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| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| First post | 2017-01-29 23:25 +0100 |
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[OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-29 23:25 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-30 01:29 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-30 01:59 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-01-30 02:09 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-30 02:44 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-30 05:19 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-29 21:39 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-30 18:58 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-31 06:34 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-29 20:49 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 06:05 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-30 07:09 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 06:21 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 06:31 +0000
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-30 15:01 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-30 14:14 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 15:27 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-30 09:17 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 12:00 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-30 17:23 +0000
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 15:24 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 15:31 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 20:46 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-31 19:03 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-01 08:24 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-31 23:51 -0800
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 03:20 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 12:55 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 04:04 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 13:48 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-02-01 13:58 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 06:28 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-01 13:22 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-05 18:27 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-06 12:26 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-06 12:39 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-06 12:40 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 14:56 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 15:27 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-02-06 15:22 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 15:31 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-06 14:51 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 16:55 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-06 17:07 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-06 17:31 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-06 17:59 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-06 10:15 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-02-07 18:24 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-07 06:54 +0000
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Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-02-07 18:27 +0000
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-07 20:36 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-07 19:38 +0000
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-07 23:45 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-08 08:51 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 16:48 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-08 14:30 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-08 21:57 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-09 08:28 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-09 09:51 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-09 15:18 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 16:36 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-08 18:05 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 19:28 +0100
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Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-08 19:51 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-08 21:59 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-08 22:35 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-31 19:25 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-31 19:41 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-31 21:39 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 21:52 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-31 12:25 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 13:33 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-31 13:41 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 12:48 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 14:04 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-31 17:03 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 18:19 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 18:25 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-31 19:35 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-31 15:06 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-31 15:50 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 16:08 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-31 16:28 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 16:38 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-02-01 08:31 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 08:53 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 10:50 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 11:32 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 17:11 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-31 21:39 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-31 21:55 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 22:07 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 05:39 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-01 05:43 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 11:02 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 11:38 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 12:33 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-01 08:30 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 08:56 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-01 14:12 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 05:58 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 15:15 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 07:51 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-01 19:20 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-02-01 21:17 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-02 05:22 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-02-02 05:53 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-02 15:58 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-02 17:59 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-02 19:24 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-02 21:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-02 21:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-02 23:58 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-02 22:19 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-03 16:01 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-03 16:38 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-03 17:05 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-02-03 17:17 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-03 18:18 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-03 17:40 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-03 18:12 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-03 07:48 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-02-03 15:53 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-03 08:04 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-02 12:34 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-01 17:10 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-01 18:09 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-02 11:53 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-31 22:09 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-01 17:58 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-02-01 18:33 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-02 12:24 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-02 12:11 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-31 23:13 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-02-01 05:30 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-01 17:52 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 18:06 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-02-01 18:11 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-02-01 18:29 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-02 12:45 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-02-02 12:32 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-02-01 08:26 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-02-01 