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| Started by | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
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https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:09 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-09 21:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-09 21:18 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-01-09 20:30 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 13:02 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-09 22:11 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:03 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:34 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:31 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 15:15 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 08:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:31 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 00:40 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:48 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-10 15:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:22 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:24 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:36 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:42 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:47 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:56 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 10:50 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:40 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 13:57 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:04 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 14:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 13:47 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 14:30 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 16:56 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 19:04 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:58 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 21:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:55 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 10:15 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:33 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 11:44 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-11 12:05 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 13:15 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 11:45 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:02 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:01 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 13:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:27 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 14:41 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:51 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 16:54 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:11 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-14 10:52 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 12:52 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:36 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 15:15 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:56 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 16:24 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:22 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 18:53 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 14:17 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-12 15:10 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:44 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 12:01 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-14 13:05 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 13:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 11:51 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-14 19:57 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:40 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 20:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-13 18:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-13 23:42 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-14 14:43 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-14 15:27 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 14:46 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 12:17 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 14:02 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-15 18:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-16 17:59 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-16 18:13 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:23 -0800
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-17 07:52 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 17:21 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-18 13:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:39 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 15:08 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:46 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 13:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-19 14:47 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 14:48 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:37 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 14:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 06:09 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-01-12 18:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 21:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-13 00:06 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 23:42 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 21:32 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-10 17:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 08:46 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:54 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:02 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 10:06 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:19 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-01-11 04:01 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 10:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 00:56 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 11:17 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-10 20:50 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:41 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 22:07 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 23:27 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:47 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:35 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:14 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-12 09:11 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:37 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:39 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 22:58 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-10 10:03 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:35 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:32 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-10 13:12 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-01-10 14:59 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 09:48 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:00 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 12:31 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:34 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 22:27 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 22:38 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-15 07:29 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-16 12:35 +0000
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| From | Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-17 08:18 +0100 |
| Message-ID | <o5kgg6$5l3$1@solani.org> |
| In reply to | #293118 |
Am 14.01.2017 um 17:21 schrieb Hermann Riemann:
> Am 14.01.2017 um 15:09 schrieb Marc Stibane:
>
>> Doch. Tesla. Klar, zu teuer...
>> Opel bringt den GM Bolt dieses Jahr. Der kann das auch, zum (höchstens)
>> halben Preis eines Tesla.
>
> Wenn ich das Bild in
> http://www.zukunft-mobilitaet.net/2190/zukunft-des-automobils/elektromobilitaet/produktionskosten-elektroauto-chevrolet-volt/
>
Wenn man sich etwas zur Quelle der Daten hocharbeitet, findet man, dass die
Prozente auch absolute Zahlen haben:
- Annahme E-Auto im Jahr 2020 für 21.000€ Verkaufspreis
- Komponentenpreis E-spezifisch: 12.159€,
davon 8k€ Akku, 2k€ Antrieb inkl. Leistungselektronik
- Komponentenpreis generisch: 8.841€ generisch
Tatsächlich bekommt man für 8800€ aber schon komplette Benziner-Autos,
und nicht nur ein Basis-Auto komplett ohne Antriebsstrang.
Seltsam finde ich:
- beim E-Motor ist ein Getriebe mit eingeplant. Afaik verbaut sowas keiner.
- das Fahrwerk ist nicht generisch, sondern EV-spezifisch mit/wegen (?) Leichtbau.
> sehe, schließe ich daraus,
> dass ohne Batterie ein eAuto etwa so teuer sein wird wie ein Benziner.
