitet er unter Decknamen ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#296771

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 02/11/2017 09:38 AM, Holger Marzen wrote:
>> * On Sat, 11 Feb 2017 09:23:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 02/11/2017 08:54 AM, Holger Marzen wrote:
>>>
>>>> Fidel redet um die Zeit zwischen Ankunft am Hotel nach Arbeitsende und
>>>> Abfahrt vom Hotel zum Arbeitsort am Folgetag wie um den heißen Brei,
>>>> daher denke ich nicht, dass er diese Zeit als Arbeitszeit bezahlt oder
>>>> angerechnet bekommt, denn dann würde man in einer Woche Dienstreise die
>>>> Arbeitszeit von drei normalen Wochen anhäufen. Von solch großzügigen
>>>> Regelungen habe ich noch nie gehört.
>>>
>>> Wenn man in der Position ist seinen Arbeitsvertrag komplett frei
>>> aushandeln zu können ist sowas sicher möglich wenn die Gegenseite dich
>>> wirklich unbedingt haben will.
>>
>> Das sind dann aber üblicherweise AT-Verträge mit der Klausel, dass
>> Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind. Die können ganz schön nach
>> hinten losgehen, wenn Wochenendarbeit angesagt ist. Dann lädt der
>> Firmen-LKW vor den Häusern der Tarifangestellten die Paletten mit dem
>> Geld für die Zuschläge und die Überstunden ab, während dir der Fahrer
>> bloß zuwinkt. BTST.
> 
> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt 
> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
> 
Schön wäre es! Aber ich kann nicht klagen... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296781

On 02/11/2017 02:32 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 02/11/2017 09:38 AM, Holger Marzen wrote:
>>> * On Sat, 11 Feb 2017 09:23:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 02/11/2017 08:54 AM, Holger Marzen wrote:
>>>>
>>>>> Fidel redet um die Zeit zwischen Ankunft am Hotel nach Arbeitsende und
>>>>> Abfahrt vom Hotel zum Arbeitsort am Folgetag wie um den heißen Brei,
>>>>> daher denke ich nicht, dass er diese Zeit als Arbeitszeit bezahlt oder
>>>>> angerechnet bekommt, denn dann würde man in einer Woche Dienstreise die
>>>>> Arbeitszeit von drei normalen Wochen anhäufen. Von solch großzügigen
>>>>> Regelungen habe ich noch nie gehört.
>>>>
>>>> Wenn man in der Position ist seinen Arbeitsvertrag komplett frei
>>>> aushandeln zu können ist sowas sicher möglich wenn die Gegenseite dich
>>>> wirklich unbedingt haben will.
>>>
>>> Das sind dann aber üblicherweise AT-Verträge mit der Klausel, dass
>>> Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind. Die können ganz schön nach
>>> hinten losgehen, wenn Wochenendarbeit angesagt ist. Dann lädt der
>>> Firmen-LKW vor den Häusern der Tarifangestellten die Paletten mit dem
>>> Geld für die Zuschläge und die Überstunden ab, während dir der Fahrer
>>> bloß zuwinkt. BTST.
>>
>> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt
>> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
>>
> Schön wäre es! Aber ich kann nicht klagen... :-D

Wieso? Ist dir das im Arbeitsvertrag verboten worden? ;)