09:01 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-02-02 00:57 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-31 13:09 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 12:27 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-31 16:35 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 17:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-31 12:54 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 13:04 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 12:27 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 13:38 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-31 16:29 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 17:29 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-31 17:30 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 17:38 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-31 17:55 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-01-31 18:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-31 18:28 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-31 09:36 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-31 17:07 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-30 15:42 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 16:28 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 16:22 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 17:29 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-30 21:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-30 08:38 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 16:45 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-30 09:05 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-30 21:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-30 21:20 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-01-30 18:45 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-30 19:10 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-31 08:27 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-31 10:49 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-31 13:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-31 12:54 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-30 17:46 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 21:07 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-30 17:21 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 19:07 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 21:16 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 21:13 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 11:52 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-30 06:48 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-30 10:20 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-30 10:23 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-30 10:45 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-31 00:27 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-29 21:55 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-30 09:19 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-30 01:42 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-30 11:28 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-30 03:59 -0800
Re: [OT] Was ein Vollhonk Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-30 12:21 +0000
Re: [OT] Was ein Vollhonk Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-30 15:11 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2017-01-30 20:50 +0100
Re: [OT] Was ein Vollhonk Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-30 21:21 +0100
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 09:17 +0000 |
| Message-ID | <dt588f03bbi3567n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #294800 |
On Mon, 30 Jan 2017 01:59:57 Stephan Bumberger wrote: > Eines muss man [Trump] aber lassen: Er hat restlos alles genau so > im Wahlkampf angekündigt. Das kann man nun blöde finden oder gut, > aber zu seinem Wort steht er. Nun frage ich mich, was alle diejenigen sagen, die vor der Wahl meinten: wartet doch erst einmal ab, was er *tut*, das wird ganz etwas anderes sein, als das, was er *sagt*. Sicher, könnte passieren, muss aber nicht. Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und nicht mehr heim dürfen, sowie ein paar Dutzend irritierte Weltpolitiker. Leider bleibt nur abzuwarten, was noch alles nachkommt. Es wird ihn schon jemand stoppen, das halte ich für durchaus wahrscheinlich; aber ob ein Präsident Pence so viel besser für das politische Weltklima ist, bleibt auch erst noch abzuwarten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2017! Das Jahr von Stefan. Pazifistischer wird's nie. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 12:00 +0000 |
| Message-ID | <slrno8uapi.1ma.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #294840 |
* Stefan Froehlich: > On Mon, 30 Jan 2017 01:59:57 Stephan Bumberger wrote: >> Eines muss man [Trump] aber lassen: Er hat restlos alles genau so >> im Wahlkampf angekündigt. Das kann man nun blöde finden oder gut, >> aber zu seinem Wort steht er. > > Nun frage ich mich, was alle diejenigen sagen, die vor der Wahl > meinten: wartet doch erst einmal ab, was er *tut*, das wird ganz > etwas anderes sein, als das, was er *sagt*. Sicher, könnte > passieren, muss aber nicht. > > Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend > Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und > nicht mehr heim dürfen, Der Witz ist: Das ist ein amerikanisches Problem. Nur Deppen machen das zu einem europäischen Problem. > sowie ein paar Dutzend irritierte Weltpolitiker. Das wiederum finde ich ausgesprochen lustig. Weiter so, Mr. President!
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 17:23 +0000 |
| Message-ID | <3t588f761bi8b2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #294866 |
On Mon, 30 Jan 2017 13:00:03 Lars Gebauer wrote: > * Stefan Froehlich: > > Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend > > Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und nicht > > mehr heim dürfen, > Der Witz ist: Das ist ein amerikanisches Problem. Das ist ein Problem der Menschen, die davon betroffen sind, und darunter sind z.B. auch einige Österreicher. > Nur Deppen machen das zu einem europäischen Problem. Ja, klar. Geht mich nichts an, betrifft mich nicht, *ich* habe ja keinen iranischen Reisepass. Darf ich die Aktion bitte trotzdem irgendwo zwischen blöd und vertrottelt finden und das auch so formulieren? Mit der Einstellung "ist zum Glück nicht mein Problem" haben schon viel zu viele negative Entwicklungen angefangen. > > sowie ein paar Dutzend irritierte Weltpolitiker. > Das wiederum finde ich ausgesprochen lustig. Weiter so, Mr. > President! Dein Humor ist geringfügig korrekturbedürftig. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Königlich und doch ungewöhnlich?! Stefan - gegen den Frust danach. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 19:01 +0000 |
| Message-ID | <slrno8v3g4.a9l.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #294932 |
* Stefan Froehlich: > On Mon, 30 Jan 2017 13:00:03 Lars Gebauer wrote: >> Nur Deppen machen das zu einem europäischen Problem. > > Ja, klar. Geht mich nichts an, betrifft mich nicht, *ich* habe ja > keinen iranischen Reisepass. Darf ich die Aktion bitte trotzdem > irgendwo zwischen blöd und vertrottelt finden und das auch so > formulieren? Wenn Dir das hilft (bei was?): Aber selbstverständlich doch! > Mit der Einstellung "ist zum Glück nicht mein Problem" haben schon > viel zu viele negative Entwicklungen angefangen. Ja ok. Also werde ich zukünftig sämtliche Probleme dieser Welt zu meinen höchstpersönlichen Problemen machen. Reicht mir bitte mal jemand den Strick? >>> sowie ein paar Dutzend irritierte Weltpolitiker. > >> Das wiederum finde ich ausgesprochen lustig. Weiter so, Mr. >> President! > > Dein Humor ist geringfügig korrekturbedürftig. Das glaube ich nicht, Tim.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 15:24 +0100 |
| Message-ID | <o6ni8b$f7t$1@dont-email.me> |
| In reply to | #294840 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend > Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und > nicht mehr heim dürfen > Nonsens! Die müssen nur zum örtlichen Konsulat gehen und sich einer gesonderten Sicherheitsüberprüfung unterziehen! Dann können sie ganz normal einreisen – falls sie es bestehen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 15:31 +0100 |
| Message-ID | <o6nioj$job$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #294894 |
Am 30.01.17 um 15:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: > >> Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend >> Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und >> nicht mehr heim dürfen >> > Nonsens! Die müssen nur zum örtlichen Konsulat gehen und sich einer > gesonderten Sicherheitsüberprüfung unterziehen! Dann können sie ganz > normal einreisen – falls sie es bestehen... > > M.f.G. > Die Briten und ihr neuer bester Freund und Freihandelspartner (der ihnen dieselben Konditionen verspricht wie sie sie jetzt eh schon haben mit der EU! Pruuuust...) sind sich da nicht ganz einig. Die Briten glauben ihre Leute mit doppelter Staatsangehörigkeit (auch British) dürfen rein. Und die Amerikaner wissen nichts davon. Doppelt Pruuuust...