Ist in der Herstellung etwas günstiger, siehe Seite 18 in
http://www.hrmeissner.de/bosch_ildesheim_11-2009.pdf
Kostenstruktur Herstellkosten 2012-14 "wendiges Stadtauto":
Verbrenner:
- Motor, Kupplung, Getriebe, Abgas: 2.000€
EV:
- Batterie 9.600€ (18kWh, 530€/kWh)
- E-Motor & Leistungseletronik 1.700€
Gemeinsames Restfahrzeug 4.500€
Dazu kommen umgelegte Vertriebs und Entwicklungskosten, was das E-Auto ohne
Batterie teurer macht:
- Verbrenner: 1.000€
- EV: 2.400€
Hendrik
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 12:38 +0100 |
| Message-ID | <o5nk38$ps6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #293384 |
Hendrik van der Heijden beschrieb am 17.01.2017 : > Seltsam finde ich: > - beim E-Motor ist ein Getriebe mit eingeplant. Afaik verbaut sowas > keiner. Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer festen Übersetzung. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 13:33 +0100 |
| Message-ID | <72ou7c56cofs1p72rnh5c0do914r32l6qc@4ax.com> |
| In reply to | #293471 |
Guten Tag Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> schrieb >> Seltsam finde ich: >> - beim E-Motor ist ein Getriebe mit eingeplant. Afaik verbaut sowas >> keiner. >Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer >festen Übersetzung. Einige E-Autos haben Getriebe, andere nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Antrieb_inklusive_Steuerungs-_und_Regelungselektronik "...Die Elektromotoren können auf verschiedene Arten mit den Rädern mechanisch gekoppelt sein, zumeist über Untersetzungsgetriebe und Antriebswellen, im Rad integriert, als Radnabenmotor oder über ein Schaltgetriebe mit Kfz-Schaltkupplung...."
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 11:39 +0100 |
| Message-ID | <o5q4u4$r9p$2@dont-email.me> |
| In reply to | #293474 |
Salve allerseits, Shinji Ikari schrieb: > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> schrieb > >>> Seltsam finde ich: >>> - beim E-Motor ist ein Getriebe mit eingeplant. Afaik verbaut sowas >>> keiner. >>Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer >>festen Übersetzung. > > Einige E-Autos haben Getriebe, andere nicht. > <http://automobilkonstruktion.industrie.de/alternative-antriebe/getriebe-haben-auch-im-e-fahrzeug-eine-zukunft/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 12:06 +0100 |
| Message-ID | <pb718c5v104mglt137r7be2heq16ugesvl@4ax.com> |
| In reply to | #293572 |
Guten Tag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb >> Einige E-Autos haben Getriebe, andere nicht. ><http://automobilkonstruktion.industrie.de/alternative-antriebe/getriebe-haben-auch-im-e-fahrzeug-eine-zukunft/> Ja, wenn dei Motoren eben nicht "...im Rad integriert..." oder "...als Radnabenmotor..." ausgefuehrt sind.
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 15:08 +0100 |
| Message-ID | <ee9b6nFqmccU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #293471 |
Am 18.01.2017 um 12:38 schrieb Martin Hofgesang:
> Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer
> festen Übersetzung.
Da liegt daran, dass Elektromotoren schon bei geringer Geschwindigkeit
ein hohes Drehmoment haben.
Hermann
dessen Magnete auch im Stillstand funktionieren.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 11:46 +0100 |
| Message-ID | <o5q5ah$ti8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #293483 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 18.01.2017 um 12:38 schrieb Martin Hofgesang: > >> Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer >> festen Übersetzung. > > Da liegt daran, dass Elektromotoren schon bei geringer Geschwindigkeit > ein hohes Drehmoment haben. > Nope! Es liegt schlicht daran, dass ein Mehr-Gang-Getriebe auch bei einem Elektrofahrzeug den gesamten Antrieb effizienter und damit wirtschaftlicher ist! Es ist also einfach kostengünstiger ein Getriebe einzubauen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 12:24 +0100 |