  Gerrit

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#296826

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 02/11/2017 02:32 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 02/11/2017 09:38 AM, Holger Marzen wrote:
>>>> * On Sat, 11 Feb 2017 09:23:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 02/11/2017 08:54 AM, Holger Marzen wrote:
>>>>>
>>>>>> Fidel redet um die Zeit zwischen Ankunft am Hotel nach Arbeitsende und
>>>>>> Abfahrt vom Hotel zum Arbeitsort am Folgetag wie um den heißen Brei,
>>>>>> daher denke ich nicht, dass er diese Zeit als Arbeitszeit bezahlt oder
>>>>>> angerechnet bekommt, denn dann würde man in einer Woche Dienstreise die
>>>>>> Arbeitszeit von drei normalen Wochen anhäufen. Von solch großzügigen
>>>>>> Regelungen habe ich noch nie gehört.
>>>>>
>>>>> Wenn man in der Position ist seinen Arbeitsvertrag komplett frei
>>>>> aushandeln zu können ist sowas sicher möglich wenn die Gegenseite dich
>>>>> wirklich unbedingt haben will.
>>>>
>>>> Das sind dann aber üblicherweise AT-Verträge mit der Klausel, dass
>>>> Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind. Die können ganz schön nach
>>>> hinten losgehen, wenn Wochenendarbeit angesagt ist. Dann lädt der
>>>> Firmen-LKW vor den Häusern der Tarifangestellten die Paletten mit dem
>>>> Geld für die Zuschläge und die Überstunden ab, während dir der Fahrer
>>>> bloß zuwinkt. BTST.
>>>
>>> Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt
>>> der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
>>>
>> Schön wäre es! Aber ich kann nicht klagen... :-D
> 
> Wieso? Ist dir das im Arbeitsvertrag verboten worden? ;)
> 
Nope! Aber palettenweise müsste das Geld nur dann herangekarrt werden, wenn
ich es mir in Aserbaidschan-Manat auszahlen lassen würde – oder in
kasachische Tenge...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296881

2017-02-12 01:27:00 +0100

> ...

> > Ich denke Fidel hat da eine ganz andere Vertragsklasse... Bei dem lädt 
> > der Firmen-LKW u.U. schon bei normaler Arbeit das Geld palettenweise ab.
> > 
> Schön wäre es! Aber ich kann nicht klagen... :-D

Ja soll der LKW denn vielleicht weiter vorfahren,
um das PapierBadeWasser direkt in den Swimmingpool
einlaufen lassen zu können?

Herwig

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#296765

* Holger Marzen:
> Das ist ja auch meine Vermutung, dass es einen Teil der Dienstreise
> gibt, der nicht-selbstbestimmte Zeit ist (weil man seinen Aufenthaltsort
> nicht frei wählen kann) und trotzdem nicht als Arbeitszeit bezahlt wird.
> Das ist eben üblicherweise die Zeit nach Arbeitsende bis zum
> Arbeitsbeginn am nächsten Tag. Das Herumhängen in Hotels oder fremden
> Städten und das Schlafen in fremden Betten wird nicht bezahlt, obwohl es
> keine selbstbestimmte Zeit ist.

Was Du bezahlt bekommst - oder nicht - ist einzig eine Frage Deines
persönlichen Verhandlungsgeschicks.

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#296670

Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Fri, 10 Feb 2017 17:20:14 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> * On Fri, 10 Feb 2017 14:20:42 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Holger Marzen schrieb:
>>>>> * On Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>>> 
>>>>>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>>>>>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
>>>>> 
>>>>> Ich muss nur in Frankfurt aus dem Bürofenster auf den morgendlichen Stau
>>>>> schauen, dann hab ich noch den Vorteil, dass meine Zeit bezahlt wird,
>>>>> die der Stauenden meist nicht.
>>>>> 
>>>> Ich werde auch dafür bezahlt! Und ich darf noch auf Firmenkosten nach
>>>> Manhattan...
>>> 
>>> Das ist ein Irrglaube. Es sei denn, Du kriegst 24h/Tag als Arbeitszeit
>>> bezahlt.
>>> 
>> Dienstreise ist Dienstreise und die wird gesondert abgerechnet! Und zwar
>> vom Zeitpunkt der Abreise bis zur Ankunft – sobald ich also meine
>> Wohnung verlasse, um die Reise anzutreten, zählt es... :-D
> 
> 24 Arbeitsstunden am Tag abgerechnet? Das sind ja mal coole
> Reiserichtlinien. In einer Woche Dienstreise kommen so zwei Wochen
> Extra-Urlaub zusammen.
> 
Schön wäre es! Extra-Urlaub gibt es keinen! Nur Geld...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296865

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Holger Marzen schrieb:



> Schön wäre es! Extra-Urlaub gibt es keinen! Nur Geld...
> 
> 	M.f.G.
> 

Psst. Ich finde jetzt gerade nicht wo Du zuletzt über den
Triebwerkshersteller und Weltmarktführer Rolls-Royce gepostet hast.