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-30 20:46 +0100 |
| Message-ID | <o6o52s$r6m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #294896 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 30.01.17 um 15:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Stefan Froehlich schrieb: >> >>> Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend >>> Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und >>> nicht mehr heim dürfen >>> >> Nonsens! Die müssen nur zum örtlichen Konsulat gehen und sich einer >> gesonderten Sicherheitsüberprüfung unterziehen! Dann können sie ganz >> normal einreisen – falls sie es bestehen... > > Die Briten und ihr neuer bester Freund und Freihandelspartner (der ihnen > dieselben Konditionen verspricht wie sie sie jetzt eh schon haben mit > der EU! Pruuuust...) sind sich da nicht ganz einig. Die Briten glauben > ihre Leute mit doppelter Staatsangehörigkeit (auch British) dürfen rein. > Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten – was mich auch nicht sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten öffentlich zu widersprechen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 08:16 +0100 |
| Message-ID | <12da1d92l6xab$.169qs2oa94f4x$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #294971 |
Am Mon, 30 Jan 2017 20:46:10 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 30.01.17 um 15:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Stefan Froehlich schrieb: >>> >>>> Bislang beschränkt sich der praktische Schaden auf ein paar tausend >>>> Menschen mit Green Card, die irgendwo auf der Welt festsitzen und >>>> nicht mehr heim dürfen >>>> >>> Nonsens! Die müssen nur zum örtlichen Konsulat gehen und sich einer >>> gesonderten Sicherheitsüberprüfung unterziehen! Dann können sie ganz >>> normal einreisen – falls sie es bestehen... >> >> Die Briten und ihr neuer bester Freund und Freihandelspartner (der ihnen >> dieselben Konditionen verspricht wie sie sie jetzt eh schon haben mit >> der EU! Pruuuust...) sind sich da nicht ganz einig. Die Briten glauben >> ihre Leute mit doppelter Staatsangehörigkeit (auch British) dürfen rein. >> > Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine > Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten > Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder > seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten – was mich auch nicht > sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten > öffentlich zu widersprechen... Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 08:49 +0100 |
| Message-ID | <o6pfii$l9c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #295023 |
Am 31.01.17 um 08:16 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Mon, 30 Jan 2017 20:46:10 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten – was mich auch nicht >> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >> öffentlich zu widersprechen... > > Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung > behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. > > Grüße, > > Frank > Das ist der Stand. Ob die amerikanischen Immigration Officers etwas von ihrem Glück wissen ist entscheidend, nicht was Boris Johnson erzählt. Wird aber schon noch so kommen, klar. Die Angelsachsen stecken unter einer Decke, auch bekannt als "special relation", ob das nun die Five Eyes sind oder whatever. Insofern nicht schlecht daß der Airforce Carrier No. 1 langsam über den Atlantik wegdriftet von Europa. Meanwhile lieber Fidel-Sébastian tut sich in Wirtschaftskreisen folgendes: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/grossbritannien-und-der-eu-austritt-brexit-gewinner-deutschland-1.3356360
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 13:11 +0100 |
| Message-ID | <o6pur8$vbr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #295026 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Meanwhile lieber Fidel-Sébastian tut sich in Wirtschaftskreisen folgendes: > > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/grossbritannien-und-der-eu-austritt-brexit-gewinner-deutschland-1.3356360 > --- <hier abknabbern> --- „America First“, lautet die Parole. Globalisierung ist nur gut, wenn sie den Vereinigten Staaten nützt, also amerikanische Arbeitsplätze und amerikanische Gewinne erzeugt. Wenn nicht, mauert der Präsident das Land ein. „Strafzölle und Handelsbeschränkungen passen nicht ins 21. Jahrhundert“, empört sich der Voith-Chef, der im Nebenberuf dem Asien-Pazifik-Ausschuss der deutschen Wirtschaft vorsteht. Er