| Message-ID | <eeblvbFddkmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #293574 |
Am 19.01.2017 um 11:46 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> Am 18.01.2017 um 12:38 schrieb Martin Hofgesang: >> >>> Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer >>> festen Übersetzung. >> >> Da liegt daran, dass Elektromotoren schon bei geringer Geschwindigkeit >> ein hohes Drehmoment haben. >> > Nope! Es liegt schlicht daran, dass ein Mehr-Gang-Getriebe auch bei einem > Elektrofahrzeug den gesamten Antrieb effizienter und damit wirtschaftlicher > ist! Es ist also einfach kostengünstiger ein Getriebe einzubauen... Wie es so schön heißt: Verallgemeinerungen sind immer verkehrt. Eine mechanische Schaltung bei einem Elektromotor, der konstruktionsbedingt verlustlose Drehzahlumschaltung erlaubt. Ein Getriebe bringt zusätzliche Masse und Reibungsverluste und mag bei besonderen Betriebsbedingung nützlich sein. Bei einem Elektroauto kostet ein Getriebe zusätzlichen Batteriestrom. Ich stelle mir vor, dass eine passende Elektronik für dem Motor unter dem Strich mehr bringt und teurerer verkauft werden kann, obwohl einiges an Konstruktionsaufwand wegfällt. Gruß Peter
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 13:26 +0100 |
| Message-ID | <o5qb71$hf9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #293579 |
Salve allerseits, Peter Mc Donough schrieb: > Am 19.01.2017 um 11:46 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 18.01.2017 um 12:38 schrieb Martin Hofgesang: >>> >>>> Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer >>>> festen Übersetzung. >>> >>> Da liegt daran, dass Elektromotoren schon bei geringer Geschwindigkeit >>> ein hohes Drehmoment haben. >>> >> Nope! Es liegt schlicht daran, dass ein Mehr-Gang-Getriebe auch bei einem >> Elektrofahrzeug den gesamten Antrieb effizienter und damit wirtschaftlicher >> ist! Es ist also einfach kostengünstiger ein Getriebe einzubauen... > > Wie es so schön heißt: Verallgemeinerungen sind immer verkehrt. > --- <hier abknabbern> --- Anders als beim Verbrenner lässt sich bei der E-Maschine ein hohes Drehmoment über ein weites Drehzahlband abrufen. Und zum Rückwärtsfahren muss lediglich die Drehrichtung der E-Maschine geändert werden. Kann also beim E-Fahrzeug auf ein Getriebe verzichtet werden? „Das E-Auto ohne Getriebe mag theoretisch richtig sein. Praktisch aber ist es keine optimale Lösung“, meint Dr. Ulrich Knödel, Bereichsleiter Elektroauto beim Getriebeentwickler Getrag. Prinzipiell könne zwar auf ein Getriebe verzichtet werden, aber der Einsatz einer E-Maschine mit einem Getriebe mache den gesamten Antrieb kostengünstiger. Auch Dr. Bernd Vahlensieck, Leiter Vorentwicklung Getriebe bei der ZF Friedrichshafen AG in Friedrichshafen, pflichtet bei: „Wenn ich eine kostengünstige Lösung darstellen möchte, dann braucht ein E-Fahrzeug zum Wandeln von Drehzahl und Drehmoment ein Getriebe.“ Bei einer E-Maschine steigt die Masse mit dem Drehmoment. Somit lasse sich die Leistung (Leistung = Drehmoment x Drehzahl) entweder aus einem hohen Drehmoment mit niedrigen Drehzahlen oder aus hohen Drehzahlen mit moderatem Drehmoment darstellen. „Der letztere Ansatz bietet den Vorteil, dass ich in der E-Maschine Gewicht spare“, betont er, „aber dann brauche ich natürlich höhere Übersetzungen und möglicherweise auch mehr Getriebegewicht.