Scheint der Brexit macht Ihnen Probleme:

https://www.theguardian.com/business/2017/feb/11/rolls-royce-bribery-settlement-brexit-propel-historic-losses

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#297077

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Psst. Ich finde jetzt gerade nicht wo Du zuletzt über den
> Triebwerkshersteller und Weltmarktführer Rolls-Royce gepostet hast.
> 
> Scheint der Brexit macht Ihnen Probleme:
> 
> https://www.theguardian.com/business/2017/feb/11/rolls-royce-bribery-settlement-brexit-propel-historic-losses
>
--- <hier abknabbern> ---
Rolls-Royce ist eine britische Industrie-Ikone. Die Automarke gehört
zwar schon seit längerem zum deutschen BMW-Konzern, der gleichnamige
Hersteller von Triebwerken und Komponenten für die zivile und
militärische Luftfahrt ist jedoch der Stolz britischer Ingenieurskunst.
Seit mehreren Jahren harzt es jedoch bei Rolls-Royce, das Management
musste mehrere «Gewinnwarnungen» aussprechen.

Der gute Ruf des Konzerns erhielt noch mehr Kratzer, als im vergangenen
Monat Rolls-Royce in einer aussergerichtlichen Einigung mit Behörden in
Grossbritannien, den USA und Brasilien zu einer Busse von umgerechnet
840 Mio. Fr. verdonnert wurde. Der Konzern gab zu, mehr als zwanzig
Jahre in Bestechung und Korruption verwickelt gewesen zu sein. Eine
strafrechtliche Verfolgung des Unternehmens ist nicht vorgesehen. Der
Bericht sagte aber klar, dass das oberste Management im Bilde war. Die
Strafverfolgungsbehörde SFO befragt deshalb frühere Spitzenmanager und
Mittelsmänner, darunter auch Ex-Chef John Rose, dessen Name unmittelbar
mit dem Aufstieg von Rolls-Royce verbunden ist. Die Befragungen werfen
die Frage nach der persönlichen Verantwortung auf.

Verbrechen werden von Menschen begangen. Die Manager können anführen,
dass in der Branche Bestechungen in Schwellenländern Teil des Geschäfts
waren. Die Zeiten, als Bestechungsgelder noch als Geschäftsaufwand
abgeschrieben werden konnten, sind aber zu Recht vorbei. Die britischen
Behörden haben aus der juristischen Aufarbeitung der Finanzkrise den
Schluss gezogen, dass zu wenige Spitzenbanker zur Verantwortung gezogen
worden waren. Diesem Empfinden der Ungerechtigkeit wird nun mehr
Rechnung getragen.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/korruption-bei-rolls-royce-der-skandal-wird-persoenlich-ld.144967>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296632

Am 10.02.2017 um 17:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
>
> Holger Marzen schrieb:
>> * On Fri, 10 Feb 2017 14:20:42 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Holger Marzen schrieb:
>>>> * On Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>>
>>>>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>>>>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
>>>>
>>>> Ich muss nur in Frankfurt aus dem BÃŒrofenster auf den morgendlichen Stau
>>>> schauen, dann hab ich noch den Vorteil, dass meine Zeit bezahlt wird,
>>>> die der Stauenden meist nicht.
>>>>
>>> Ich werde auch dafÃŒr bezahlt! Und ich darf noch auf Firmenkosten nach
>>> Manhattan...
>>
>> Das ist ein Irrglaube. Es sei denn, Du kriegst 24h/Tag als Arbeitszeit
>> bezahlt.
----------------------
> Dienstreise ist Dienstreise und die wird gesondert abgerechnet! Und zwar
> vom Zeitpunkt der Abreise bis zur Ankunft – sobald ich also meine
> Wohnung verlasse, um die Reise anzutreten, zÀhlt es... :-D

Gibbets da noch Unterscheide wie innerhalb oder ausserhalb der Az. oder 
ist das einheitlich?