fragt sich, was sich in diesen Tagen viele fragen: Wie stark kann Donald Trump der deutschen Industrie schaden? Könnten wir zur Not ohne Amerika auskommen? Und was bedeutet das alles für den Wohlstand in unserem Land? *Deutschlands wichtigster Handelspartner* Zunächst die nackten Zahlen, sie sind bedrohlich genug: Amerika ist der wichtigste Handelspartner Deutschlands, knapp zehn Prozent der Exporte gehen Jahr für Jahr dorthin. Trump hat aus den vielen schönen deutschen Limousinen in den Straßen die richtigen Schlüsse gezogen: Die Amerikaner lieben deutsche Produkte, und zwar glühend. Das sind weder Fake-News noch alternative Fakten. Die Ausfuhren in die Vereinigten Staaten haben im vergangenen Jahrzehnt um 64 Prozent zugelegt, gefragt sind die klassischen deutschen Stärken: Autos, Chemie, Maschinenbau – jene Branchen, die uns seit Jahrzehnten Arbeit und Wohlstand garantieren. Allein an der Automobilindustrie hängen zwei Millionen Arbeitsplätze und acht Prozent der gesamten deutschen Wertschöpfung. So dominant ist die Branche in keinem anderen Land, was dem Ruhm der deutschen Marken in aller Welt zu verdanken ist: Drei Viertel der Produktion gehen in den Export, wieder fährt Amerika vorweg. „200.000 Arbeitsplätze entfallen allein auf die Ausfuhr von Autos nach Amerika“, rechnet das Institut für Weltwirtschaft in Kiel vor. Leidet aber die Exportindustrie, leiden die dort Beschäftigten mit. Verdienen sie weniger Geld, geben sie weniger aus, die Binnennachfrage wird schwächer, eine Abwärtsspirale kommt in Gang. So warnt Marcel Fratzscher, Präsident des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW). *Oekonomen sind alarmiert* Keine Frage, die Ökonomen im Land sind alarmiert, was der mächtigste Mann der Welt jeden Tag vor sich hin twittert an Bosheiten gegen den Welthandel. „Unter Präsident Trump droht uns ein Handels- und Wirtschaftskrieg mit Amerika“, sagt Fratzscher. Deutschland ist für Trump ein rotes Tuch, weil wir so viel mehr nach Amerika exportieren als umgekehrt. Die von ihm angekündigten Strafzölle sollen zunächst nur für Mexiko gelten, danach aber für die Länder, die Überschüsse in Amerika erwirtschaften, allen voran China und Deutschland. Für den daraus entstehenden Schaden hat Clemens Fuest, Präsident des Ifo-Instituts, Zahlen parat. In seinem düstersten Szenario sind eine Million Arbeitsplätze in der deutschen Exportindustrie gefährdet, dazu kommen 600.000 bedrohte Jobs von amerikanischen Firmen in Deutschland. „Im Falle einer Eskalation mit Gegenmaßnahmen Europas wären auch die nicht sicher“, erklärt Fuest. „Alles in allem sind 1,6 Millionen Arbeitsplätze in Gefahr, wenn die Wirtschaftsbeziehungen zu Amerika auf null heruntergefahren werden – ein Horrorszenario für Deutschland.“ Dennis Snower, Präsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft, fühlt sich gar an die Zwischenkriegszeit der 1920er und 30er Jahre erinnert, als Handelskriege die Weltwirtschaft abstürzen ließen – mit fatalen Folgen: „Aus dieser bitteren Erfahrung haben alle ihre Lektion gelernt – bis auf Donald Trump“, sagt Snower, „Wir leben in einer Zeit, in der die liberale Weltordnung in Frage gestellt wird.“ Nun herrscht wahrlich kein Mangel an Trump-Hysterie, ließe sich an dieser Stelle einwenden: Macht mal halblang, ihr Apokalyptiker, was sind schon zehn Prozent Exporte mehr oder weniger? So schlimm wird das schon nicht sein. *Traditionell enge Beziehungen* „Es ist noch schlimmer“, entgegnen die Gelehrten. Tatsache ist: Die pure Ziffer der Exporte untertreibt die Bedeutung Amerikas für Deutschlands Volkswirtschaft drastisch; in der Handelsstatistik taucht nur ein Bruchteil dessen auf, was auf dem Spiel steht. 3500 deutsche Unternehmen sind mit Tochtergesellschaften in Amerika vertreten, sie beschäftigen dort mehr als 620.000 Menschen. Die alle sind kein Fall für die Handelsbilanz, das von ihnen für die Firma verdiente Geld aber nährt die Zentrale in Deutschland – und das Biotop drum herum: Berater und Juristen, Bäcker, Metzger, Bürgermeister. Die deutsch-amerikanischen Beziehungen sind traditionell eng, gewachsen in den vergangenen 150 Jahren, seit die Vereinigten Staaten und Deutschland aufbrachen, England als führende Wirtschaftsmacht abzulösen. Ein Ingenieur aus Thüringen namens Johann August Roebling hat die Brooklyn Bridge in New York konstruiert, der Schwabe Carl Laemmle, Sohn eines jüdischen Viehhändlers und unweit der Voiths aufgewachsen, hat die Filmindustrie in Hollywood mitbegründet. Umgekehrt half Autopionier Henry Ford dem Käfer-Konstrukteur Ferdinand Porsche schon mit Rat und Ingenieuren, um das VW-Werk in Wolfsburg hochzuziehen. Heute verzichtet kein Unternehmen von Rang auf die Präsenz in Amerika; weder der Dax-Konzern noch der Hidden Champion aus der Provinz. Und alle Unternehmenslenker reden jetzt – um Trump zu besänftigen – so wie Voith-Chef Lienhard: „Wir sind in Amerika quasi ein amerikanisches Unternehmen.