“ Das relativiere sich aber stark durch das Einsparen von Gewicht und Bauraum der E-Maschine. Denn unter Kostenaspekten liege der Kilopreis E-Maschine letztlich höher als der Kilopreis Getriebe. „Wir favorisieren daher für reine E-Fahrzeuge, ein Getriebe zur Darstellung einer hohen Übersetzung einzusetzen“, erklärt Dr. Vahlensiek. Unter den oben genannten Aspekten halten die Getriebe-Spezialisten den Einsatz von Radnabenmotoren für keine Alternative. --- </hier abknabbern> --- ©<http://automobilkonstruktion.industrie.de/alternative-antriebe/getriebe-haben-auch-im-e-fahrzeug-eine-zukunft/> --- <hier abknabbern> --- Leichtbau und Kosten gelten als zentrale Faktoren für den Erfolg oder Misserfolg von Elektrofahrzeugen. Günstig wäre es, wenn schwere, kostspielige Komponenten wegfallen. Ein oft genannter Streichkandidat: das Getriebe. Die Elastizität von Elektromotoren lässt es zu, darauf zu verzichten. Zum Rückwärtsfahren muss nur die Drehrichtung des Motors geändert werden. Schlechte Zeiten also für Getriebehersteller und das zerspanende Gewerbe? – „Nein, das Getriebe wird uns auch in Verbindung mit Elektrofahrzeugen erhalten bleiben“, antwortet der Direktor des Braunschweiger Instituts für Fahrzeugtechnik, Prof. Ferit Küçükay. Er ist fest überzeugt, dass auch Stromer aus Gründen der Antriebseffizienz mehr als einen Gang haben werden. *Experte Küçükays erwartet Elektrofahrzeuge mit 2-Gang-Getriebe* Küçükays Institut hat in Simulationen die unterschiedlichsten Hybrid- und Elektroantriebskonfigurationen durchgespielt und dabei verschiedene Fahrstile und -zyklen, Fahrzeugtypen oder auch Beladungszustände zugrunde gelegt. Aufgrund der virtuellen Erfahrung, die in vielen Millionen Datensätzen einer Datenbank abgelegt ist, erwartet der Experte, dass die ersten Elektrofahrzeuge für den Massenmarkt 2-Gang-Getriebe haben werden. Auf lange Sicht erwartet er drei und mehr Gänge. Der Grund liegt im Wirkungsgrad. Küçükay unterscheidet zwischen innerem und äußerem Wirkungsgrad von Getrieben. Während der innere von Einflüssen wie Zahn- und Lagerreibung oder dem Energiebedarf der Getriebe-Aktuatorik unterliegt, weist der äußere Wirkungsgrad über die Grenzen des Getriebes hinaus. „Die jeweiligen Übersetzungen haben großen Einfluss auf die Effizienz der Antriebsmaschine“, erklärt er. Sie sorgten unabhängig von der Art der Antriebsmaschine dafür, dass die Maschine seltener in ineffizienten Betriebspunkten arbeite. Wie viele Gänge bei einem Elektrofahrzeug sinnvoll sind, ist laut Küçükay Frage der Abwägung zwischen innerem und äußerem Wirkungsgrad. *Mehrgang-Getriebe sorgen für positive Energiebilanz* Mit der Zahl der Gänge steigen zwar Gewicht, Kosten und Bauraumbedarf. Doch diese Nachteile könne die effizientere Kraftübertragung überkompensieren. Unterm Strich ergebe sich eine positive Energiebilanz von Mehrganggetrieben. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.ingenieur.de/Fachbereiche/Antriebstechnik/Das-Getriebe-in-Elektrofahrzeugen-Zukunft> > Ich stelle mir vor, dass eine passende Elektronik für dem Motor unter > dem Strich mehr bringt und teurerer verkauft werden kann, obwohl > einiges an Konstruktionsaufwand wegfällt. > Was Du dir vorstellst, ist aber nicht wirklich relevant! Relevant ist nur, was effizienter und kostengünstiger ist! Und das Mehrgewicht des Getriebes fällt bei Stromern weniger ins Gewicht als bei Benzin- und Dieselfahrzeugen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 14:47 +0100 |
| Message-ID | <cae18chsisvito4ftlp98c7m0arpdp3lmh@4ax.com> |
| In reply to | #293594 |
Guten Tag Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb >--- <hier abknabbern> --- >...Kann >also beim E-Fahrzeug auf ein Getriebe verzichtet werden? „Das E-Auto >ohne Getriebe mag theoretisch richtig sein. Praktisch aber ist es keine >optimale Lösung“, meint Dr. Ulrich Knödel, Bereichsleiter Elektroauto >beim Getriebeentwickler Getrag...." ... der sonst seinen Job bei dem getriebeentwickler in Gefahr sehen duerfte. "... >Auch Dr. Bernd Vahlensieck, Leiter Vorentwicklung Getriebe..." Wird mit der Aussage nicht seinem Arbeitgeber die Existenz streitig machen wollen. >"...