BU

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#296672

Salve allerseits,

Bernd Ullrich schrieb:
> Am 10.02.2017 um 17:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Holger Marzen schrieb:
>>> * On Fri, 10 Feb 2017 14:20:42 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Holger Marzen schrieb:
>>>>> * On Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>>>
>>>>>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>>>>>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
>>>>>
>>>>> Ich muss nur in Frankfurt aus dem BÃŒrofenster auf den morgendlichen Stau
>>>>> schauen, dann hab ich noch den Vorteil, dass meine Zeit bezahlt wird,
>>>>> die der Stauenden meist nicht.
>>>>>
>>>> Ich werde auch dafÃŒr bezahlt! Und ich darf noch auf Firmenkosten nach
>>>> Manhattan...
>>>
>>> Das ist ein Irrglaube. Es sei denn, Du kriegst 24h/Tag als Arbeitszeit
>>> bezahlt.
> ----------------------
>> Dienstreise ist Dienstreise und die wird gesondert abgerechnet! Und zwar
>> vom Zeitpunkt der Abreise bis zur Ankunft – sobald ich also meine
>> Wohnung verlasse, um die Reise anzutreten, zÀhlt es... :-D
> 
> Gibbets da noch Unterscheide wie innerhalb oder ausserhalb der Az. oder 
> ist das einheitlich?
> 
Arbeitszeit? Während einer Dienstreise bin ich die ganze Zeit im Dienst!
Habe ich so vertraglich ausgehandelt – na gut, eigentlich mein Anwalt... ¬_¬

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296602

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:

> Salve allerseits,
> 
> Holger Marzen schrieb:
>> * On Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Holger Marzen schrieb:
>>>> 
>>>> Es heißt, Reiseerfahrungen aus erster Hand sind durch nichts zu
>>>> ersetzen. Das stimmt nur bedingt. Es sind die Erlebnisse mit Menschen,
>>>> die einem eine professionell gemachte Dokusendung nicht geben kann.
>>>> Allerdings sind die Erlebnisse mit Menschen nicht deshalb automatisch
>>>> besser, intensiver oder beeindruckender, weil diese Menschen 6000 km
>>>> statt vielleicht 600 km oder 60 km von einem weg wohnen.
>>>> 
>>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
>> 
>> Ich muss nur in Frankfurt aus dem Bürofenster auf den morgendlichen Stau
>> schauen, dann hab ich noch den Vorteil, dass meine Zeit bezahlt wird,
>> die der Stauenden meist nicht.
>> 
> Ich werde auch dafür bezahlt! Und ich darf noch auf Firmenkosten nach
> Manhattan...

Lauter Demokraten!!111 Fühlst Du Dich dort wohl?

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#296580

Am Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)

Sowas in der Art habe ich Sommer 2015 in Bangkok auch erlebt - Taxifahrt
vom Flughafen zum Hotel, das waren vielleicht 5 km, rund 3 Std. Die meiste
Zeit im Stand. Und das war um die Mittagszeit, also keine Rush Hour.

Grüße,

Frank

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#296583

Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
> 
> Sowas in der Art habe ich Sommer 2015 in Bangkok auch erlebt - Taxifahrt
> vom Flughafen zum Hotel, das waren vielleicht 5 km, rund 3 Std. Die meiste
> Zeit im Stand. Und das war um die Mittagszeit, also keine Rush Hour.
> 
So was muss man einfach mal miterlebt haben! Und? Hatte dein Taxi Air
Condition? Oder Du wenigstens eine gute Netzanbindung? :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#296586

Am Fri, 10 Feb 2017 14:49:36 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

> Salve allerseits,
> 
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>> Am Fri, 10 Feb 2017 13:53:57 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> 
>>> Ich bitte dich! Eine Taxifahrt, in der Rush Hour, von New York City nach
>>> JFK – muss man mindestens einmal mitgemacht haben... 8-)
>> 
>> Sowas in der Art habe ich Sommer 2015 in Bangkok auch erlebt - Taxifahrt
>> vom Flughafen zum Hotel, das waren vielleicht 5 km, rund 3 Std. Die meiste
>> Zeit im Stand. Und das war um die Mittagszeit, also keine Rush Hour.
>> 
> So was muss man einfach mal miterlebt haben! Und? Hatte dein Taxi Air
> Condition?