“ Die Deutschen bringen nicht nur ihre Waren mit, sie produzieren und forschen auch vor Ort, allein Voith mit 20 Standorten. *Deutschlands wertvollste Konzerne* SAP, gegenwärtig der wertvollste deutsche Konzern, beschäftigt in Amerika mehr Leute als in der offiziellen Heimat. BASF erzielt in Nordamerika knapp ein Viertel des Gesamtumsatzes (zu 90 Prozent lokal produziert). Bei Bayer ist es nicht anders, außerdem haben die Leverkusener 66 Milliarden Dollar im Feuer stehen für die Übernahme des Saatgut-Konzerns Monsanto. Klappt das Vorhaben, verschieben sich die Gewichte noch mehr in Richtung Amerika. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/folgen-von-trumps-wirtschaftspolitik-fuer-deutschland-14781203.html?printPagedArticle=true> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 12:42 +0000 |
| Message-ID | <37918.1373.1485866539@news.jors.net> |
| In reply to | #295041 |
Das Web-to-News Gateway sprach: > --- <hier abknabbern> --- > ?America First?, lautet die Parole. Globalisierung ist nur gut, wenn sie > den Vereinigten Staaten nützt, also amerikanische Arbeitsplätze und > amerikanische Gewinne erzeugt. Wenn nicht, mauert der Präsident das Land > ein. ?Strafzölle und Handelsbeschränkungen passen nicht ins 21. > Jahrhundert?, empört sich der Voith-Chef, der im Nebenberuf dem > Asien-Pazifik-Ausschuss der deutschen Wirtschaft vorsteht. Er fragt > sich, was sich in diesen Tagen viele fragen: Wie stark kann Donald Trump > der deutschen Industrie schaden? Könnten wir zur Not ohne Amerika > auskommen? Und was bedeutet das alles für den Wohlstand in unserem Land? > > *Deutschlands wichtigster Handelspartner* > > Zunächst die nackten Zahlen, sie sind bedrohlich genug: Amerika ist der > wichtigste Handelspartner Deutschlands, knapp zehn Prozent der Exporte > gehen Jahr für Jahr dorthin. Trump hat aus den vielen schönen deutschen An dieser Stelle kann man das Lesen dieses Schwachfugs schon wieder aufhoeren, denn wer den Aussenhandel nur einseitig (also nur Importe ohne Beruecksichtigung der Exporte bzw. Umgekehrt) betrachtet um darueber irgendwas zu argumentieren, hat bereits verloren. Aus sowas kann nur noch gequirlter Bullshit rauskommen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-02-03 17:07 +0100 |
| Message-ID | <o729o8$1s9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #295026 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 31.01.17 um 08:16 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Am Mon, 30 Jan 2017 20:46:10 +0100 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >>> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >>> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >>> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten – was mich auch nicht >>> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >>> öffentlich zu widersprechen... >> >> Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung >> behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. > > Das ist der Stand. Ob die amerikanischen Immigration Officers etwas von > ihrem Glück wissen ist entscheidend, nicht was Boris Johnson erzählt. > > Wird aber schon noch so kommen, klar. Die Angelsachsen stecken unter > einer Decke, auch bekannt als "special relation", ob das nun die Five > Eyes sind oder whatever. Insofern nicht schlecht daß der Airforce > Carrier No. 1 langsam über den Atlantik wegdriftet von Europa. > > Meanwhile lieber Fidel-Sébastian tut sich in Wirtschaftskreisen folgendes: > > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/grossbritannien-und-der-eu-austritt-brexit-gewinner-deutschland-1.3356360 > --- <hier abknabbern> --- Es klingt natürlich hart, aber so ist nun mal die Lage: Nach allem, was man aus London weiß, wäre es für Großbritannien wohl das Beste, wenn die EU das Vereinigte Königreich bald wie die Ukraine behandeln würde. In Brüssel machen Beamte darüber schon Witze, die so mancher britische Kollege mit eher kühlem Lächeln zur Kenntnis nimmt. Was soll man auch machen? Das Post-Brexit-Britannien ist aus EU-Sicht eben nur noch ein Drittland. Und das Assoziierungs- und Handelsabkommen