„Der letztere Ansatz bietet den Vorteil, dass ich >in der E-Maschine Gewicht spare“, betont er, .. aber das Gewicht und die Verlustreibung des Antriebsstranges und des Fahrzeuges ggf. erhoehe. >Das relativiere sich aber stark durch das Einsparen >von Gewicht und Bauraum der E-Maschine. ... wenn man den zusaetzlichen Bauraum des Getriebes beim E-Motor aussen vor laesst. >"...Denn unter Kostenaspekten liege >der Kilopreis E-Maschine letztlich höher als der Kilopreis Getriebe..." Ja, E-KFZ sind aktuell teurer als leistungs und Umfangsgleiche Verbrenner-KFZ. Wie es ja schon mehrfach dargestellt wurde. >„Wir... ...als Hersteller von Getriebeloesungen... > favorisieren daher für reine E-Fahrzeuge, ein Getriebe zur >Darstellung einer hohen Übersetzung einzusetzen“, erklärt Dr. Vahlensiek. .. welcher sich die Butter nicht vom Brot nehmen lassen will. uebrigens argumentiert die Atomstromindustrie auch nur mit den positiven Teilaspekten zugunste Ihrer Anlagen. Die negativen Aspekte und unabsehbaren Kosten udn Folgen werden gerne klein geredet oder gar aussen vor gelassen. >Unter den oben genannten Aspekten halten die Getriebe-Spezialisten den >Einsatz von Radnabenmotoren für keine Alternative. ... wenn sie nicht ihr Geschaeftsfeld aufgeben udn in Konkurs gehen wollen. >--- </hier abknabbern> --- >©<http://automobilkonstruktion.industrie.de/alternative-antriebe/getriebe-haben-auch-im-e-fahrzeug-eine-zukunft/> >--- <hier abknabbern> --- ... >*Experte Küçükays erwartet Elektrofahrzeuge mit 2-Gang-Getriebe* > >Küçükays Institut ...welches wohl zur TU Braunschweig gehoert http://www.iff.tu-bs.de/index.php?id=879 und welche doch einiges Geld/Sachspenden von der Automobilindustrie udn Zulieferen, Metallverbaenden bekommt. (Interview ist von 2012, bzw 2013. leider ist die aelteste Spendenuebersicht der TU Braunschweig von 2014 https://www.tu-braunschweig.de/gb2/abt21/service und weist als Spender: Autovision GmbH, BMW AG, München, KSM Castings Group GmbH, Trimet Aluminium SE, Verband der Metallindustriellen Niedersachsen e.V., etc...) >Mit der Zahl der Gänge steigen zwar Gewicht, Kosten und Bauraumbedarf. ... siehe meien Anmerkung zu dem Interview oben zu den Bediensteten des Getriebeherstellers. >--- </hier abknabbern> --- > >©<http://www.ingenieur.de/Fachbereiche/Antriebstechnik/Das-Getriebe-in-Elektrofahrzeugen-Zukunft> >> Ich stelle mir vor, dass eine passende Elektronik für dem Motor unter >> dem Strich mehr bringt und teurerer verkauft werden kann, obwohl >> einiges an Konstruktionsaufwand wegfällt. >Was Du dir vorstellst, ist aber nicht wirklich relevant! Relevant ist >nur, was effizienter und kostengünstiger ist! korrekt. und da sollteman sich ggf,. auh neutrale Forscher verlassen und nicht getriebehersteller-bedienstete, welche ihren Job in gefahr sehen und Professoren, deren Forschungseinrichtungen an Unis-haengen, die Geld/Zuwendungen von der Automobil- und Metallindustrie bekommen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 18:22 +0100 |
| Message-ID | <1889786.irdbgypaU6@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #293602 |
Shinji Ikari wrote: > Guten Tag > > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara > <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb > >>--- <hier abknabbern> --- >>...Kann >>also beim E-Fahrzeug auf ein Getriebe verzichtet werden? „Das E-Auto >>ohne Getriebe mag theoretisch richtig sein. Praktisch aber ist es keine >>optimale Lösung“, meint Dr. Ulrich Knödel, Bereichsleiter Elektroauto >>beim Getriebeentwickler Getrag...." > > ... der sonst seinen Job bei dem getriebeentwickler in Gefahr sehen > duerfte. > > "... >>Auch Dr. Bernd Vahlensieck, Leiter Vorentwicklung Getriebe..." > > Wird mit der Aussage nicht seinem Arbeitgeber die Existenz streitig > machen wollen. Ach, was kommst Du dem Herrn Doppelnamen mit solch kleingeistigem Getue ...