Ja, sicher. Ohne hätte ich die Tour wohl nicht überlebt. Da sind es mittags
an die 40 Grad, auf dem Asphalt im Stau eher 50.

> Oder Du wenigstens eine gute Netzanbindung? :-D

Das zu dem Zeitpunkt leider noch nicht, die Thai-SIM-Karte habe ich mir
erst nach der Ankunft kaufen können. Dann hatte ich aber wirklich überall
schnelles Netz, auch in der Pampa (bzw. im Dschungel in dem Fall). Da hat
Asien eh die Nase vorn. Ich sah in Thailand auch 1989 die ersten
Mobiltelefone im Einsatz (recht handliche Teile, nicht diese
Feldfunkgeräte), als bei uns das C-Netz im Auto noch Gipfel des
Fortschrittes war.
Aber bei uns hatte ja auch die Bundespost auf allem den Daumen drauf, was
irgendwie mit Funk zu tun hatte, das war den Asiaten völlig egal, die haben
gadgets gebaut und auch eingesetzt. Und den gleichen Zeitraum herum sah ich
in Malaysia auch eine sehr coole Armbanduhr mit Rufnummernspeicher: Man
hielt die Uhr an den Hörer, holte sich das Freizeichen, und die Uhr piepste
per Tonwahlverfahren die gespeicherte Nummer in den Hörer. Ich glaube, 10
Speicherplätze hatte die, sie sah ähnlich aus wie die
CASIO-Taschenrechneruhr. War seinerzeit recht beliebt dort.

Grüße,

Frank

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#296604

On Fri, 10 Feb 2017 14:49:36 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Frank Hucklenbroich schrieb:
> > Sowas in der Art habe ich Sommer 2015 in Bangkok auch erlebt -
> > Taxifahrt vom Flughafen zum Hotel, das waren vielleicht 5 km, rund 3
> > Std. Die meiste Zeit im Stand.

Anders ginge das ja auch gar nicht, so langsam könnte man ein Auto
gar nicht kontrolliert bewegen :)

> > Und das war um die Mittagszeit, also keine Rush Hour.

> So was muss man einfach mal miterlebt haben!

Nein, eigentlich nicht. Man meint vielleicht vorher, dass man ansonsten
etwas im Leben versäumt, aber das ist ebensowenig der Fall, als wenn
man einen Bogen um Disneyland macht.

Zu Fuß wäre ich (deutlich) schneller gewesen, ist halt auf der Autobahn
nicht ganz so opportun. In der Stadt selbst bin ich (trotz der
Mittagshitze) fast nur zu Fuß gegangen und war damit gut beraten.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - nicht einer achtet richtungsweisender oder eventuell kompetenter.
(Sloganizer)

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#296608

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 10 Feb 2017 14:49:36 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>> > Sowas in der Art habe ich Sommer 2015 in Bangkok auch erlebt -
>> > Taxifahrt vom Flughafen zum Hotel, das waren vielleicht 5 km, rund 3
>> > Std. Die meiste Zeit im Stand.
> 
> Anders ginge das ja auch gar nicht, so langsam könnte man ein Auto
> gar nicht kontrolliert bewegen :)
> 
>> > Und das war um die Mittagszeit, also keine Rush Hour.
> 
>> So was muss man einfach mal miterlebt haben!
> 
> Nein, eigentlich nicht.
> 
Ich finde schon! Dann kann man so wunderbar am Telefon darüber klagen, dass
man seit einer halben Stunde im Taxi unterwegs sei und immer noch das
Hotel sehen könne... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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