mit der Regierung in Kiew kommt den britischen Vorstellungen am ehesten entgegen. Dass dem so ist, liegt vor allem an Theresa May. Die britische Premierministerin will auf keinen Fall das Modell Norwegen oder Schweiz mit dem Zugang zum EU-Binnenmarkt und damit dem freien Verkehr von Waren, Dienstleistungen, Kapital und Menschen. Sie möchte vielmehr über die Einwanderung aus EU-Staaten wieder selbst bestimmen und sich nicht der Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) unterwerfen. Weil das so ist, bleibt im Grunde ein klassischer Freihandelsvertrag, wie ihn die EU zurzeit mit etwa 20 Staaten weltweit verhandelt. Zuletzt war in London davon die Rede, dass Großbritannien einen Vertrag nach dem Muster Kanadas anstreben könnte. Doch Ceta ist ein reiner Handelspakt, dem die für die britische Finanzindustrie wichtige Kapitalmarktunion fehlt, außerdem ein weiteres Puzzleteil, das May gerne haben möchte: die Zusammenarbeit mit der EU in der Außen- und Sicherheitspolitik. Das Modell Ukraine sieht genau das vor. Es entspricht also ziemlich exakt den britischen Kernforderungen. Das EU-Ukraine-Abkommen regelt einen gegenseitigen Marktzugang, der aber nicht an die Übernahme von EU-Recht oder die EuGH-Rechtsprechung gebunden ist. Es sieht auch keine Freizügigkeit von Personen vor und es erlaubt, eigene Handelsabkommen mit Drittstaaten zu schließen. *Ein Druckmittel der Union könnte die Europäische Investitionsbank sein* In Brüssel erwarten die Unterhändler, dass May die britische Stärke in der Sicherheits- und Verteidigungspolitik in den Verhandlungen ausspielen wird. Die Premierministerin verweist in ihren Reden gerne auf die britischen Atomwaffen, den Sitz im UN-Sicherheitsrat und die britischen Geheimdienste. Davon profitiert die EU bislang, und es ist kein Geheimnis, dass sie ein Interesse daran hat, dass dies so bleibt. Überhaupt kann das Vereinigte Königreich der EU in Verhandlungen sehr viel mehr bieten als die Ukraine. Und deshalb wird es am Ende auf einen maßgeschneiderten EU-UK-Pakt hinauslaufen, bei dem das Abkommen mit der Ukraine Modellcharakter haben dürfte - modifiziert durch Sonderregelungen. Das Centrum für Europäische Politik (CEP) nennt ein solches Modell "Ukraine Plus". Zwei Autoren analysieren in ihrer Brexit-Studie die einzelnen Politikbereiche und kommen zu dem Schluss, dass dieses Modell zu einem weitreichenden Freihandelspakt mit eingeschränkter Freizügigkeit führt, den Großbritannien mit einem substanziellen finanziellen Beitrag an die EU und einer Zusammenarbeit in der Sicherheits- und Verteidigungspolitik honorieren könnte. *Der Brexit-Deal soll nicht günstiger zu haben sein als die* *EU-Mitgliedschaft* In Brüssel loten die Unterhändler gerade die Verhandlungspositionen aus. Sie wollen auf alles vorbereitet sein, wenn May spätestens Ende März den EU-Austritt formell einreicht. Dann werden auf EU-Seite die Leitlinien für die Verhandlungen festgezurrt, und die EU-Staaten entscheiden über das Verhandlungsmandat. Vor allem eines ist ihnen wichtig: Der Brexit-Deal soll für London nicht günstiger zu haben sein als die EU-Mitgliedschaft. Nur so kann die Union verhindern, dass auch andere Staaten mit einem Austritt liebäugeln. Die EU der 27 muss also versuchen, die Einigkeit, mit der sie bislang gegenüber London auftritt, zu wahren. Diese gemeinsame Haltung ist angesichts der Zerwürfnisse in der Flüchtlings- und Euro-Krise bemerkenswert. Wenn man so will, hat der Brexit die Europäische Union zusammengeschweißt. Sogar die EU-Kommission und der Europäische Rat schaffen es in dieser Frage, bis auf einige Startschwierigkeiten, an einem Strang zu ziehen. In seltener Harmonie arbeiten der Chefunterhändler der Kommission, Michel Barnier, und der EU-Diplomat Didier Seeuws, der auf Ratsseite die "Special Task Force" zum Brexit leitet, zusammen. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.sueddeutsche.de/politik/interessen-der-eu-grossbritannien-koennte-ein-eu-abkommen-vom-modell-ukraine-plus-bekommen-1.3361199> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 09:30 +0000 |
| Message-ID | <37914.1157.1485855021@news.jors.net> |
| In reply to | #295023 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten ? was mich auch nicht >> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >> öffentlich zu widersprechen... > > Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung > behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. Und die Emmigration-Kontrolleure in Heathrow wussten davon auch nichts...