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 14:48 +0100 |
| Message-ID | <eebudhFfeesU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #293594 |
Am 19.01.2017 um 13:26 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Am 19.01.2017 um 11:46 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: ... >> Ich stelle mir vor, dass eine passende Elektronik für dem Motor unter >> dem Strich mehr bringt und teurerer verkauft werden kann, obwohl >> einiges an Konstruktionsaufwand wegfällt. >> > Was Du dir vorstellst, ist aber nicht wirklich relevant! Relevant ist > nur, was effizienter und kostengünstiger ist! Und das Mehrgewicht des > Getriebes fällt bei Stromern weniger ins Gewicht als bei Benzin- und > Dieselfahrzeugen... In der Tat spielt das keine Rolle, welche Vorstellung ich habe. Entscheidend für die Produktion sind wie immer die mit den spitzen Stiften bei den Firmen. Gruß Peter
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-19 11:37 +0100 |
| Message-ID | <o5q4q0$r9p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #293471 |
Salve allerseits, Martin Hofgesang schrieb: > Hendrik van der Heijden beschrieb am 17.01.2017 : > >> Seltsam finde ich: >> - beim E-Motor ist ein Getriebe mit eingeplant. Afaik verbaut sowas >> keiner. > > Das ist nicht seltsam, E-Autos haben ein Getriebe, nur eines mit einer > festen Übersetzung. > <http://www.ingenieur.de/Fachbereiche/Antriebstechnik/Das-Getriebe-in-Elektrofahrzeugen-Zukunft> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 14:55 +0100 |
| Message-ID | <ee9aegFqggjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #293384 |
Am 17.01.2017 um 08:18 schrieb Hendrik van der Heijden: > Dazu kommen umgelegte Vertriebs und Entwicklungskosten, was das E-Auto ohne > Batterie teurer macht: > - Verbrenner: 1.000€ > - EV: 2.400€ Dies wird sich ändern, wen E-Autos entsprechend verbreitet sind. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-18 06:09 -0800 |
| Message-ID | <dc9cebd5-9b89-4490-91cf-5bd8c4b47840@googlegroups.com> |
| In reply to | #293482 |
Hermann Riemann tat kund: > Am 17.01.2017 um 08:18 schrieb Hendrik van der Heijden: > > > Dazu kommen umgelegte Vertriebs und Entwicklungskosten, was das E-Auto ohne > > Batterie teurer macht: > > > - Verbrenner: 1.000€ > > - EV: 2.400€ > > Dies wird sich ändern, wen E-Autos entsprechend verbreitet sind. Mittelfristig, wie immer.
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 18:38 +0100 |
| Message-ID | <o58etu$o02$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292407 |
Am Tue, 10 Jan 2017 00:37:07 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings zum
Thema: Re:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html
>Vielleicht ist diese Technik einfach noch nicht
>alltagstauglich, und man muß bloß 10 Jahre warten.
>Geforscht wird ja allerorten.
Also wenn man die entsprechenden Forschungen koordinieren würde,
könnte das E-Auto alleine zur Stromtanktelle/Stromparkhaus fahren...
Während du schliefst. :-)
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 21:10 +0100 |
| Message-ID | <edq65cF5mbtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292793 |
Am 12.01.2017 um 18:38 schrieb Ulrich Weise: > Am Tue, 10 Jan 2017 00:37:07 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings zum > Thema: Re: > https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html > > >> Vielleicht ist diese Technik einfach noch nicht >> alltagstauglich, und man muß bloß 10 Jahre warten. >> Geforscht wird ja allerorten. > > Also wenn man die entsprechenden Forschungen koordinieren würde, > könnte das E-Auto alleine zur Stromtanktelle/Stromparkhaus fahren... > Während du schliefst. :-) Aber erst wenn sich die Karre mit ihren Artgenossen darüber ausgetauscht hätte was ihre Affenlast am nächsten Tag wahrscheinlich vorhat (Dank BigData). Danach wird die Reihenfolge der Ladekanditaten an der Quelle zeitlich festgelegt. B(NichtVordrängeln!!)U
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 21:12 +0100 |
| Message-ID | <o58jsd$ct$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #292839 |