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 11:25 +0100 |
| Message-ID | <168qffxiag20m$.1602nkvmsxa61.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #295028 |
Am Tue, 31 Jan 2017 09:30:21 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >>> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >>> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >>> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >>> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten ? was mich auch nicht >>> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >>> öffentlich zu widersprechen... >> >> Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung >> behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. > > Und die Emmigration-Kontrolleure in Heathrow wussten davon auch nichts... ...und die Airlines müssen ja auch erst mal überzeugt werden, daß sie Ihre Passagiere vor Ort auch loswerden. Sonst haben die nämlich ein Problem am Hals - die sind nicht scharf darauf, Leute wieder zurück fliegen zu müssen. Vor allem dann nicht, wenn Weiterflüge in andere Städte dadurch platzen und die Flugzuge gut ausgelastet sind. Der wird dann sehr schnell richtig teuer. Grüße, Frank
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 10:27 +0000 |
| Message-ID | <37915.1219.1485858451@news.jors.net> |
| In reply to | #295029 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: > Am Tue, 31 Jan 2017 09:30:21 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: > >> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >>>> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >>>> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >>>> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >>>> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten ? was mich auch nicht >>>> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >>>> öffentlich zu widersprechen... >>> >>> Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung >>> behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. >> >> Und die Emmigration-Kontrolleure in Heathrow wussten davon auch nichts... > > ...und die Airlines müssen ja auch erst mal überzeugt werden, daß sie Ihre > Passagiere vor Ort auch loswerden. Sonst haben die nämlich ein Problem am > Hals - die sind nicht scharf darauf, Leute wieder zurück fliegen zu müssen. > Vor allem dann nicht, wenn Weiterflüge in andere Städte dadurch platzen und > die Flugzuge gut ausgelastet sind. Der wird dann sehr schnell richtig > teuer. Ja, wenn eine Airline dich ohne gueltige Einreisegenehmigung hinfliegt, muessen sie dich auf ihre eigenen Kosten wieder zurueck fliegen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 11:32 +0100 |
| Message-ID | <o6pp3o$pf8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #295030 |
Am 31.01.17 um 11:27 schrieb Juergen P. Meier: > Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >> Am Tue, 31 Jan 2017 09:30:21 +0000 (UTC) schrieb Juergen P. Meier: >> >>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>: >>>>> Scheint aber korrekt zu sein! Boris Johnson hat scheinbar eine >>>>> Ausnahmegenehmigung für GB ausgehandelt! Wer über GB in die Vereinigten >>>>> Staaten einreist, hat ungeachtet seiner doppelten Staatsangehörigkeit oder >>>>> seines Geburtsorts keine Schwierigkeiten zu befürchten ? was mich auch nicht >>>>> sonderlich wundert: es ist höchst kontraproduktiv einen Narzissten >>>>> öffentlich zu widersprechen... >>>> >>>> Gestern abend in der BBC hieß es, daß dies zwar die britische Regierung >>>> behauptet, die US-Konsulate in England wissen aber wohl noch nichts davon. >>> >>> Und die Emmigration-Kontrolleure in Heathrow wussten davon auch nichts... >> >> ...und die Airlines müssen ja auch erst mal überzeugt werden, daß sie Ihre >> Passagiere vor Ort auch loswerden. Sonst haben die nämlich ein Problem am >> Hals - die sind nicht scharf darauf, Leute wieder zurück fliegen zu müssen. >> Vor allem dann nicht, wenn Weiterflüge in andere Städte dadurch platzen und >> die Flugzuge gut ausgelastet sind. Der wird dann sehr schnell richtig >> teuer. > > Ja, wenn eine Airline dich ohne gueltige Einreisegenehmigung > hinfliegt, muessen sie dich auf ihre eigenen Kosten wieder zurueck > fliegen. > Mr. Trump argumentiert übrigens nicht unlogisch: Hätte er die Sache lange angemeldet und erst mit der Verwaltung geübt, wären alle bösen Boys noch rasch eingeflogen. So hat er sie überrascht und hält sie fern. Ich denke damit hat er nicht unrecht. Wenn man es schon machen will (wozu ich hiermit exactement gar nichts ausdrücken will)- dann so. Ausführungsbestimmungen und Details werden sich im Laufe der Woche, im laufenden Betrieb, noch einspielen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 11:42 +0100 |
| Message-ID | <o6ppml$ntc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #295031 |
Am 31.01.17 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mr. Trump argumentiert übrigens nicht unlogisch: Hätte er die Sache > lange angemeldet und erst mit der Verwaltung geübt, wären alle bösen > Boys noch rasch eingeflogen. So hat er sie überrascht und hält sie fern. > > Ich denke damit hat er nicht unrecht. Wenn man es schon machen will > (wozu ich hiermit exactement gar nichts ausdrücken will)- dann so. > > Ausführungsbestimmungen und Details werden sich im Laufe der Woche, im > laufenden Betrieb, noch einspielen. > Noch etwas: Frau Merkels Kritik am totalen Einreisestopp für Syrer in die USA ist noch recht verhalten. Aber sie muss ihn jetzt wohl deutlich kritisieren. Sie hat fast 1 Million überwiegend Syrer (?) in unser Land geholt, und Herr Trump sperrt nun genau dieselbe Gruppe dauerhaft aus. Einer von beiden hat was falsch gemacht.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 11:48 +0100 |
| Message-ID | <o6pq2n$bgd$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #295032 |
Am 31.01.2017 um 11:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 31.01.17 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Mr. Trump argumentiert übrigens nicht unlogisch: Hätte er die Sache >> lange angemeldet und erst mit der Verwaltung geübt, wären alle bösen >> Boys noch rasch eingeflogen. So hat er sie überrascht und hält sie fern. >> >> Ich denke damit hat er nicht unrecht. Wenn man es schon machen will >> (wozu ich hiermit exactement gar nichts ausdrücken will)- dann so. >> >> Ausführungsbestimmungen und Details werden sich im Laufe der Woche, im >> laufenden Betrieb, noch einspielen. >> > > Noch etwas: Frau Merkels Kritik am totalen Einreisestopp für Syrer in > die USA ist noch recht verhalten. Aber sie muss ihn jetzt wohl deutlich > kritisieren. > > Sie hat fast 1 Million überwiegend Syrer (?) in unser Land geholt, und > Herr Trump sperrt nun genau dieselbe Gruppe dauerhaft aus. > > Einer von beiden hat was falsch gemacht. Vielleicht ja auch beide. Die eine war zu großzügig, der andere hat völlig überzogen. BTW Kubicki fordert ein Einreiseverbot für Trump in Deutschland. https://www.welt.de/politik/deutschland/article161672987/Kubicki-fordert-Einreiseverbot-fuer-Trump-in-Deutschland.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_facebook -- Stephan
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 12:19 +0100 |
| Message-ID | <efba64F3m8mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #295033 |
On Tue, 31 Jan 2017 11:48:40 +0100, "Stephan Bumberger" posted: ... >BTW Kubicki fordert ein Einreiseverbot für Trump in Deutschland. >https://www.welt.de/politik/deutschland/article161672987/Kubicki-fordert-Einreiseverbot-fuer-Trump-in-Deutschland.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_facebook Meine Unterstützung hat er. Das Unglaubliche ist ja, dass Mr. Lump die eigentlichen Verbrecherstaaten wie Saudi-Arabien ausklammert - weil er mit denen Geschäfte macht: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kuschelkurs-vorbei-US-Konzerne-schiessen-gegen-Trumps-Einreiseverbot-3611254.html -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-31 12:29 +0100 |
| Message-ID | <o6psek$hvq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #295037 |
Am 31.01.17 um 12:19 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 31 Jan 2017 11:48:40 +0100, "Stephan Bumberger" posted: > > ... >> BTW Kubicki fordert ein Einreiseverbot für Trump in Deutschland. >> https://www.welt.de/politik/deutschland/article161672987/Kubicki-fordert-Einreiseverbot-fuer-Trump-in-Deutschland.html?wtrid=socialmedia.socialflow....socialflow_facebook > > Meine Unterstützung hat er. > > Das Unglaubliche ist ja, dass Mr. Lump die eigentlichen > Verbrecherstaaten wie Saudi-Arabien ausklammert - weil er mit denen > Geschäfte macht: > https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kuschelkurs-vorbei-US-Konzerne-schiessen-gegen-Trumps-Einreiseverbot-3611254.html > Wart mal ab bis Trump herausfindet wo die Attentäter auf die Türme hergekommen sind... schlechte Zeiten für mexikanische 3er BMWs.
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