On 01/12/2017 09:10 PM, Bernd Ullrich wrote: > Am 12.01.2017 um 18:38 schrieb Ulrich Weise: >> Am Tue, 10 Jan 2017 00:37:07 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings zum >> Thema: Re: >> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html >> >> >> >>> Vielleicht ist diese Technik einfach noch nicht >>> alltagstauglich, und man muß bloß 10 Jahre warten. >>> Geforscht wird ja allerorten. >> >> Also wenn man die entsprechenden Forschungen koordinieren würde, >> könnte das E-Auto alleine zur Stromtanktelle/Stromparkhaus fahren... > >> Während du schliefst. :-) > > Aber erst wenn sich die Karre mit ihren Artgenossen darüber ausgetauscht > hätte was ihre Affenlast am nächsten Tag wahrscheinlich vorhat (Dank > BigData). Danach wird die Reihenfolge der Ladekanditaten an der Quelle > zeitlich festgelegt. Am nächsten Morgen ruft dich dein Chef an und schickt dich zu Kunden B der deutlich weiter weg ist. Leider wusste das dein Auto und nicht und hat nur eine halbe Ladung abbekommen. Gerrit
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 21:26 +0100 |
| Message-ID | <edq739F5ss3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292840 |
Am 12.01.2017 um 21:12 schrieb Gerrit Heitsch: > On 01/12/2017 09:10 PM, Bernd Ullrich wrote: >> Am 12.01.2017 um 18:38 schrieb Ulrich Weise: >>> Am Tue, 10 Jan 2017 00:37:07 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings zum >>> Thema: Re: >>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html >>> >>> >>> >>> >>>> Vielleicht ist diese Technik einfach noch nicht >>>> alltagstauglich, und man muß bloß 10 Jahre warten. >>>> Geforscht wird ja allerorten. >>> >>> Also wenn man die entsprechenden Forschungen koordinieren würde, >>> könnte das E-Auto alleine zur Stromtanktelle/Stromparkhaus fahren... >> >>> Während du schliefst. :-) >> >> Aber erst wenn sich die Karre mit ihren Artgenossen darüber ausgetauscht >> hätte was ihre Affenlast am nächsten Tag wahrscheinlich vorhat (Dank >> BigData). Danach wird die Reihenfolge der Ladekanditaten an der Quelle >> zeitlich festgelegt. ---------------------------------- > Am nächsten Morgen ruft dich dein Chef an und schickt dich zu Kunden B > der deutlich weiter weg ist. Leider wusste das dein Auto und nicht und > hat nur eine halbe Ladung abbekommen. Das wäre ein Notfall, wenn extra bezahlt wird kommt ein Extrawagen, stille reserve ebend. BU
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 00:06 +0200 |
| Message-ID | <o58uhj$18i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #292839 |
Salve allerseits, Bernd Ullrich schrieb: > Am 12.01.2017 um 18:38 schrieb Ulrich Weise: >> Am Tue, 10 Jan 2017 00:37:07 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings zum >> Thema: Re: >> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html >> >>> Vielleicht ist diese Technik einfach noch nicht >>> alltagstauglich, und man muß bloß 10 Jahre warten. >>> Geforscht wird ja allerorten. >> >> Also wenn man die entsprechenden Forschungen koordinieren würde, >> könnte das E-Auto alleine zur Stromtanktelle/Stromparkhaus fahren... > >> Während du schliefst. :-) > > Aber erst wenn sich die Karre mit ihren Artgenossen darüber ausgetauscht > hätte was ihre Affenlast am nächsten Tag wahrscheinlich vorhat (Dank > BigData). > --- <hier abknabbern> --- Googles selbstfahrende Testautos sind wegen der Furcht vor Hacker-Angriffen die meiste Zeit ohne eine Internet-Verbindung unterwegs. "Unsere Wagen kommunizieren mit der Außenwelt nur, wenn es nötig ist, so dass es keine permanente Verbindung ins Auto gibt, die gehackt werden kann", sagte der zuständige Manager John Krafcik der Financial Times. "Wenn wir sagen, dass unsere Autos autonom sind, bedeutet das nicht nur, dass sie nicht von einem Menschen gefahren werden, sondern dass es auch keine ständige Cloud-Verbindung gibt", betonte er. Krafcik ist Chef der Firma Waymo, in der die Google-Mutter Alphabet die Entwicklung von Roboterwagen-Technik bündelte. *Andere immer online* Der Waymo-Weg unterscheidet sich von einigen anderen Zukunftsvisionen, in denen die autonomen Autos ständig mit dem Internet verbunden sind, um Daten zu erhalten sowie mit anderen Fahrzeugen und Infrastruktur am Straßenrand zu kommunizieren. Von der nächsten schnellen Datenfunk-Generation 5G wird auch erwartet, dass sich mit ihr dank kurzer Reaktionszeiten Autos fernsteuern lassen. In den vergangenen Jahren waren Forschern einige aufsehenerregende Autohacks gelungen. So gelang es Hackern 2015, die Kontrolle über einen Jeep durch eine Cyberattacke auf das Infotainmentsystem zu übernehmen. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.heise.de/newsticker/meldung/Googles-autonome-Autos-sind-nicht-immer-online-3592661.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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